Отправлено: 09.04.10 10:49. Заголовок: РСВНО (продолжение)

Сейчас близится отчётно-перевыборная конференция РСВНО. Поскольку РСВНО является НКП породы, то ситуация внутри РСВНО так или иначе затрагивает всех российских любитей породы.
Может быть пора обсудить итоги деятельности руководства этой организации?
Сюда я переношу сообщения с другой темы.

 Отправлено: 26.03.11 15:56. Заголовок: Папаша Эксперта пише..

Папаша Эксперта пишет:

цитата:

плем., деятельность ведете вы и РСВНО, но те с кем вы расстанетесь преспокойно будут уходить в РСЛНО, ведь так?

Нет. РСЛНО - НКП. Регистрировать помёты он не может. Уйти могут в местные многопородные клубы.
На самом деле, собаководы могут одновременно являться членами двух (и даже трёх организаций). Я, например, член РСЛНО.
Папаша Эксперта пишет:

цитата:

а у вас есть Якутское РО?

Нет. Собака там наша живёт. Но вести там работу никто желания не высказывал.

 Отправлено: 26.03.11 16:31. Заголовок: по всей России никак..

по всей России никаких законов по плем., деятельности не построишь, всегда будут существовать частные питомники, которые вообще не являются ничьими членами, и разводят они по своим правилам. а в своих клубах каждый воротит кто во что горазд, у вас клуб (как и РСВНО) распространяется больше, чем на один город, но только этим он отличается от местных групп, и городских клубов.
Не считаю, плем., деятельность в РСВНО таким положительным шагом, наверняка есть масса народу, несогласных с регулировкой плем., деятельности
Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Собака там наша живёт

а именно?

 Отправлено: 26.03.11 21:55. Заголовок: Папаша Эксперта пише..

Папаша Эксперта пишет:

цитата:

деятельность в РСВНО таким положительным шагом, наверняка есть масса народу, несогласных с регулировкой плем., деятельности

Общероссийская организация нужна для объединения любителей породы. Появляется возможным предъявлять к собакам свои требования, проводить свои зоотехнические мероприятия, самое главное - собирать статистику.
Степень влияния общероссийской монопородной организации на развитие породы определяется её авторитетом. Если быть членом этой организации будет "круто", иметь титулы этой организации - значимо, то и членов у неё будет очень много.
Папаша Эксперта пишет:

цитата:

а именно?

Рогожская Застава Шульвер

 Отправлено: 27.03.11 05:40. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Рогожская Застава Шульвер

вы Якутск с Иркутском не путаете? не на занятиях, не на выставках не видел, не слышал

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Появляется возможным предъявлять к собакам свои требования

Во первых, они не смогут никакие свои требования предъявлять, так как не смогут охватить все поголовье России, у нас слишком большая страна. и слишком другой менталитет, что бы копировать ЭсФау
Во вторых, у нас не очень то любят какие бы то ни было требования, и без того масса питомников контактируют напрямую с РКФ
Собирать статистику это, конечно, здорово, но опять же страна слишком большая
Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Общероссийская организация нужна для объединения любителей породы.

если они, как ЭсФау начнут требовать, это приведет только к бОльшему расколу

 Отправлено: 27.03.11 09:54. Заголовок: Папаша Эксперта пише..

Папаша Эксперта пишет:

цитата:

Якутск с Иркутском не путаете? не на занятиях, не на выставках не видел, не слышал

Нет не путаю. г. Якутск, ул. 50 лет Советской Армии. Собаке сейчас 5 лет с лишним. Когда он занимался, он Вас тоже, видимо, не видел.
Папаша Эксперта пишет:

цитата:

Во первых, они не смогут никакие свои требования предъявлять, так как не смогут охватить все поголовье России, у нас слишком большая страна. и слишком другой менталитет, что бы копировать ЭсФау

Общероссийская организация потому и общероссийская, что действует на большей части РФ.
Менталитет тут совсем ни причём. Есть только две возможности: или влиять каким-то образом на развитие породы, или пустить всё на самотёк.
Папаша Эксперта пишет:

цитата:

Собирать статистику это, конечно, здорово, но опять же страна слишком большая

Когда сбор и обработка информации налажены, никаких проблем нет. Справляется одна машинистка на ПК.
Папаша Эксперта пишет:

цитата:

если они, как ЭсФау начнут требовать, это приведет только к бОльшему расколу

Это приведёт к формированию ядра любителей породы из аморфной массы владельцев НО.

 Отправлено: 27.03.11 10:50. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Собаке сейчас 5 лет с лишним. Когда он занимался, он Вас тоже, видимо, не видел.

если собаке всего 5 лет, и она занималась, я не мог ее не увидеть, площадка одна. А имя владельца можно? вы меня заинтриговали

по поводу плем., деятельности РСВНО вы пишите идеализировано, это как в спорте, нужно все хорошо наладить (только в спорте цель лучше), а тут даже если наладите... я сказал - вы услышали, я считаю регулировки плем., деятельности глупой затеей, оно может и нужно, да невозможно

 Отправлено: 27.03.11 11:13. Заголовок: Папаша Эксперта пише..

Папаша Эксперта пишет:

цитата:

А имя владельца можно?

Керчу В.В.
Папаша Эксперта пишет:

цитата:

я считаю регулировки плем., деятельности глупой затеей, оно может и нужно, да невозможно

Дело в том, что регулирование племенной деятельности существовало всегда, существует оно и сейчас. Нормативными актами являются Законы РФ (кстати, скоро должен выйти новый закон, он прошёл первое чтение 23 марта), правила и положения РКФ и ФЦИ.
Право заводчиков самостоятельно осуществлять подбор племенной пары никто отбирать уже не может, Советская власть кончилась. Мы можем говорить только об зоотехнических мероприятиях и правилах отбора. Кроме того, мы можем изменять практику судейства, тем самым косвенно влияя на предпочтения заводчиков при подборе.

 Отправлено: 27.03.11 13:23. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Керчу В.В.

ну я совсем сбит с толку, а собака нормативы сдавала? или на диване?
не могла собака дрессироваться на площадке, а потом еще и сдавать нормативы, как призрак

 Отправлено: 27.03.11 16:36. Заголовок: Папаша Эксперта пише..

Папаша Эксперта пишет:

цитата:

а собака нормативы сдавала?

Если б хозяину что-то было нужно в собаководстве, он бы и испытания сдал, и РО РКНО мог бы организовать.

 Отправлено: 27.03.11 17:17. Заголовок: Валерий Гаврилин то ..

Валерий Гаврилин то есть на диване?
а вы предлагали кому-нибудь РО РКНО организовать? у нас амбициозных много

 Отправлено: 27.03.11 17:36. Заголовок: Папаша Эксперта пише..

Папаша Эксперта пишет:

цитата:

а вы предлагали кому-нибудь РО РКНО организовать?

Я, к сожалению, не знаком с овчаристами Якутска и всего региона. Сам в Якутске никогда не был. Поэтому предлагать никому лично не мог (не только в Якутске, но и во многих других субъектах РФ). Если есть у кого-то такое желание, можно обращаться ко мне на емэйл или звонить по телефону.

 Отправлено: 10.07.11 21:06. Заголовок: Как я и предполагал ..

Как я и предполагал более полугода назад, в WUSV задумались о статусе РСВНО как члена. Как всякая громоздкая бюрократическая машина, аппарат Всемирного Союза пытается всё оставить как есть, чтобы не совершать каких-то действий. Но механизм уже запущен, и если РСВНО не предоставит доказательств, что является той самой организацией, которая стала членом WUSV (а таких документов нет), то вакантное место члена Союза от России освободится. В этом случае все козыри на руках Президента РСЛНО.
Руководители WUSV пытаются принудить национальные организации к примирению, к взаимопризнанию, они предлагают РСЛНО и РСВНО договориться. Но всё дело в том, что единственное разногласие между ними - персональный состав руководства НКП. Руководители РСЛНО видят РСВНО только в качестве своего члена, а Президиум РСВНО желает такого объединения, при котором они получат места в руководстве этого объединения.
Как видим, разговора о том, как будет лучше для любителей НО, не ведётся.
Что грозит нам, если РСВНО потеряет статус члена Всемирного Союза? На самом деле по большому счёту ничего.
Члены Президиума РСВНО через 5 лет будут баллотироваться в Президиум НКП, и некоторые из них в него войдут или станут руководителями РО, а некоторые нынешние члены Президиума РСЛНО своё место потеряют. Т.е. объединение в этом смысле неминуемо.
Кто-то из России вступит в WUSV. В худшем случае, эта организация не сразу станет действительным членом, но думаю, что этого всё-таки не случится. Как я говорил, что на 99 % этим членом станет РСЛНО.
Если никто не захочет становиться членом WUSV (что невероятно) или WUSV не примет организацию-претендента (что ещё более невероятно), то в этом случае мы вернёмся к исходной ситуации до 1997 г., когда судью SV могла пригласить любая организация. Т.е., с судьями SV проблем у нас не будет. Проблема только одна - участие в соревнованиях WUSV. Но эта проблема касается только десятка спортсменов.

Здесь возникает очень интересная коллизия: кто будет подавать заявку на участие сборной России этого года? О составе сборной речь ведёт только Президиум РСВНО. РСЛНО никаких отборочных мероприятий организовывать не стал (точнее, саботировал все попытки что-то сделать со стороны своих членов). Если РСЛНО становится новым членом Всемирного Союза, как он поступит: признает состав, сформированный РСВНО, определит новый или откажется от заявки команды?
Вопрос сборной на ЧМ WUSV давно перестал быть чисто спортивным, а стал политическим. А вот это ничего хорошего не обещает. Результаты выступления российской сборной не волнуют никого.

 Отправлено: 18.07.11 17:28. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

вакантное место члена Союза от России освободится. В этом случае все козыри на руках Президента РСЛНО. Руководители WUSV пытаются принудить национальные организации к примирению, к взаимопризнанию, они предлагают РСЛНО и РСВНО договориться

Именно потому,что козырей на руках у Президента нового НКП не так уж много...Скандальная и довольно двусмысленная история и неумеренные амбиции "новорожденного " претендента отнюдь не вызывает у немцев приязни и доверия.Немцы считают новый НКП "бастардом". Если статус РСВНО неясен,то статус РСЛНО,простите,невысок и сомнителен даже в России при поддержке РКФ.
Руководство РСЛНО пзволило себе не вполне корректные публичные заявления в адрес Всемирного Союза,...проигнорировало положение ЭсФау о Д\Ш,сотворив,совместно с РКФ,нечто малопонятное,зато эффективное в качестве нового инструмента легального отъёма денег,...отвергло предложение сотрудничества со стороны РСВНО несколько месяцев назад... дезавуировало свои обещания поддержки спорта...
И ради ЭТОГО было расколото российское сообщество овчаристов,поставлено под угрозу членство в ВУЭсФау
и,в конце концов,репутация России в кинологическом мире...Не дорога ли цена,которую мы платим за политические игрища амбициозных и беспринципных людей?
Теперь о персональном составе руководства двух клубов. Именно это и определяет то,что СЕГОДНЯ.в новом составе,РСВНО проявляет себя ,как более конструктивная,работоспособная и демократичная структура. И во многом это- заслуга его руководства,которое пользуется поддержкой большинства овчаристов.Об организации судят по людям,которые её представляют,и по их поступкам.РСВНО работает,в том числе и на благо спорта,проводит прекрасные выставки и сохраняет корректность по отношению к своим оппонентам, даже в моменты острого противостояния не опускаясь до пошлостей и хамства.
Простите, но безобразный и во многом непристойный шабаш,который устроили на ВАШЕМ сайте известные лица из актива РСЛНО этой зимой,не прибавил авторитета новому НКП. Впрочем,Вы с этими лицами,кажется уже раздружились...Извините,ничего личного.
Я уверена,что ВСЕМ российским организациям,которые работают с породой немецкая овчарка в соответствии с требованиями международного стандарта,необходимо сотрудничать.Но это реально возможно лишь в рамках РАВНОПРАВНОЙ ОТКРЫТОЙ АССОЦИАЦИИ. И когда -нибудь она будет создана. Хочется надеяться,что это будет совсем скоро.

 Отправлено: 19.07.11 14:09. Заголовок: Глори Инкана пишет: ..

Глори Инкана пишет:

цитата:

Скандальная и довольно двусмысленная история и неумеренные амбиции "новорожденного " претендента отнюдь не вызывает у немцев приязни и доверия.Немцы считают новый НКП "бастардом". Если статус РСВНО неясен,то статус РСЛНО,простите,невысок и сомнителен даже в России при поддержке РКФ.

Статус РСЛНО ясен абсолютно - недавно зарегистрированная национальная организация любителей НО России, член организации, входящей от страны в ФЦИ. Требовать высокого авторитета от молодой организации - несправедливо.
Глори Инкана пишет:

цитата:

Руководство РСЛНО пзволило себе не вполне корректные публичные заявления в адрес Всемирного Союза

Разве свобода высказывания своих мнений отменена? В заявлениях содержалась клевета?
Глори Инкана пишет:

цитата:

И ради ЭТОГО было расколото российское сообщество овчаристов,поставлено под угрозу членство в ВУЭсФау

Решение о создании нового НКП принималось РКФ, а её мало волнует, будет ли кто-то входить от России Союз овчарочьих объединений или нет.
Глори Инкана пишет:

цитата:

репутация России в кинологическом мире...

Репутация России пострадала от того, что документы одной организации использовались другой организацией, а не от того, что этот факт стал достоянием общественности.
Глори Инкана пишет:

цитата:

РСВНО проявляет себя ,как более конструктивная,работоспособная и демократичная структура. И во многом это- заслуга его руководства,которое пользуется поддержкой большинства овчаристов.

У меня нет подобной статистики. Я лично не отношу себя к тому большинству, которое поддерживает деятельность РСВНО (я этой деятельности не вижу). В нашей стране работают местные клубы и рядовые собаководы. Именно они проводят мероприятия и качество организации этих мероприятий не зависит от членства их в вышестоящем Союзе.
Глори Инкана пишет:

цитата:

РСВНО работает,в том числе и на благо спорта,проводит прекрасные выставки и сохраняет корректность по отношению к своим оппонентам, даже в моменты острого противостояния не опускаясь до пошлостей и хамства.

Так из РСВНО уже исключён персонаж, скрывающийся под никами Ахунгора и отличник?
Глори Инкана пишет:

цитата:

Впрочем,Вы с этими лицами,кажется уже раздружились...Извините,ничего личного.

Ошибаетесь. Если Вы имеете в виду Аллу Чекушеву, то у нас уже много раз были размолвки. Она обижалась, какое-то время не появлялась на нашем форуме, затем появлялась снова и мы общались с ней как ни в чём не бывало. По моим подсчётам она появится у нас через 2-4 месяца. Я продолжаю к ней относится с симпатией и уважением.
Что касается руководителей РСЛНО, то я всегда буду рад оказать им посильную помощь, если они будут в этой помощи с моей стороны нуждаться. Через несколько месяцев я планирую начать разговор о проведении научно-методической конференции по проблемам путей развития НО, собираюсь сам выступить с докладом. В настоящий момент меня НКП интересует только в связи с вопросом об участии сборной России на ЧМ WUSV.
Глори Инкана пишет:

цитата:

Но это реально возможно лишь в рамках РАВНОПРАВНОЙ ОТКРЫТОЙ АССОЦИАЦИИ. И когда -нибудь она будет создана. Хочется надеяться,что это будет совсем скоро.

Любая из трёх существующих общероссийских монопородных организации скажет, что она - именно такая. Делать ещё одну, четвёртую организацию? Кажется более логичным объединение в рамках конфедерации всех этих трёх организаций. Насколько это реально? РКНО может хоть сегодня сесть за стол переговоров. Но позиция наших коллег несколько другая. РСЛНО готов только принять всех остальных в свои члены. РСВНО выразил желание объединения только с РСЛНО с непременным условием дележа руководящих постов. Поэтому объединение овчаристов в современных условиях невозможно по субъективным причинам.

 Отправлено: 20.07.11 01:58. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

[ Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Требовать высокого авторитета от молодой организации - несправедливо

Угу...Вы ещё скажите,что руководители этой самой "молодой" организации под "материнским" контролем и опекой РКФ впали в детство,и лишь поэтому приняли абсолютно непрофессиональное Положение о Д\Ш...Или опять дело в российской самобытности?
Валерий,в своих возражениях Вы,простите,нелогичны Если несправедливо требовать высокого авторитета от молодой организации,ещё не успевшей проявить себя таким образом,чтобы его добиться,то справедливо ли её руководству претендовать (и получить) статус НКП? И можно ли назвать первые результаты деятельности нового НКП обнадёживающими?
Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Разве свобода высказывания своих мнений отменена? В заявлениях содержалась клевета?

Свобода высказываний личных мнений частными лицами и мнение руководителя НКП о ВУЭсФау,высказаннге на страницах журнала,негативное по смыслу и некорректное по форме - разные вещи. Госпоже Агличевой давно пора повзрослеть и научиться отвечать за свои слова...и исполнять свои .обещания
Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Решение о создании нового НКП принималось РКФ, а её мало волнует, будет ли кто-то входить от России Союз овчарочьих объединений или нет.

Совершенно согласна! РКФ волнуют прежде всего финансовые поступления. Так почему же проблема породного клуба, возникшая в результате форс-мажорных обстоятельств,которую при минимальной поддержке руководящей организации можно было решить в рабочем порядке,и О КОТОРОЙ РУКОВОДСТВО РКФ ИМЕЛО ПОЛНУЮ ИНФОРМАЦИЮ,(отрицание этого - ложь!), ВДРУГ была искуственно раздута,как пожар? РСВНО не дали даже провести Конференцию,его просто "торпедировали" извне и взорвали изнутри... Кому ,почему и зачем это понадобилось? Я знаю ответы...но не все.
Кстати, особенно старалась на форумах ( и не только) уважаемая Вами госпожа Чекушева,которая была довольно долго Советником Президента РСВНО В.Кукушкина ПО ЮРИДИЧЕСКИМ ВОПРОСАМ (кстати,он тоже Валерий, и А.Ч. тоже называла его СВОИМ ДРУГОМ....занятное совпадение,не находите? :sm52). Кто,как не юрист, должен был сделать всё необходимое,чтобы снять эту проблему вовремя? Все отговорки А.Ч. шиты белыми нитками!
Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Я лично не отношу себя к тому большинству, которое поддерживает деятельность РСВНО (я этой деятельности не вижу). В нашей стране работают местные клубы и рядовые собаководы.

Поскольку не относите,постольку и не видите.Это вполне объяснимый психологический феномен.
Однако любой здравомыслящий человек согласится,что "заупокойную мессу" РСВНО пропели, мягко говоря, преждевременно,,,как и "Осанну" новому НКП. Большинство овчаристов России осталось верным СВОЕМУ СОЮЗУ и встало на его защиту.Я глубоко уважаю этих людей за принципиальность и чувство товарищества.
Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

из РСВНО уже исключён персонаж, скрывающийся под никами Ахунгора и отличник?

Нет.Но ему было указано на недопустимость ведения дискуссии в некорректном и агрессивном тоне. Он понял.
А вот один из руководителей РСЛНО не столь давно выложил нецензурные оскорбления на сайте РСВНО. Не думаю,что его уволили из РКФ и вывели из руководства НКП...
Да, я тут давеча прочитала доносы,которые ваши сотоварищи написали на Вас в РКФ... Милые люди,правда?
Не кажется ли Вам,что это уже тенденция?
Вспомните классика:
"...ты лучше голодай,чем что попало есть,
И лучше будь один,чем вместе с кем попало..."
КРЕДО! Впрочем,этот принцип Вам,вероятно,чужд. Чтож,каждый выбирает для себя...
Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Что касается руководителей РСЛНО, то я всегда буду рад оказать им посильную помощь, если они будут в этой помощи с моей стороны нуждаться. Через несколько месяцев я планирую начать разговор о проведении научно-методической конференции по проблемам путей развития НО, собираюсь сам выступить с докладом.

Желаю успехов! Может быть, Вашу работу оценят...и доносы Ваших "однопартийцев" оставят без последствий. Сорри! Я просто как-то не привыкла к такому стилю общения... Поражена Вашим смирением.. Вашим оптимизмом....или Вашей выдержкой.
Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Любая из трёх существующих общероссийских монопородных организации скажет, что она - именно такая. Делать ещё одну, четвёртую организацию? Кажется более логичным объединение в рамках конфедерации всех этих трёх

Конфедерация в данном случае -понятие юридически некорректное. Гражданские организации-не государства и геополитическая терминология здесь неуместна. Именно АССОЦИАЦИЯ! Причём ОТКРЫТАЯ ДЛЯ ВСЕХ,согласных с её принципами и целями,а не только для "частей тела" РКФ. (терминология Вашей приятельницы А.Чекушевой)
Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

РСВНО выразил желание объединения только с РСЛНО с непременным условием дележа руководящих постов

А вот здесь,сударь,Вы банально и некрасиво солгали. Очень хочется надеяться,что непреднамеренно...но получается плохо.
"

 Отправлено: 20.07.11 12:43. Заголовок: Глори пишет: Вы ещё..

Глори пишет:

цитата:

Вы ещё скажите,что руководители этой самой "молодой" организации под "материнским" контролем и опекой РКФ впали в детство,и лишь поэтому приняли абсолютно непрофессиональное Положение о Д\Ш...

Профессионалов вообще не так много. Для меня так и осталось загадкой, почему не попросили помочь, например, меня.
Глори пишет:

цитата:

Если несправедливо требовать высокого авторитета от молодой организации,ещё не успевшей проявить себя таким образом,чтобы его добиться,то справедливо ли её руководству претендовать (и получить) статус НКП?

А других претендентов и не было. Для РСВНО РКФ сразу исключил возможность получения этого статуса. Если б НКП не подал заявку на это, в РКФ НКП НО не было бы до сих пор.
Глори пишет:

цитата:

РСВНО не дали даже провести Конференцию,его просто "торпедировали" извне и взорвали изнутри...

Я не очень понимаю, как можно запретить общественной организации проводить конференции. Если нет письменного запрета проводить конференцию (а это невозможно по определению), личные советы и даже просьбы можно не выполнять. Привыкли всё решать кулуарно, вот и поплатились за это.
Глори пишет:

цитата:

Да, я тут давеча прочитала доносы,которые ваши сотоварищи написали на Вас в РКФ...

С каких это пор Жиркевич стал моим товарищем? Учредительную Конференцию РСЛНО Жиркевич покинул вместе со сторонниками РСВНО. Скорее, он Ваш товарищ. Он выжидал время, чтобы присоединиться к выигравшей организации. Только он ещё имеет какие-то финансовые отношения с Куретовым, спонсирующего ему соревнования.
Глори пишет:

цитата:

Не кажется ли Вам,что это уже тенденция?

Здесь совсем другие причины противостояния, не связанные с конфликтом РСВНО-РСЛНО.
Глори пишет:

цитата:

Поражена Вашим смирением.. Вашим оптимизмом....или Вашей выдержкой.

Я стараюсь выжать из ситуации максимум возможного. Чем подлее поступают враги, тем почётнее победа. Никто и не рассчитывал, что будет легко и не будет сопротивления.
Что касается последствий доносов... Если комиссия РКФ примет неправомочное решение, то естественно я это решение буду обжаловать в судебном порядке. А у РКФ уже был печальный опыт неудачных судебных разбирательств.
Глори пишет:

цитата:

Конфедерация в данном случае -понятие юридически некорректное. Гражданские организации-не государства и геополитическая терминология здесь неуместна. Именно АССОЦИАЦИЯ!

Я говорил о конфедерации в качестве принципа объединения.
Глори пишет:

цитата:

А вот здесь,сударь,Вы банально и некрасиво солгали.

Как Вам можно было догадаться, я сам лично не участвовал во встрече РСВНО-РСЛНО (как, впрочем, и Вы). Если мои источники ошибаются, поправьте меня, расскажите, на каких условиях мыслит Президиум РСВНО объединение РСВНО и РСЛНО. И почему Вы уверены, что ошибаются именно мои источники, а не Ваши?

 Отправлено: 20.07.11 23:31. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Профессионалов вообще не так много. Для меня так и осталось загадкой, почему не попросили помочь, например, меня

Ну-у-у... ...Это был бы политически неверный шаг.
Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Для РСВНО РКФ сразу исключил возможность получения этого статуса. ПОЧЕМУ? Уж не связано ли это с переменами в РФСС? Похоже,звенья одной цепи...ИМХО. Валерий Гаврилин пишет: [quote]С каких это пор Жиркевич стал моим товарищем? Учредительную Конференцию РСЛНО Жиркевич покинул вместе со сторонниками РСВНО. Скорее, он Ваш товарищ. Он выжидал время, чтобы присоединиться к выигравшей организации

Как и некоторые другие "политики",для которых принципы - товар. Они просто сочли выгодным стать членами РСЛНО.т.е. вашими товарищами...и начать писатьо доносы.
Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

у РКФ уже был печальный опыт неудачных судебных разбирательств.

Уверена,что будет и впредь. И очень скоро.
Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Если мои источники ошибаются, поправьте меня, расскажите, на каких условиях мыслит Президиум РСВНО объединение РСВНО и РСЛНО. И почему Вы уверены, что ошибаются именно мои источники, а не Ваши?

Расскажу. Но,если можно,завтра.Спать хочется...поздно вернулась с площадки... И комп глючит с выделением цитат...

 Отправлено: 21.07.11 08:11. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Я не очень понимаю, как можно запретить общественной организации проводить конференции. Если нет письменного запрета

Прошу прощения,не ответила.
РКФ СВОЕЙ ВЛАСТЬЮ ( а полномочия она имеет) бесконечно переносила дату конференции под убедительными на первый взгляд,а по сути -надумаными предлогами. Я лично звонила несколько раз...
Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Для РСВНО РКФ сразу исключил возможность получения этого статуса.

Я позволю себе продублировать свой вопрос: ПОЧЕМУ? Если даже следовать Положению РКФ о НКП строго формально,то в нём есть пункт,предусматривающий простую и оперативную схему присвоения статуса ПО ФАКТУ. которая может применяться именно при форс-мажорных или иных особых обстоятельствах.
ПОЧЕМУ РКФ НЕ ПОЖЕЛАЛА воспользоваться имеющейся возможностью и предпочла иной,конфликтный,неконструктивный и чреватый негативными последствиями путь? Интересы российского сообщества овчаристов и благо породы были грубо попраны...РАДИ ЧЕГО? И РАДИ КОГО? А ещё точнее -КОМУ ВЫГОДНО?
Поскольку Вы мой вопрос политично проигнорировали,попытаюсь ответить себе сама. Не обессудьте,ежели что не так...
Частично на этот вопрос легко ответить,проанализировав состав руководства нового НКП... и о .многом можно догадаться,если подумать.
Но исчерпывающей и правдивой информации нам никто ,конечно,добровольно не предоставит. Коррупционные схемы, а так же имена,клановые и личные интересы персоналий,в них замешаных, не принято выносить на всенародное обсуждение...без санкции суда.
Посему я,как частное лицо,не облечённое соответствующими полномочиями,просто абстрактно рассуждаю на интересующую меня тему.

Вы спрашиваете,почему я уверена,что ошибаются именно Ваши,а не мои источники информации.
Я ни в чём и ни в ком не уверена на 100%. Но своим источникам,разумеется,доверяю больше,т.к.знаю тех,кто предоставляет мне информацию,как порядочных,объективных и хорошо разбирающихся в ситуации людей.
И руководству РСВНО я доверяю больше,хотя бы потому,что оно до сих пор НЕ ЗАПЯТНАЛО СЕБЯ ПРЕДАТЕЛЬСТВОМ...ТТТ...хотя имело,наверное,возможность получить свои серебренники.
Те,кто выбрал иной путь,уже в Президиуме нового НКП....хотя,кого-то,наверное,"кинули".
Вас я к предателям не отношу,ибо Вы не были в РСВНО и имели моральное право на свободный выбор,не отягощая свою совесть.
Чья информация о сегодняшней ситуации более правдива и объективна,станет ясно,наверное,уже вечером.

 Отправлено: 21.07.11 15:03. Заголовок: Глори пишет: Это бы..

Глори пишет:

цитата:

Это был бы политически неверный шаг.

Это было не обязательно афишировать.
Глори пишет:

цитата:

Они просто сочли выгодным стать членами РСЛНО.т.е. вашими товарищами...и начать писатьо доносы.

Чтобы писать доносы, членом РСЛНО быть нет необходимости. Достаточно просто быть Жиркевичем или Макаровым.
Глори пишет:

цитата:

РКФ СВОЕЙ ВЛАСТЬЮ ( а полномочия она имеет) бесконечно переносила дату конференции под убедительными на первый взгляд,а по сути -надумаными предлогами.

РКФ не имеет полномочий запрещать проведение конференции общественной организации или переносить её дату.
Нет никаких нормативных документов по этому поводу у РКФ, а закон это прямо запрещает. Юридическая неграмотность или привычка не следовать требованиям закона сыграли дурную шутку с И.О. Президента РСВНО.
Глори пишет:

цитата:

Я позволю себе продублировать свой вопрос: ПОЧЕМУ?

На этот вопрос существует один ответ - а потому! Так было нужно руководству РКФ.
Глори пишет:

цитата:

КОМУ ВЫГОДНО?

Выгодно для поддержания вертикали власти в РКФ. Более или менее независимые НКП эту вертикаль расшатывают.
Глори пишет:

цитата:

Но своим источникам,разумеется,доверяю больше,т.к.знаю тех,кто предоставляет мне информацию,как порядочных,объективных и хорошо разбирающихся в ситуации людей.

А я доверяю свои источникам.
Глори пишет:

цитата:

отя имело,наверное,возможность получить свои серебренники.

Причём тут серебренники? Поставили не на ту лошадку.
Никаких принципиальных различий между РСЛНО и РСВНО не существует. Только состав руководства. У власти там и здесь разные группировки. Если они договорятся, будет объединение (с делёжкой мест), не договорятся, будет параллельное существование.
Глори пишет:

цитата:

Вас я к предателям не отношу,ибо Вы не были в РСВНО и имели моральное право на свободный выбор,не отягощая свою совесть.

Моё отношение к любителям породы не зависит от того, в какой организации они состоят. Это не имеет никакого значение. Противостояние РСВНО-РСЛНО - искусственное. Надо думать не о том, кто занимает какое кресло, а как дальше работать с породой, которая находится в глубоком кризисе.

 Отправлено: 21.07.11 16:02. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

На этот вопрос существует один ответ - а потому! Так было нужно руководству РКФ.

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Выгодно для поддержания вертикали власти в РКФ. Более или менее независимые НКП эту вертикаль расшатывают

Вот он,МОМЕНТ ИСТИНЫ! Я - демократ по натуре,и поэтому более независимый НКП был и остаётся мне близким,...даже если он уже не НКП.Я не уважаю людей,готовых лечь,или преклонить колени,или встать ра...ой, ...в холопскую позу перед властью.
И я не уважаю такую власть,которая стремиться поставить всех... в холопскую позу.
Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Чтобы писать доносы, членом РСЛНО быть нет необходимости. Достаточно просто быть Жиркевичем или Макаровым. Безусловно.Я только считаю,что расчётливый перебежчик,беспринципный холоп и доносчик - люди,близкие по духу. Валерий Гаврилин пишет: [quote] Отправлено: Сегодня 16:03. Заголовок: Глори пишет: Это бы.. - новое! Глори пишет: цитата: Это был бы политически неверный шаг. Это было не обязательно афишировать. Глори пишет: цитата: Они просто сочли выгодным стать членами РСЛНО.т.е. вашими товарищами...и начать писатьо доносы. Чтобы писать доносы, членом РСЛНО быть нет необходимости. Достаточно просто быть Жиркевичем или Макаровым. Глори пишет: цитата: РКФ СВОЕЙ ВЛАСТЬЮ ( а полномочия она имеет) бесконечно переносила дату конференции под убедительными на первый взгляд,а по сути -надумаными предлогами. РКФ не имеет полномочий запрещать проведение конференции общественной организации или переносить её дату. Нет никаких нормативных документов по этому поводу у РКФ, а закон это прямо запрещает. Юридическая неграмотность или привычка не следовать требованиям закона сыграли дурную шутку с И.О. Президента РСВНО. Глори пишет: цитата: Я позволю себе продублировать свой вопрос: ПОЧЕМУ? На этот вопрос существует один ответ - а потому! Так было нужно руководству РКФ. Глори пишет: цитата: КОМУ ВЫГОДНО? Выгодно для поддержания вертикали власти в РКФ. Более или менее независимые НКП эту вертикаль расшатывают. Глори пишет: цитата: Но своим источникам,разумеется,доверяю больше,т.к.знаю тех,кто предоставляет мне информацию,как порядочных,объективных и хорошо разбирающихся в ситуации людей. А я доверяю свои источникам. Глори пишет: цитата: отя имело,наверное,возможность получить свои серебренники. Валерий Гаврилин пишет: Причём тут серебренники? Поставили не на ту лошадку[/quote Постаили не на ту лошадку в надежде ...на выигрыш. ДЛЯ ПОРОДЫ? Но ВЫ утверждаете,что между РСЛНО и РСВНО НЕ СУЩЕСТВУЕТ ПРИНЦИПИАЛЬНЫХ РАЗЛИЧИЙ.,только СОСТАВ РУКОВОДСТВА. Следовательно,те ,кто помог РКФ против РСВНО,жаждали ВЛАСТИ РАДИ ВЛАСТИ...и тех приятных возможностей,которые власть даёт. О том, Валерий Гаврилин пишет: [quote]как дальше работать с породой, которая находится в глубоком кризисе.

ни старый,ни новый НКП особенно не думают...как не думают,что порода находится в глубоком кризисе. Об этом больше беспокоятся спортсмены.профессиональные кинологи,прежде всего военные, старые судьи и те незашоренные на "призовом гламуре"

разведенцы,которые не занимаются кинологическим бизнесом и политическими играми.ИМХО