Отправлено: 09.04.10 10:49. Заголовок: РСВНО (продолжение)

Сейчас близится отчётно-перевыборная конференция РСВНО. Поскольку РСВНО является НКП породы, то ситуация внутри РСВНО так или иначе затрагивает всех российских любитей породы.
Может быть пора обсудить итоги деятельности руководства этой организации?
Сюда я переношу сообщения с другой темы.

 Отправлено: 27.08.11 15:55. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Что точно не будет, так это выступления вне зачёта. Регламентом ЧМ такого просто не предусмотрено

Тем хуже для России...
Быть может я пессемист,но наиболее вероятен,увы,именно первый из перечисленных ВАЛЕРИЕМ ГАВРИЛИНЫМ вариантов.
В гражданской войне не бывает победителей...

 Отправлено: 27.08.11 16:23. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Что точно не будет, так это выступления вне зачёта. Регламентом ЧМ такого просто не предусмотрено

Тем хуже для России...
Быть может я пессемист,но наиболее вероятен,увы,именно первый из перечисленных ВАЛЕРИЕМ ГАВРИЛИНЫМ вариантов.
Мне хотелось бы ошибиться...но вероятность этого ничтожно мала.
Скажите,ВАЛЕРИЙ.Вы до сих пор считаете,что если РОССИЯ утратит статус члена WUSV, в этом будет виноват злой немецкий чиновник,который "забыл,как мы их били",... а вовсе не амбициозные и безответственные люди,которые не только сами не создали дееспособную комиссию по дрессировке и спорту,но своими действиями сделали невозможным выступление на ЧМ сильной и перспективной команды,которую собирали и готовили НЕ ОНИ....?
Да,впрочем,ОНИ пока ещё ничего ДЕЛЬНОГО не создали. ИМХО.
А сколько было обвинений,"откровений", обещаний и лозунгов!
Я не занималась IPO,как спортом,но работал с нами курс спортивный тренер ( ), поэтому я имею некоторое представление о сложности подготовки к крупным соревнованиям.
Мне будет очень больно за наших спортсменов. И не только за них.

 Отправлено: 27.08.11 22:51. Заголовок: Глори пишет: Вы до ..

Глори пишет:

цитата:

Вы до сих пор считаете,что если РОССИЯ утратит статус члена WUSV, в этом будет виноват злой немецкий чиновник,который "забыл,как мы их били"

Россия в любом случае будет членом WUSV, потому что это выгодно самому Всемирному Союзу.
Глори пишет:

цитата:

амбициозные и безответственные люди,которые не только сами не создали дееспособную комиссию по дрессировке и спорту,но своими действиями сделали невозможным выступление на ЧМ сильной и перспективной команды,которую собирали и готовили НЕ ОНИ....?

Эту команду не готовил никто. Спортсменов, которые вошли в сборную, готовили тренеры. Наибольшие заслуги имеет безусловно Роман Кузютин, его было бы логично назначит тренером сборной России.

Глори пишет:

цитата:

Да,впрочем,ОНИ пока ещё ничего ДЕЛЬНОГО не создали.

Согласен, что нынешний НКП мало чем отличается от НКП времён РСВНО.
Глори пишет:

цитата:

Мне будет очень больно за наших спортсменов.

Наши спортсмены уже привыкли надеяться только на свои силы и на свои средства.
Думаю, что в этом году наши выступать будут. И выступление будет самым успешным за всё время.
А вот для победы нужно будет нарабатывать соревновательный опыт и создавать себе имя.

 Отправлено: 28.08.11 05:52. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Эту команду не готовил никто. Спортсменов, которые вошли в сборную, готовили тренеры. Наибольшие заслуги имеет безусловно Роман Кузютин, его было бы логично назначит тренером сборной России. Согласна. Но организационную составляющую взял на себя РСВНО, а не НКП. Валерий Гаврилин пишет: [quote]нынешний НКП мало чем отличается от НКП времён РСВНО. Отличается. В худшую сторону. Бессмысленным и дискриминационным "Положением о Д\Ш",принятым в угоду РКФ,он уже сделал себе "имя". И срыв переговоров с РСВНО -тоже на его счету. Вместо того,чтобы ИСКАТЬ реальные пути к соглашению,новый НКП попытался "выкрутить руки" партнёром по переговорам,а когда это не получилось,НАШЁЛ ПОВОД прервать диалог. Это -неконструктивная,амбициозная и неумная позиция. Плохо,что за глупый выпендрёж и безответственность конкретных людей будет наказана страна,которую они НАДЕЯЛИСЬ ПРЕДСТАВЛЯТЬ... Валерий Гаврилин пишет: [quote]Россия в любом случае будет членом WUSV, потому что это выгодно самому Всемирному Союзу

КОГДА-НИБУДЬ непременно БУДЕТ...
Но я слабо верю,что это случится стараниями нынешнего НКП в ближайшее время.
Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

в этом году наши выступать будут. И выступление будет самым успешным за всё время.

Дай Бог!

 Отправлено: 28.08.11 05:57. Заголовок: Сорри,мой комп опять..

Сорри,мой комп опять решил выделять цитаты по собственному произволу... А я с ним "на Вы"...

 Отправлено: 28.08.11 06:07. Заголовок: Ну вот...Слышно,возн..

Ну вот...Слышно,возникли проблемы с оформлением виз для немосквичей из-за дефицита времени...и поэтому едут не все. Но разве для выезда на Украину необходима ШЕНГЕНСКАЯ ВИЗА?!

 Отправлено: 28.08.11 07:43. Заголовок: Глори пишет: Слышно..

Глори пишет:

цитата:

Слышно,возникли проблемы с оформлением виз для немосквичей из-за дефицита времени...

Для выезда на Украину виза не нужна. Достаточно наличия паспорта. Что же Вы верите разным абсурдным слухам?

Андрей Шевченко сказал, что сейчас есть проблемы сезонного характера для путешественников на автомобилях - скопились огромные очереди на границе. Но в октябре потока отпускников уже не будет.

Глори пишет:

цитата:

Но я слабо верю,что это случится стараниями нынешнего НКП в ближайшее время.

РФСПС будет сотрудничать со всеми организациями, имеющими возможность заявлять команду от России на международные соревнования по дисциплинам, входящим в СПС.
Как только РСЛНО станет членом WUSV, начнём с ними работу. Если членом Всемирного Союза станет РСВНО, будем работать с ним.

 Отправлено: 30.08.11 19:57. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Как только РСЛНО станет членом WUSV, начнём с ними работу. Если членом Всемирного Союза станет РСВНО, будем работать с ним.

А если не те и не эти?
Наверное будем работатьСАМИ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Ну лучше не ждать обещаний от обоих,делать своё дело,результат всегда будет
Спортсмены всегда пробивали себе дорогу самостоятельно,увы но это факт

 Отправлено: 30.08.11 21:57. Заголовок: МИР и ДРУЖБА пишет: ..

МИР и ДРУЖБА пишет:

цитата:

А если не те и не эти?

Скорее всего - именно так.
Единственно,наверное,возможный вариант - если РКФ,так же волевым решением,как она спровоцировала раскол,сама же его и прекратит. Т.е. ВЫНУДИТ РСЛНО вступить в АССОЦИАЦИЮ на равных с РСЛНО.
Есть,правда,альтернативные варианты,но они...слишком экстремальны и "травматичны"
Так что этот- наиболее разумный. Однако время уходит...
Потеря представительства страны в крупнейшем породном союзе мира едва ли устроит РКФ,прежде всего в смысле последующих оргвыводов сверху. Посмотрим,найдёт ли она выход из патового положения,в которое загнала нас и себя.
Ну,а если нет...значит "сама себя раба бъёт,когда нечисто жнёт". Ни что не вечно под луной.

 Отправлено: 30.08.11 22:45. Заголовок: МИР и ДРУЖБА пишет: ..

МИР и ДРУЖБА пишет:

цитата:

А если не те и не эти?

Тогда на следующий год заявку на вступление подаст РКНО.
Глори пишет:

цитата:

Единственно,наверное,возможный вариант - если РКФ,так же волевым решением,как она спровоцировала раскол,сама же его и прекратит. Т.е. ВЫНУДИТ РСЛНО вступить в АССОЦИАЦИЮ на равных с РСЛНО.

А зачем это РКФ? Членство какого-то породного клуба в WUSV её практически не касается. Объединять же организации (т.е. фактически усиливать НКП) - обратное той политике, которую проводит РКФ.
Глори пишет:

цитата:

Потеря представительства страны в крупнейшем породном союзе мира едва ли устроит РКФ

Устроит. Члены WUSV не платят в РКФ целевые взносы на оформление родословных, проведение выставок, выдачу сертификатов и т.д. Какая от WUSV польза? Всемирный союз к тому же не имеет сейчас договора о партнёрстве с ФЦИ. Ещё немного - и превратится не в союзника ФЦИ, а в альтернативную организацию.

 Отправлено: 31.08.11 05:57. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

А зачем это РКФ? Членство какого-то породного клуба в WUSV её практически не касается. Объединять же организации (т.е. фактически усиливать НКП) - обратное той политике, которую проводит РКФ.

Ассоциация - весьма своеобразная форма объединения. оНА ЯВЛЯЕТСЯ ЦЕЛЕВОЙ И ОТНЮДЬ НЕ ИСКЛЮЧАЕТ КОНКУРЕНЦИИ. Поэтому именно такая форма не устраивает новый НКП. Деятели РСЛНО ОЧЕНЬ боятся конкуренции...Видимо,амбициозность и беспавдонность... и настоящаая уверенность в себе - разные качества.

Если Всемирный Союз станет действительно АЛЬТЕРНАТИВОЙ ФЦИ....значит,возможно множество интересных вариантов развития дальнейших событий.

 Отправлено: 31.08.11 08:04. Заголовок: Глори пишет: Деятел..

Глори пишет:

цитата:

Деятели РСЛНО ОЧЕНЬ боятся конкуренции...

Какая может быть конкуренция между НКП и обычной монопородной организацией? НКП может только составлять проекты положений и отправлять их на утверждение в РКФ, а также собирать заявки на проведение монок. И это - всё. Поскольку племенной работы он вести не может, всё остальное - не в компетенции НКП.
Создание объединения НКП и породных союзов - усиление позиций любителей породы внутри РКФ. А усиление их влияния ослабит вертикаль власти. Захотят вдруг сами выдавать свои кёркарты, другие внутри породные документы. А это означает, что РКФ потеряет часть доходов. И могут возникнуть сложности с оплатой аренды помещения, работы машинисток и других сотрудников РКФ, получающих зарплату.

Глори пишет:

цитата:

Если Всемирный Союз станет действительно АЛЬТЕРНАТИВОЙ ФЦИ...

Я об этом говорил с иронией. Какая может быть альтернатива, если практически все члены Всемирного Союза входят в национальные организации, являющимися членами ФЦИ?

 Отправлено: 31.08.11 18:45. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Создание объединения НКП и породных союзов - усиление позиций любителей породы внутри РКФ. А усиление их влияния ослабит вертикаль власти. Захотят вдруг сами выдавать свои кёркарты, другие внутри породные документы. А это означает, что РКФ потеряет часть доходов. И могут возникнуть сложности с оплатой аренды помещения, работы машинисток и других сотрудников РКФ, получающих зарплату

Своё РКФ не уступит это точно!
Делиться с кем то тоже не пожелает

 Отправлено: 31.08.11 19:59. Заголовок: Рано или поздно,но в..

Рано или поздно,но в обозримом будущем,может наступить время ,когда её и не спросят.
Или РКФ будет вести более демократичную и разумную политику,или у неё возникнут проблемы.
Этот "монстр" связал целой паутиной взаимоотношений огромное количество людей,и рушить его никому не выгодно. Но тот,кто зарывается,неизбежно нарывается. Или "сколько верёвочке ни виться..."

 Отправлено: 31.08.11 22:22. Заголовок: Глори пишет: Рано и..

Глори пишет:

цитата:

Рано или поздно,но в обозримом будущем,может наступить время ,когда её и не спросят.

Самое смешное, спрашивать РКФ о том, можно ли кому-то объединяться или нельзя, совершенно необязательно. Это - внутреннее дело организаций. Ну нельзя же быть такими инфантильными!

На мой взгляд, мощная общероссийская объединённая ассоциация любителей НО необходима для решения вопросов накопившихся проблем в её культивировании. Больших проблем. Поэтому объединяться всё равно придётся.

 Отправлено: 01.09.11 07:17. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Ну нельзя же быть такими инфантильными!

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Поэтому объединяться всё равно придётся.

Об инфантильности - очень правильно. Только...не по адресу. Создание АССОЦИАЦИИ предлагал РСВНО. Отверг предложение новый НКП, не предложив иного приемлемого варианта. Слишком хотелось поглотить конкурента..."Однажды акула дерзнула напасть на соседа-кита"... Молодая была...и голодная.
Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

объединяться всё равно придётся

Придётся.Только,как всегда,с опозданием и потерями. Доигрались....и проигрались.
И ,ладно бы,ставили на кон только личные интересы. Но ведь у "мудрых" столичных руководителей и политиков от кинологии тормозов нет, натуры широкие... глаза завидущие,руки загребущие!
ОЩУЩАЛИ бы они РЕАЛЬНО,КУДА от всей души посылают их овчаристы в регионах России - никакая,самая крутая бригада "МЕДИЦИНЫ КАТАСТРОФ" (и юристов) не извлекло бы их из
Прошу прощения. ИМХО.

 Отправлено: 01.09.11 10:16. Заголовок: Глори пишет: Создан..

Глори пишет:

цитата:

Создание АССОЦИАЦИИ предлагал РСВНО. Отверг предложение новый НКП

Насколько я понимаю, разговор не был окончен. Или предложение имело срок действия - до конгресса WUSV?
Глори пишет:

цитата:

Только,как всегда,с опозданием и потерями.

На самом деле, народ ещё не созрел. Объединение произойдёт тогда, когда эта мысль станет понятной для подавляющего большинства.
Поэтому мы не видим ни пикетов, ни демонстраций с призывом к объединению овчарочьих организаций перед офисами РКФ, РСВНО и РСЛНО.

 Отправлено: 01.09.11 11:19. Заголовок: Глори пишет: Ну вот..

Глори пишет:

цитата:

Ну вот...Слышно,возникли проблемы с оформлением виз для немосквичей из-за дефицита времени...и поэтому едут не все. Но разве для выезда на Украину необходима ШЕНГЕНСКАЯ ВИЗА?!

Вы перепутали ЧМ ВУСВ, который состоится на Украине с ЧМ ФЦИ, который состоится в Германии. Шенгенская виза нужна для поездки в Германию, и москвичей эта проблема касается точно также, как и немосквичей. Вот так и рождаются слухи...

 Отправлено: 01.09.11 18:56. Заголовок: Глори пишет: И ,лад..

Глори пишет:

цитата:

И ,ладно бы,ставили на кон только личные интересы. Но ведь у "мудрых" столичных руководителей и политиков от кинологии тормозов нет, натуры широкие... глаза завидущие,руки загребущие! ОЩУЩАЛИ бы они РЕАЛЬНО,КУДА от всей души посылают их овчаристы в регионах России - никакая,самая крутая бригада "МЕДИЦИНЫ КАТАСТРОФ" (и юристов) не извлекло бы их из Прошу прощения. ИМХО.

 Отправлено: 01.09.11 20:47. Заголовок: siriuslarisa пишет: ..

siriuslarisa пишет:

цитата:

ЧМ ФЦИ, который состоится в Германии

Выбирал на что ехать смотреть в Германию - на прюфунг или ЧМ ФЦИ. Выбрал всё-таки немецких овчарок.
Нашей сборной желаю успеха! Жаль, что не взяли Старовойтова, он бы усилил команду.