Отправлено: 09.04.10 10:49. Заголовок: РСВНО (продолжение)

Сейчас близится отчётно-перевыборная конференция РСВНО. Поскольку РСВНО является НКП породы, то ситуация внутри РСВНО так или иначе затрагивает всех российских любитей породы.
Может быть пора обсудить итоги деятельности руководства этой организации?
Сюда я переношу сообщения с другой темы.

 Отправлено: 07.08.11 09:37. Заголовок: Глори пишет: Предло..

Глори пишет:

цитата:

Предложение о создании АССОЦИАЦИИ Вы и Ваши коллеги проигнорировали.

Позвольте. Как раз мне никто никаких предложений не присылал. РКНО даже не проинформировали о встрече РСВНО-РСЛНО. В России 3 общероссийские организации любителей НО - РСЛНО, РСВНО и РКНО. Одна из них (РСЛНО) - НКП. И вот Президиум РСВНО выступает с инициативой объединения российских немчатников в виде какого-то непонятного формирования Президиум НКП+Президиум РСВНО. Не кажется ли Вам это странным?
Вывод можно сделать один: за разговором об объединении российских овчаристов скрывается желание получить руководящее кресло в НКП. Других форм сотрудничества предложено не было.

Что касается возможностей объединения любителей породы в России и его форм, читайте классику.click here
Там всё написано.

 Отправлено: 07.08.11 12:02. Заголовок: Доки в минюст подают..

Доки в минюст подаются в течении 3 мес после конференции. Позже досвидос или новая конфа. Может новую конфу нарисовали как при Кукушкине? В РСВНО вообще доверчивый народ, руководство всегда право и даже документы зачитывают по телефону, но только избранным! На встрече предоставляют просроченные доки где президент Кукушкин, а на встречу принесли довереность от Горбатко-президента и его же президиум был. С какой организацией мы имеем дело? Видимо она космическая и не достутпна абы кому. А вообще есть организация? Или только на словах?

 Отправлено: 07.08.11 14:28. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Как раз мне никто никаких предложений не присылал. РКНО даже не проинформировали о встрече

По поводу того,что Вас, человека,чья организация вступила в РСЛНО, Ваши коллеги и единомышленники даже НЕ СОЧЛИ НУЖНЫМ ПРОИНФОРМИРОВАТЬ О ВСТРЕЧЕ СТОРОН -претензии не к РСВНО и не ко мне. Значит -УВЫ...
А идею о создании АССОЦИАЦИИ с открытым членством Я предложила ПРЕЖДЕ ВСЕГО ВАМ. Не поняли? Или не захотели понять? Ваш выбор...
СНС пишет:

цитата:

Доки в минюст подаются в течении 3 мес после конференции. Позже досвидос или новая конфа. Может новую

Подали... нам вернули с поправками по формулировкам... мы откорректировали, и снова подали в МинЮст.
После чего на этом форуме было БЕЗ ТЕНИ СОМНЕНИЯ заявлено,что УСТАВ РСВНО ОБЯЗАТЕЛЬНО НАЙДЁТСЯ... ... ПОСЛЕ КОНГРЕССА...
Полагаю,что автор этого заявления ЗНАЕТ.О ЧЁМ ГОВОРИТ...
Но мы всё-же надеемся,что КОРРУПЦИЯ В РОССИИ НЕ ЗАШЛА ТАК ДАЛЕКО.

 Отправлено: 07.08.11 16:14. Заголовок: Глори пишет: чья ор..

Глори пишет:

цитата:

чья организация вступила в РСЛНО

РКНО не вступил в РСЛНО. Об этом речь никогда и не шла. У Вас неверная информация. Некоторые члены РКНО являются одновременно членами РСЛНО, это - правда.
Глори пишет:

цитата:

А идею о создании АССОЦИАЦИИ с открытым членством Я предложила ПРЕЖДЕ ВСЕГО ВАМ.

Вы не являетесь официальным лицом. Такое решение (создание ассоциации) может принять Президиум организации, а не один из рядовых членов. И исходить оно должно от официального лица и быть юридически оформлено: письменно, на бланке, с печатью и подписями обладающих таким правом лиц.
А пока это всё только болтовня.
Глори пишет:

цитата:

Подали... нам вернули с поправками по формулировкам... мы откорректировали, и снова подали в МинЮст.

Уже более правдоподобная версия, но с датами всё-равно не сходится. Когда была конференция РСВНО? В январе. Последний срок подачи документов в Минюст - апрель. В Минюсте документы в работе не более 30 дней. Если есть какие-то замечания - тут же звонят ответственному лицу с тем, чтобы исправить ошибки. Вся работа - в течение этих отведённых 30 дней. До конца мая Минюст был обязан все документы вернуть. Минюст сроки выдерживает очень строго.
Документы могут находиться в Минюсте только по одной причине - они были отданы после апреля. А это значит, что в них была указана ложная дата проведения конференции РСВНО. В противном случае, Минюст их просто и не принял. Это объясняет и нежелание руководства РСВНО опубликовать расписку Минюста с датой принятия документов РСВНО.

Однако я не исключаю и другой версии: Устав РСВНО не находится временно в Минюсте, а вообще недоступен для нынешних членов Президиума РСВНО. Его просто не отдают или он утерян. Этой версии соответствует отсутствие даже заверенной копии Устава. Неужели у РСВНО не нашлось несколько сотен рублей на нотариуса? Кроме того, не известен расчётный счёт РСВНО, все платежи проходят наличными. Либо клерки РСВНО химичат с деньгами, либо просто нет возможности открыть счёт. А это может быть при отсутствии полного пакета учредительных документов.

Поэтому вопросов по документам РСВНО слишком много.

 Отправлено: 07.08.11 18:48. Заголовок: У МинЮста нет прете..

У МинЮста нет претензий к РСВНО. ВЫ хотите быть святее Папы Римского?
Устав РСВНО и всё,что к нему относиться,касается прежде всего членов РСВНО. Не повторяйте ошибки столь нелюбимого Вами г-на ЛЮКСА, ,не пытайтесь решать ЧУЖИЕ проблемы.
Лучше подумайте,ПОЧЕМУ люди,которым Вы и Ваша организация оказали столь серьёзную поддержку при становлении нового НКП, не включили Вас в число "избраных"...не поддержали Ваших инициатив... и предпочитают использовать Вас в качестве "брандера",а не в качестве идеолога?
Пирог (власть) разделили, а Вас забыли пригласить к праздничному столу...
Мавр сделал своё дело...

 Отправлено: 07.08.11 20:56. Заголовок: Глори пишет: Устав ..

Глори пишет:

цитата:

Устав РСВНО и всё,что к нему относиться,касается прежде всего членов РСВНО.

Абсолютно верно. Но речь об Уставе РСВНО зашла только в контексте встречи РСВНО-РСЛНО, на которой этот Устав отсутствовал, а причина этого отсутствия по версии Президиума РСВНО показалась мне неправдоподобной.
Глори пишет:

цитата:

Лучше подумайте,ПОЧЕМУ люди,которым Вы и Ваша организация оказали столь серьёзную поддержку при становлении нового НКП, не включили Вас в число "избраных"...не поддержали Ваших инициатив... и предпочитают использовать Вас в качестве "брандера",а не в качестве идеолога?

Тут всё абсолютно понятно. В Президиуме РСЛНО моя бы персона могла бы очень сильно изменить расклад. Не думаю, что это понравилось бы Проскуряковой, и у РСЛНО могли бы возникнуть проблемы с получением статуса НКП. А мои инициативы вступили в противоречия личных интересов вице-Президента НКП, так уж получилось. Очень жаль, что он ошибся в своих расчётах.
Глори пишет:

цитата:

Пирог (власть) разделили, а Вас забыли пригласить к праздничному столу...

Я уже устал Вам объяснять, что я не рвусь к власти, что не стремлюсь занять руководящее кресло. Меня волнует только дело. Возможность влиять на принятие конкретных решений по определённым вопросам.
Мне приходится выдвигаться в лидеры и брать на себя ответственность только тогда, когда на это никто не способен, а дело от этого страдает.
Я бы ни за что на свете не стал бы создавать РФСПС, если бы в противном случае случае этому виду спорта не грозил бы полный упадок.
Более подходящей фигуры на должность Президента РФСПС, чем я сам, несмотря на все мои усилия, не нашлось.

 Отправлено: 08.08.11 01:13. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

моя бы персона могла бы очень сильно изменить расклад. Не думаю, что это понравилось бы Проскуряковой, и у РСЛНО могли бы возникнуть проблемы с получением статуса НКП.

Хорошо,принимаю... А ПОЗЖЕ? Хотя...ясно из Вашего поста.
Я ОЧЕНЬ ХОРОШО отношусь к..Вице-президенту,как к эксперту-породнику ! Работала с ним,и могу судить. Но как к специалисту по дрессировке и спорту - никак .Просто - не знаю.
Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Я уже устал Вам объяснять, что я не рвусь к власти, что не стремлюсь занять руководящее кресло. Меня волнует только дело.

Мне кажется,что Вы СЛИШКОМ старательно это объясняете...и при этом неуважительно относитесь к людям.,при каждом удобном случае восхваляя себя. В итоге- второе дезавуирует первое. ИМХО. Ничего личного.
При всём этом не могу не признать,что Вы-умный человек.

 Отправлено: 08.08.11 07:55. Заголовок: Глори пишет: Но как..

Глори пишет:

цитата:

Но как к специалисту по дрессировке и спорту - никак

Дело совсем не в спорте. Дело в продаже спортивной амуниции. Ему показалось гораздо выгоднее сотрудничать с Жиркевичем, поэтому пришлось идти тому на уступки. Серёжа Куретов опять ошибся, поставил на отыгранную фигуру. Перехитрил сам себя. Пусть его не удивит, если в России на первое место по продажам выйдет не Динго, а совсем другая фирма.

Глори пишет:

цитата:

Мне кажется,что Вы СЛИШКОМ старательно это объясняете.

Мне приходится по большей части отбиваться от предложений куда-то выдвинуться. С другой стороны, многие слишком бояться моего усиления.

Глори пишет:

цитата:

при этом неуважительно относитесь к людям

Этих людей есть за что не уважать. Я их знаю давно.

Глори пишет:

цитата:

при каждом удобном случае восхваляя себя.

Меня бесит чужая глупость. Мне приходилось общаться с очень умными людьми, светилами науки, крупными политиками. И когда кто-то говорит глупости, это меня очень раздражает, уж простите!

 Отправлено: 08.08.11 08:19. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Этих людей есть за что не уважать. Я их знаю давно.

ВСЕХ.кого не считаете зазорным оскорблять в своих постах?
Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Меня бесит чужая глупость.

Меня тоже. Но СВОЯ - тем более. Ибо я считаю,что каждый человек время от времени бывает глупцом. Главное - не быть им всегда.
И ещё больше меня бесит хамство,чем бы оно не объяснялось.
Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Мне приходилось общаться с очень умными людьми

Мне тоже. Прмчём я заметила,что вне зависимости от ЗВАНИЙ,чем значительнее человек,как ЛИЧНОСТЬ,тем он более корректен в общении с людьми.Потому что требователен прежде всего к себе. И, в силу самодостаточности, не нуждается в постоянном самоутверждении за чужой счёт.

 Отправлено: 08.08.11 08:43. Заголовок: Глори пишет: ВСЕХ.к..

Глори пишет:

цитата:

ВСЕХ.кого не считаете зазорным оскорблять в своих постах?

Кого конкретно и как я оскорбил? Перечитайте внимательно. Я даю информацию, которая правдива. Не моя вина, что эта информация для некоторых персон постыдна.

Глори пишет:

цитата:

Потому что требователен прежде всего к себе. И, в силу самодостаточности, не нуждается в постоянном самоутверждении за чужой счёт.

Я не нуждаюсь в самоутверждении, моя самооценка и так высока.
Я встречал таких гениальных людей, чьими интеллектом я восхищался. Например, мой руководитель диплома профессор Николай Степанович Косицин. Или Феликс Янович Дзержинский, с которым мы обсуждали биомеханику движений тетрапод. А Борис Израилевич Котляр! Многие другие учёные, просто всех очень тяжело перечислить. Сейчас мне также приходится общаться с большими умницами.
Рядом с ними мелкие жульничества и попытки обмануть не слишком далёких собаководов не могут не вызывать презрения.

 Отправлено: 08.08.11 10:26. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

В одном из своих постов Вы писАли,что решение о создании АССОЦИАЦИИ может принять только Президиум организации,а не один из рядовых членов.
Президиум РСВНО счёл наше предложение наиболее приемлемым в сложившейся ситуации вариантом, и отразил это в своём решении. Предложение было доведено до сведения руководства РСЛНО,но г-жа АГЛИЧЕВА "со товарищи" отказалась его обсуждать под формальным предлогом отсутствия Устава на руках у представителей РСВНО.,свернув официальную часть встречи.
Неофициально же она вновь,и весьма категорически,заявила,что речь может вестись ТОЛЬКО о поглощении,т.е. о вступлении членов РСВНО в новый НКП.
По вполне понятным,объективным и уважительным причинам этот ультиматум не был принят полномочными представителями РСВНО.
Соглашения достигнуть не удалось.

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Рядом с ними мелкие жульничества и попытки обмануть не слишком далёких собаководов не могут не вызывать презрения.

Абсолютно согласна!
Хочется верить,что Вы и в самом деле не знаете,КТО в этой некрасивой истории на самом деле ЛЖЕЦ.
Но время -лучший судья, и оно всех расставит по своим местам.

 Отправлено: 08.08.11 11:51. Заголовок: Глори пишет: В одно..

Глори пишет:

цитата:

В одном из своих постов Вы писАли,что решение о создании АССОЦИАЦИИ может принять только Президиум организации,а не один из рядовых членов. Президиум РСВНО счёл наше предложение наиболее приемлемым в сложившейся ситуации вариантом, и отразил это в своём решении. Предложение было доведено до сведения руководства РСЛНО

Ассоциацию можно создавать только гласно, с приглашением всех желающих. Очень много организаций и членов этих организаций не входят ни в одну общероссийскую общественную организацию любителей породы.
Нужно изначально обдумать основные принципы взаимодействия клубов внутри ассоциации, объяснить им, какая выгода у них будет от членства в ассоциации (включая РСЛНО).
Т.е. для начала нужно разработать программу и обсудить её.
Если в этой программе будут заложены очевидно здравые мысли, то не принять её будет очень трудно.

Глори пишет:

цитата:

г-жа АГЛИЧЕВА "со товарищи" отказалась его обсуждать под формальным предлогом отсутствия Устава на руках у представителей РСВНО.,свернув официальную часть встречи.

Ну и какие проблемы? Устав же существует? Когда все документы будут в наличии, не будет причин отказываться от переговоров. Кроме того, всё можно обсудить и неофициально. А подписание каких-то обязывающих документов должно быть сделано юридически грамотно. Как можно, например, обсуждать с РСВНО договорённости по ведению племенной работы, не зная, предусматривает ли это Устав РСВНО, есть ли у него соответствующий код деятельности? В Уставах НКП всяческий намёк на племенную работу вымарывался. Внесены в него поправки или нет?

Я вообще не вижу причин для поспешности. Работа с породой не застыла. А чтобы повысить её эффективность, нужно сначала подумать и всё обсудить.

 Отправлено: 08.08.11 14:16. Заголовок: Глори пишет: Презид..

Глори пишет:

цитата:

Президиум РСВНО счёл наше предложение наиболее приемлемым в сложившейся ситуации вариантом, и отразил это в своём решении. Предложение было доведено до сведения руководства РСЛНО,но г-жа АГЛИЧЕВА "со товарищи" отказалась его обсуждать под формальным предлогом отсутствия Устава на руках у представителей РСВНО.,свернув официальную часть встречи.

С чьих слов это написано? Это же еще одна ложь. Ну..и тогда еще одну "ЦИТАТУ, МАДАМ..." Всё равно уже -откуда....

 Отправлено: 09.08.11 00:15. Заголовок: Алла Чекушева пишет:..

Алла Чекушева пишет:

цитата:

С чьих слов это написано? Это же еще одна ложь. Ну..и тогда еще одну "ЦИТАТУ, МАДАМ..." Всё равно уже -откуда

ЭТО НАПИСАНО СО СЛОВ ЧЕЛОВЕКА,КОТОРОМУ Я ДОВЕРЯЮ БОЛЬШЕ,ЧЕМ ВАМ. Что делать,так уж сложилось... Может Вы, как уполномоченное лицо,присутствовшее на ВСТРЕЧЕ.сможете ДОКАЗАТЕЛЬНО ВОЗРАЗИТЬ? Хотя бы со ссылкой на протокол...
Валерий Гаврилин пишет:
[quote]Ассоциацию можно создавать только гласно, с приглашением всех желающих. Очень много организаций и членов этих организаций не входят ни в одну общероссийскую общественную организацию любителей породы.

Изначально предполагалась,что вступление в АССОЙЦИАЦИЮ будет свободным.Это условие приенципиально.

Валерий Гаврилин пишет:
Нужно изначально обдумать основные принципы взаимодействия клубов внутри ассоциации, объяснить им, какая выгода у них будет от членства в ассоциации (включая РСЛНО).

Согласна.

 Отправлено: 09.08.11 12:12. Заголовок: Глори пишет: Изнача..

Глори пишет:

цитата:

Изначально предполагалась,что вступление в АССОЙЦИАЦИЮ будет свободным.Это условие приенципиально

Сразу заметно когда пишите своими словами!

 Отправлено: 09.08.11 14:12. Заголовок: Глори пишет: ЭТО НА..

Глори пишет:

цитата:

ЭТО НАПИСАНО СО СЛОВ ЧЕЛОВЕКА,КОТОРОМУ Я ДОВЕРЯЮ БОЛЬШЕ,ЧЕМ ВАМ.

А мне пофиг. Я доверяю документам. Протокол встречи в свободном доступе.
Не рекомендую его читать ( для здоровья) -там того, что вы написали -нет.

 Отправлено: 09.08.11 21:52. Заголовок: 675849 пишет: Отпр..

675849 пишет:

цитата:

Отправлено: Сегодня 13:12. Заголовок: Глори пишет: Изнача.. - новое! Глори пишет: цитата: Изначально предполагалась,что вступление в АССОЙЦИАЦИЮ будет свободным.Это условие приенципиально Сразу заметно когда пишите своими словами!

Видите ли,неизвестный критик и шифрующийся оппонент...у меня тяжело щенилась любимая собака,и мне было не до правки. Надеюсь,что ВЫ никогда не допускаете опечаток в своих заказных постах...но это ,увы,не придаёт значимости, убедительности и объективности ВАШИМ словам.
Аноним,знаете ли,обычно не пользуется уважением в общетве порядочных людей...а остальные,просто нормальные люди, его,случается.даже бъют,если вычислят...
ИМХО.

Алла Чекушева пишет:

цитата:

А мне пофиг. Я доверяю документам. Протокол встречи в свободном доступе. Не рекомендую его читать ( для здоровья) -там того, что вы написали -нет.

Ну разумеется, нет! Официальная часть встречи была признана несостоявшейся,а неофициальная (с ультиматумами типа "через мой труп" ) - не протоколировалась. Жаль...было бы очень познавательно.

 Отправлено: 10.08.11 09:00. Заголовок: Глори , при всём ува..

Глори , при всём уважении к Вам.
Тяжело щенится любимая собака, а вы сидите у компа на форумах?

 Отправлено: 10.08.11 11:34. Заголовок: WWW пишет: Тяжело щ..

WWW пишет:

цитата:

Тяжело щенится любимая собака, а вы сидите у компа на форумах?

В перерывах и после... моментами...чтобы не заснуть. Она с детьми- рядом.

Но дело ведь совсем не в этом...и Вы это прекрасно понимаете.
Недостойно ,вместо того,чтобы корректно и доказательно возражать оппоненту по теме дискуссии, стараться "опустить" его неумными и мелочными придирками,не имеющими,по сути,никакого отношения к обсуждаемому вопросу.
Впрочем,анонимность сама по себе "дурно пахнет" ...какое уж тут достоинство... ИМХО.
Странно,что анонимные "защитники идеи",похоже, не осознают,что своей неумной тактикой дискредитируют эту самую идею (и её носителей) настолько успешно,...словно они делают это намеренно.

 Отправлено: 10.08.11 12:27. Заголовок: Да нет-нет, я и вы в..

Да нет-нет, я и вы всё правильно поняли.
Детишки нормально?