Отправлено: 09.04.10 10:49. Заголовок: РСВНО (продолжение)

Сейчас близится отчётно-перевыборная конференция РСВНО. Поскольку РСВНО является НКП породы, то ситуация внутри РСВНО так или иначе затрагивает всех российских любитей породы.
Может быть пора обсудить итоги деятельности руководства этой организации?
Сюда я переношу сообщения с другой темы.

 Отправлено: 05.12.10 22:29. Заголовок: Алла Чекушева пишет:..

Алла Чекушева пишет:

цитата:

Желаемое и действительное.

Правильно Алла -всем отомстите!!! И вообще как они посмели? Из за них, Вас уже не хватает! Опять же в джунгли залезли! Вы что обязаны их доставать? Нет! Вы их послали, верное направление указали, всё пусть сами выбираются!!! У Вас проблемы есть поважней! Вам надо смотреть на сколько Валеры хватит! Так что нечего им Вас отвлекать!

 Отправлено: 05.12.10 23:21. Заголовок: Алла Чекушева пишет:..

Алла Чекушева пишет:

цитата:

Я сейчас делаю просто -отсылаю всех, кто пишет на...твой сайт.

Кажется у меня получается, чтобы здесь было минимум ругани и больше именно обсуждения. Но как же тяжело заставить людей подумать, ознакомиться с документами!

Соковнин Василий пишет:

цитата:

Правильно Алла -всем отомстите!!! И вообще как они посмели? Из за них, Вас уже не хватает! Опять же в джунгли залезли! Вы что обязаны их доставать? Нет! Вы их послали, верное направление указали, всё пусть сами выбираются!!

В Вашем сообщении нет полезной информации. Допустим Алла - плохая. Но это не имеет никакого отношения к проблеме РСВНО. Алла давно занимается разведением немецких овчарок, её собаки успешно выставляются, она выезжала на вязки за рубеж и заслужила право иметь собственную точку зрения (может быть - ошибочную, неважно). Она - наш коллега.
Через год страсти вокруг НКП улягутся. Через 10 лет они будут казаться смешными. Останутся овчарки и их любители. Зачем нам ругаться?

 Отправлено: 06.12.10 10:47. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Зачем нам ругаться?

Не-а, просто спинку чешем.... Мяу....

 Отправлено: 06.12.10 15:37. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Допустим Алла - плохая

Вы не правы! Все женщины хорошие! Это без ирониии!
Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Алла давно занимается разведением немецких овчарок,

Я про неё очень много знаю!!!

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Через год страсти вокруг НКП улягутся. Через 10 лет они будут казаться смешными. Останутся овчарки и их любители. Зачем нам ругаться?

Я однозначно не ругаюсь (и Алла это понимает), я в отличии от многих вообще спокойно отношусь к этим разборкам с НКП. По большому счёту меня они не задевают. Мне от этого не плохо не хорошо.
Всё это уляжется гораздо быстрее чем через 10 лет. Если следовать теории конфликта(психология), то всё идёт как по писанному, даже интересно проверять, выполняется практически каждый пункт.

 Отправлено: 06.12.10 15:54. Заголовок: Соковнин Василий пиш..

Соковнин Василий пишет:

цитата:

Я однозначно не ругаюсь (и Алла это понимает), я в отличии от многих вообще спокойно отношусь к этим разборкам с НКП. По большому счёту меня они не задевают.

Мне любопытен другой вопрос. Сможет ли РСВНО после потери статуса НКП начать реально что-то делать? Работать как кинологическая организация - проводить кинологические мероприятия, соревнования, вести племенную работу. Ведь в статусе НКП сам РСВНО этим не занимался. Что-то делали его члены, имеющие юридическое лицо.
Или борьба за статус НКП будет вестись до победного конца, до последнего члена РСВНО?

 Отправлено: 06.12.10 16:33. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Или борьба за статус НКП будет вестись до победного конца,

Тут как бы не в статусе дело. Дело в занимаемом положении в РКФ. Статус НКП просто является галочкой.
В любом случае этот сезон всё расставит на свои места. Можно занять положения благодаря знакомствам, игре на промахах кого то итд. Но общность владельцев Н.О. в России одна. Уважение и поддержку от немчатников имеют в основном одни люди. Этого уважения при всех плюсах и минусах они добились заслуженно.
Вот и получается что всё равно всё придёт к одному знаменателю, и довольно быстро.
Заблуждается тот кто думает что если в регионе кто то первый займёт место руководителя, то в конце концов всем придётся это принять. Это совсем не так. В любом случае это место в конце концов займут те, кто его действительно достоин, и кто пользовался и пользуется поддержкой большинства.

Так что конфликт довольно кратковременный, и очень скоро всё встанет на свои места. Т.к никто не сможет работать без многочисленной поддержки. Да и в РКФ всё в любой момент может изменится, а пока нынешняя ситуация целиком держится на воле РКФ.

 Отправлено: 07.12.10 00:04. Заголовок: Соковнин Василий пиш..

Соковнин Василий пишет:

цитата:

Уважение и поддержку от немчатников имеют в основном одни люди.

Должен сознаться, что лично у меня большинство деятелей РСВНО никакого уважения не вызывают. Поддержки - тем более.
Соковнин Василий пишет:

цитата:

Этого уважения при всех плюсах и минусах они добились заслуженно.

Далеко не всегда.
Соковнин Василий пишет:

цитата:

Т.к никто не сможет работать без многочисленной поддержки.

Поддержка будет тогда, когда НКП будет приносить любителям породы пользу. От РСВНО мне лично никакой пользы не было, один вред.
РСЛНО обещает помогать спорту. Если реально помощь спортсменам будет, почему тогда нам его не поддержать?
Ждать когда к спорту повернётся лицом Швец и её команда? Ну ждите.

 Отправлено: 07.12.10 00:12. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Должен сознаться, что лично у меня большинство деятелей РСВНО никакого уважения не вызывают. Поддержки - тем более.

А у меня к РСЛНО такое же отношение. Тем более всё сваливать на Швец как то...
Как раз во всём виноваты те кто сейчас в РСЛНО они идовели ситуацию до абсурда, и РСЛНО доведут в скором времени.
Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

РСЛНО обещает помогать спорту

Ну, ждие, а вдруг...

 Отправлено: 07.12.10 00:23. Заголовок: Соковнин Василий пиш..

Соковнин Василий пишет:

цитата:

Ну, ждие, а вдруг...

Я не жду. Работа уже началась. Всё идёт по плану. Сначала - сбор информации.
Да и нормативные документы уже начали готовиться.

 Отправлено: 07.12.10 22:11. Заголовок: А мне вот стало инте..

А мне вот стало интересно. У Петрушиной в архиве есть фотографии с той конфы 2008 года (по ссылке В. Гаврилина). Для прикола посчитала людей. Силаева, Дулины2, Косашвили, Белогурова, Петрушина, Швец, Буйнова, Кукушкин,Иванов, Герлеман, Янушкова, Попов, Севастьянов, Шайко, Корсунова, Саркисян, Аля (хендлер, не помню фамилию), Александров, Агличев и Ширан (их на фотках не видно, но они должны быть, поскольку их ввели в состав Президиума) и шестерых насчитала, которых не знаю или не узнала. Ну еще пяток-другой людей покурить вышли. Сколько они должны были припереть доверенностей, чтобы конфа была легитимной? А тем не менее, конфа была отчетно-перевыборная (слушали отчеты Буйновой, Кукушкина и Белогуровой - они на фотах выступают). Судя по повестке, прослушали кучу вопросов - характеристику всех комиссий, отчеты выставочной и информационной, а в конце типа десерт, "вкусное на третье". Мы "наконец исследовали проблему" с РСВНО. Извольте видеть - Союз ликвидирован и мы его спасали. "Пересылки документов почтой из Тюмени в Москву привели к тому, что я, наконец-то, получил несколько бумаг, в том числе - Свидетельство о регистрации от 1995 года, Свидетельство о вхождении в SV. При этом - ни одного финансового документа, ни одной бумажки из налоговой. Как существовал Союз, куда тратились средства - неизвестно. В этой ситуации сложно было вообще что-то сделать.Надо было обращаться в Тюменский суд с требованием постановления о реорганизации в связи со вновь открывшимися обстоятельствами"(цитата Кукушкина). Почему же не пошли на РЕОРГАНИЗАЦИЮ??? Тогда бы РСВНО мог считаться правопреемником богдановской организации!!! НО "по сути, организация стала нелегитимной. Я принял решение зарегистрировать организацию заново. Это было сделано в полном соответствии с действующим законодательством. Союз был зарегистрирован под тем же названием - РСВНО."(цитата Кукушкина). То есть - совершенно новая организация, только буквы прежние.
Но ведь ни слова не было сказано, что по сути эта конференция должна стать УЧРЕДИТЕЛЬНОЙ, что она УЖЕ не легитимна по своему составу, что новый РСВНО по существу не является преемником старого и Бумажки о регистрации в РКФ и ВУЭСФАУ тоже уже недействительны. КАК могла что-то решить эта куцая конференция, где всех присутствующих просто поставили перед фактом. Почему молчали те, кто там присутствовал? Наверное потому, что все, кто там был прямо или косвенно относились к властьдержащим или рядом стоящим. Конференция же со множеством людей могла бы предоставить совершенно другой расклад в Президиуме. Но потом могучая кучка раскололась, организовался новый Союз, который хотя бы обещает работать по-новому, РСВНО лишился статуса НКП, но разве могут успокоиться "царьки" (а с делением на межрегиональные отделения каждый из них имел жирненький кусок огромного пирога), которые в своих регионах были, как Боги? Власть и почет имели, хоть ничего не делали, люди в некоторых таких "царствах" попадали почти в кабальную зависимость от "правителей". Разве хочется им это потерять? Вот они и сталкивают народ лбами и требуют справедливости. Даешь РСВНО! А что его "давать", когда его уже 5 лет как нету? Новый РСВНО, так же как и старый, не имеет никаких документов отчетности ни перед налоговой, ни перед ревизионной комиссией, все в народе знают, КАК принимались деньги, КАК оплачивались выставки, КАК выдавались бумажки помятые о членстве в РСВНО - без ведомостей и приходников (впрочем, я думаю, доки потихоньку "причешут" до конференции, какой уж она будет, неужели, наконец, учредительной? Не прошло и 5 лет...) И после всего ЭТОГО в РСВНО утверждают, что ЭСФАУ будет продолжать партнерство с РСВНО??? Утверждают, что есть шанс добиться статуса НКП, даже после того, как РКФ расторгла отношения с Союзом? Вот не понимаю я. Объясните?

 Отправлено: 08.12.10 07:29. Заголовок: Мурка пишет: Я прин..

Мурка пишет:

цитата:

Я принял решение зарегистрировать организацию заново. Это было сделано в полном соответствии с действующим законодательством. Союз был зарегистрирован под тем же названием - РСВНО.

Мурка пишет:

цитата:

Но ведь ни слова не было сказано, что по сути эта конференция должна стать УЧРЕДИТЕЛЬНОЙ

Учредительная конференция проходит до подачи документов в Минюст.
Следовательно, Учредительная конференция проходила только на бумаге. И была достаточно представительна.
Мурка пишет:

цитата:

Утверждают, что есть шанс добиться статуса НКП, даже после того, как РКФ расторгла отношения с Союзом?

Верят в то, что выгодно верить. А люди хотят защитить справедливость, не понимая, что на самом деле спасают хлебные места для жуликов. Которые стали "уважаемыми" и "авторитетными" благодаря своим возможностям, связанными с занимаемыми должностями в НКП.

 Отправлено: 15.12.10 00:53. Заголовок: Создание РСЛНО и опу..

Создание РСЛНО и опубликованная информация о будущих планах работы со спортсменами заставило обратить, наконец, и РСВНО свой взор на спортсменов. А ведь ещё совсем недавно на Президиуме РСВНО И.Швец было заявлено, что спорт нам не нужен (и была убрана должность главного советника по спорту). А теперь один из сподвижников РСВНО заботливо распространяет информацию о пришедшем в РСВНО приглашении австрийцев приехать к ним на соревнования.

РСВНО доводит до сведения спортсменов, что они могут на эти соревнования поехать. Как всегда - за свой счёт.

У РСВНО денег на спорт нет, РСЛНО выделяет. Наверно, хотят "подкупить" спортсменов. А может создают условия для развития спорта?

РСВНО же очень похож на героя Михалкова из "Вокзала на двоих". Слова, адресованные для сборной: "Сама, сама, сама..."

 Отправлено: 15.12.10 23:16. Заголовок: Примерно через месяц..

Примерно через месяц (чуть больше) должна состояться отчётно-перевыборная конференция РСВНО. Кроме всего прочего, должны избрать новый Президиум и Президента.
Личность будущего Президента РСВНО кажется в нынешней ситуации особо значимой. Будет ли это какая-то уже отыгранная фигура (кто-то из нынешних руководителей) или придёт новый энергичный лидер? Если это будет новый человек, то кто? Но человеку новому гораздо перспективнее работать в РСЛНО, где основной девиз - модернизация, в отличие от РСВНО, где основное - консерватизм и традиции.
Кажется наиболее вероятным, что Президентом и вице-президентом станут Швец и Попов (в разных сочетаниях). Очень вероятно также появление в составе Президиума Мнацакановой, которая проявила себя с самой выигрышной стороны, взяв весь удар на себя, не обладая при этом никаким статусом и не имея возможности что-либо реально предпринять.
К сожалению, в противостоянии РСВНО-РСЛНО среди "защитников" РСВНО не было замечено каких-то ярких новых личностей (за исключением, пожалуй, легендарного красного галстука).
Отсутствие признанного харизматичного лидера - самая большая проблема. А с этим связано и отсутствие новых идей.
То, что можно понять из слов нынешних руководителей Союза, сводится к одной единственной цели - вернуть всё как было. В первую очередь - статус НКП. А дальше будет видно.

 Отправлено: 16.12.10 06:55. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

единственной цели - вернуть всё как было

Получится у них?

 Отправлено: 16.12.10 10:09. Заголовок: Людмила пишет: Полу..

Людмила пишет:

цитата:

Получится у них?

Реставрация РСВНО так же вероятна, как возвращение семьи Романовых на царский престол. Условия изменились. Статус НКП РСВНО уже не грозит однозначно.
А вот усиление влияния РСВНО по сравнению с РСВНО старым теоретически вполне возможно. Если РСВНО начнёт заниматься племенной работой.
Но опять же многие питомники немецких овчарок имеют возможность заниматься племенной работой самостоятельно (есть своя племенная папка в федерациях). Надо создавать такие благоприятные условия, чтобы проводить помёты через РСВНО стало заводчикам выгоднее. А тут у меня большие сомнения. Не привыкло начальство работать на своих членов, теперь уж они не изменятся.
Чтобы РСВНО изменился, нужно, чтобы изменился менталитет его руководства. Поэтому шанс возрождения РСВНО есть. Но зависит он от изменения руководящего состава. А вот здесь уже большая закавыка. Никто из нынешних руководителей РСВНО не согласится уйти в сторону, чтобы пропустить людей более умных, энергичных и порядочных. Я в это не верю.

 Отправлено: 16.12.10 10:22. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Статус НКП РСВНО уже не грозит однозначно.

И что дальше?....Обыкновенное юр.лицо даже с самыми:
Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Никто из нынешних руководителей РСВНО не согласится уйти в сторону, чтобы пропустить людей более умных, энергичных и порядочных.

 Отправлено: 16.12.10 11:11. Заголовок: Алла Чекушева пишет:..

Алла Чекушева пишет:

цитата:

Обыкновенное юр.лицо даже с самыми

Мне вообще непонятно противостояние созданию РСЛНО.
Последний РСВНО был создан не по правилам РКФ. РКФ предложила зарегистрировать новую организацию. На мой взгляд, вполне можно было бы провести реорганизацию РСВНО по правилам РКФ без создания новой организации. Но РКФ упёрлась рогом. Нет и всё.

Надо помнить, что статус НКП может давать или не давать только РКФ по ей же придуманным правилам. Если договориться с РКФ не получилось, то нужно или выходить из РКФ, или подчиняться её требованиям (справедливым или несправедливым). Третьего не дано.
Но члены Президиума РСВНО этот третий путь нашли. Вспомним Троцкого: ни мира, ни войны, а армию распустить.
Здесь тоже самое. Указание РКФ выполнять не будем, перерегистрироваться не будем, а будем просить РКФ отменить собственное решение. Опять таки вспоминается, к чему привела политика Троцкого.

Позиция создателей РСЛНО выглядит более чем логичной. Учредить новую организацию со старыми членами, выполнив все требования Закона и положений РКФ. Поменяется только буква в названии.
В новый Союз могли бы войти весь состав старого. А РСВНО Кукушкина был бы тихо ликвидирован, как ликвидирован РСВНО Богданова. Конечно, пришлось бы работать по Уставу организации, соответствующему современным требованиям Закона, а не по устаревшему.
Вместо того, чтобы просто сменить одну вывеску на другую, из-за позиции Швец и её сторонников Агличевой и её последователям пришлось создавать действительно новую организацию, с сильно модернизированной идеологией. Более того, самые одиозные личности, руководившие РСВНО, были от руля отодвинуты.
Не было бы счастья, да несчастье помогло.

 Отправлено: 16.12.10 12:21. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Не было бы счастья, да несчастье помогло.

Ну да, если вспомнить Троцкого и...Аргентину!
Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Агличевой и её последователям пришлось создавать действительно новую организацию, с сильно модернизированной идеологией.

"Да здравствую пингвины под небом Аргентины"!
Поясню, где "пингвины" -это РСВНО....

 Отправлено: 16.12.10 19:38. Заголовок: Алла Чекушева пишет:..

Алла Чекушева пишет:

цитата:

Ну да, если вспомнить Троцкого и...Аргентину

Я вообще-то имел в виду Брестский мир.
Я не такой жестокий. Пусть все останутся живы, но перестанут мешать работать с породой и заниматься спортом.

 Отправлено: 16.12.10 21:49. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Я вообще-то имел в виду Брестский мир.

А я Аргентину -последнюю юдоль Троцкого....