Отправлено: 09.04.10 10:49. Заголовок: РСВНО (продолжение)

Сейчас близится отчётно-перевыборная конференция РСВНО. Поскольку РСВНО является НКП породы, то ситуация внутри РСВНО так или иначе затрагивает всех российских любитей породы.
Может быть пора обсудить итоги деятельности руководства этой организации?
Сюда я переношу сообщения с другой темы.

 Отправлено: 15.02.11 18:28. Заголовок: Плюшка пишет: Собак..

Плюшка пишет:

цитата:

Собаководство в мире развивается как раз при участии каждого собаковода

Хорошо сказано. Спасибо.

 Отправлено: 15.02.11 19:13. Заголовок: Плюшка пишет: Собак..

Плюшка пишет:

цитата:

Собаководство в мире развивается как раз при участии каждого собаковода (имеющего собаку с родословной). Для Вас это новость?

Правильно, но могу дополнить другим предлогом -и ДЛЯ каждого собаковода....
Во всяком случае, так очень хотелось бы....

 Отправлено: 15.02.11 20:21. Заголовок: Я пишет: Половина п..

Я пишет:

цитата:

Половина постов бред-поливина фантазии

Точнее и не скажешь.Ниодного конкретного факта.

 Отправлено: 16.02.11 01:07. Заголовок: Leo888 пишет: а по..

Leo888 пишет:

цитата:

а посмотрев на дипломы вышеупомянутых собак увидите там оценки по IPO-3 сумму баллов под 290 и выше... О как! Я это уже видел. Как это может быть?

Судьи, продавшие дипломы, были настолько непрофессиональны, что даже не знали реальные результаты на соревнованиях.
спортсмен пишет:

цитата:

Интересно много таких кого Вы бы хотели видеть на этом месте?

Очень мало. И все они не хотят.
Котя пишет:

цитата:

однако у нашего местного чемпиона появился диплом по ИПО в прошлом году, а он даже базовых команд не знает.)

Контроль означает только, что липа будет теперь более качественная. У Вашего чемпиона же не 290 очков в дипломе?
Leo888 пишет:

цитата:

но я не опущусь до копания в грязном белье...

Дело не в белье, а в том, кто грязнит в это бельё. А чего жалеть жуликов?
двоешник пишет:

цитата:

Точнее и не скажешь.Ниодного конкретного факта.

Пока всё, чем занимаются РСВНО и РСЛНО, это организацией работы. РСЛНО налаживает, формирует структуру, РСВНО, видимо, полностью перестраивается.
Конкретные результаты будут нескоро.

 Отправлено: 16.02.11 12:59. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

И все они не хотят.

Правильно делают)))

 Отправлено: 16.02.11 13:08. Заголовок: спортсмен пишет: Пр..

спортсмен пишет:

цитата:

Правильно делают

Для собственных интересов - вероятно. Для интересов общества - неправильно.
У руля должны стоять не менеджеры и, тем более, не жулики, а настоящие специалисты, знающие и практику и теорию.

 Отправлено: 16.02.11 17:24. Заголовок: двоешник пишет: Точ..

двоешник пишет:

цитата:

Точнее и не скажешь.Ниодного конкретного факта.

А почему я собственно должен Вам чего то конкретно рассказывать (а рассказать действительно есть чего и много)? Вы кто? Вы не представились нам. Не зарегистрированный на этом форуме "ум" из РСЛНО? Тогда это не делает Вам чести. Если единоличник, то тем более Вам это будет не интересно... На этом форуме проходит обмен мнениями, нравится он или не нравится это дело каждого, но от Вас ВООБЩЕ (!!!!!!!!!) ничего не прозвучало внятного... одно бубнение - бред, бред, бред... А может Вы безмозглая "машина" для рассылки спама, а не человек, в программу которой заложено рассылать всякие гадости? Ну тогда пардоньте...

 Отправлено: 17.02.11 20:17. Заголовок: Leo888 пишет: а рас..

Leo888 пишет:

цитата:

а рассказать действительно есть чего и много

Мне очень интересно, планирует ли РСВНО вести племенную работу?
Пока есть только намёки на это. Прямо это пока не прозвучало.
Если племенная работа будет проводиться, каким образом планируется решать проблему частных питомников, имеющих собственные папки?

 Отправлено: 18.02.11 11:38. Заголовок: Валерий, как Вы прав..

Валерий, как Вы правильно сказали ранее, РСВНО полностью перестраивает свою работу. Это на первый взгляд показалось, что необходимо лишь немного "подчистить" где то и как то... но все оказалось намного сложнее. На конференции РСВНО много и почти всеми делегатами говорилось, обсуждалось о проекте Устава, а затем он был принят с огромным кол-вом изменений, дополнений (не хочу хвалиться, но и мои некоторые предлагаемые поправки вошли в текст Устава РСВНО). Готовятся новые документы, положения, руководства согласно новой редакции Устава. Насчет ведения племенной работы в рамках РСВНО... многими это упоминалось, но решений по этому поводу на Конференции, насколько я знаю, не принималось. Да мне это как то, в данный момент, не интересно. Меня интересует, а я уже говорил об этом, это проведение (их возобновления) спортивно-массовых кинологических мероприятий по уже забытой, но очень актуальной системе - "районные-городские-областные-федеральных округов (зональные)-финал" соревнования. Не исключая Кубковых и квалификационных. Об этом можно много говорить... Если кому интересно, милости просим...

 Отправлено: 18.02.11 13:00. Заголовок: Leo888 пишет: но в..

Leo888 пишет:

цитата:

но все оказалось намного сложнее.

Сложность была в самом статусе НКП РКФ, который сейчас утерян. Этот статус давал определённые преимущества, но и отнимал многие возможности. Например, возможность вести племенную работу. Но об этом я уже писал.
Сложность сейчас в том, что придётся заново создавать организацию. Поменялись функции, должна измениться структура. Для ведения племенной работы нужно в каждом регионе ставить (выбирать) ответственного, который бы отвечал за актирование и вёл бы региональную книгу вязок и щенений, а затем эти региональные книги сводились бы в одну и сдавались в РКФ. Здесь ещё проблемы - коды клеймения. По-хорошему нужно, чтобы в каждом регионе был свой код (чтобы клейма не дублировались). Но для одной организации, даже общероссийской, в РКФ дают только одно клеймо. У нас, например, с этим большие неудобства. Пока помётов в каждом регионе не так много, справляемся.
Leo888 пишет:

цитата:

Меня интересует, а я уже говорил об этом, это проведение (их возобновления) спортивно-массовых кинологических мероприятий по уже забытой, но очень актуальной системе - "районные-городские-областные-федеральных округов (зональные)-финал" соревнования. Не исключая Кубковых и квалификационных.

Проводить мероприятия могут только юридические лица. РСВНО сам может реально организовать 1-2 соревнования в год. Соревнования могут проводить региональные отделения со статусом юридического лица (Закон это позволяет) или клубы-члены РСВНО. До сих пор РО со статусом юр. лица у РСВНО не было. А клубы, являющиеся членами РСВНО (если таковые есть) проводят мероприятия сами (организаторами являются они, а не РСВНО).

Самая большая проблема, что РСВНО, потеряв статус НКП, не может сейчас реально приносить своим членам пользу. Выставки проводят клубы, соревнования - клубы, испытания - клубы, дрессировку - клубы.
За всё время своего существования РСВНО (включая ликвидированный) не смог (не захотел) создать свою собственную инфраструктуру на местах (как существует она у SV) - площадки, помещения для встреч и т.д.
РСВНО мог бы заинтересовать собаководов, если б оказывал им реальную помощь - выделял бы призы, оплачивал часть расходов на проведение мероприятий. Но для этого нужны средства.
Сейчас РСВНО столкнётся с тем, что люди с большим трудом будут оплачивать даже минимальные членские взносы.

 Отправлено: 18.02.11 16:14. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

придётся заново создавать организацию

Вот о чем я и говорю!!! И (О!) счастье! Организовалось РСЛНО, которое дала толчек,открылись возможности на полную перестройку всей структуры РСВНО! Есть очень много моментов, которые нельзя было решить раньше (причин много, Вы догадываетесь о чем я говорю...).... Сейчас все это решено! Но предстоит воистину титаническая работа... как членов Президиума РСВНО (что в данный момент и происходит, думаю мне Вы поверите), но еще больше требуется активной работы со стороны МГ, а на конференции в принципе никто против этого и не возражал....

 Отправлено: 18.02.11 17:44. Заголовок: Leo888 пишет: еще б..

Leo888 пишет:

цитата:

еще больше требуется активной работы со стороны МГ, а на конференции в принципе никто против этого и не возражал...

А теперь взглянем на ситуацию со стороны рядовых членов. Все они являются одновременно членами (а то и руководителями) местных клубов или имеют свой питомник. Помёты они оформляют через свои клубы (питомники). Клубы заинтересованы в с количестве вязок. Владелец питомника заинтересован проводить вязки через свой питомник (не надо платить за актирование). РСВНО должен указать вескую причину, чтобы заводчики побежали оформлять породы через монопородную организацию. Такая причина - польза для самой породы. Но тогда мы видим конфликт интересов - порода, породой, но почему я должен терять на этом деньги?

В Германии членство в SV даёт возможность пользоваться бесплатно площадками SV. Я верю, что РСВНО готов пойти на этот шаг, но у него нет своих площадок. Так уж исторически сложилось, что до самого последнего времени у НКП ничего своего не было. По большому счёту была только верхушка (Президиум), пишущая проекты положений для РКФ и собирающая заявки на монопородки, и несколько сотен "членов", занимающихся собаководством в местных клубах и никак не пересекающихся со своими начальниками.

Отсутствие возражений на конференции объясняется просто: либо люди не поняли, что означает ведение племенной работы в РСВНО, либо не верят, что что-то будет меняться.

 Отправлено: 19.02.11 12:25. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

либо люди не поняли, что означает ведение племенной работы в РСВНО,

Вся "титаническая работа", о которой пишет наш форумчанин Leo888,знаете на чем сдуется?
Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Но тогда мы видим конфликт интересов - порода, породой, но почему я должен терять на этом деньги?

И не только деньги. Возникнет конфликт амбиций и интересов, из-за которых погиб РСВНО, сейчас это можно будет назвать НЕОконфликтом. Ведь "несущие опоры" не устранены, а просто загнаны внутрь, с чисто русскими надеждами на то, что "беременность рассосется"....
ВСЕ ЭТО ЗНАЮТ, но предпочитают нести пургу и дальше.

 Отправлено: 19.02.11 12:56. Заголовок: Алла Чекушева пишет:..

Алла Чекушева пишет:

цитата:

Возникнет конфликт амбиций и интересов, из-за которых погиб РСВНО, сейчас это можно будет назвать НЕОконфликтом.

Наблюдать это со стороны очень любопытно и поучительно. Очень интересно, насколько хватит у людей "принципиальности", когда окончательно выяснится, что РСВНО им по большому счёту не нужен. Если только не он будет собирать членские взносы, а сам их выплачивать в виде бесплатной раздачи своим членам призового фонда и других полезных бонусов.

Может ли РСВНО зарабатывать деньги и тратить на уставные цели (развитие собаководства)? Может. Но захотят ли руководители общественной организации заработанные деньги не положить себе в карман в виде зарплаты или в виде перечисления денег на мероприятия собственных клубов, а облагодетельствовать членов РСВНО, чтобы они не разбежались?

Алла Чекушева пишет:

цитата:

ВСЕ ЭТО ЗНАЮТ, но предпочитают нести пургу и дальше.

У меня другое впечатление. Президиум РСВНО не вполне понимает, что делать дальше. Пока РСЛНО не зарегистрирован и не стал НКП, надежда ещё остаётся. Поэтому сейчас все просто ждут. Поэтому все дискуссии на тему "Что делать?" на всех форумах затихли.

 Отправлено: 19.02.11 14:05. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Поэтому все дискуссии на тему "Что делать?" на всех форумах затихли.

Дискуссий?...По-моему, многие до сих пор ждут бонусов...
Партия не в цейтноте, она отложена.....
Вопрос "Что делать?", на мой взгляд, и не стоял вовсе....Были попытки "народными методами" посильнее качнуть ситуацию, но Закон оказался волноломом -поэтому затихли.
Могу предположить, ЧЕМ отличаются наши позиции сейчас, в нашем, февральском, временном отрезке -это развитие СЛОНа в рамках Закона, оно изначально так было заложено, и отсутствие развития ВНЕ Закона у прежнего союза... Ведь прежний союз не хочет быть как все, обыкновенные клубы, поэтому и можно возвратиться к твоему ответу на мой пост об амбициях...
Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Наблюдать это со стороны очень любопытно и поучительно. Очень интересно, насколько хватит у людей "принципиальности", когда окончательно выяснится, что РСВНО им по большому счёту не нужен

 Отправлено: 19.02.11 14:30. Заголовок: Алла Чекушева пишет:..

Алла Чекушева пишет:

цитата:

Ведь прежний союз не хочет быть как все, обыкновенные клубы, поэтому и можно возвратиться к твоему ответу на мой пост об амбициях...

Тем не менее в РСВНО есть собаководы, желающие найти экологическую нишу для РСВНО уже не как НКП.
Я сам знаю, как непросто живётся монопородной кинологической организации. Поэтому мне и интересно, что будет делать РСВНО.

 Отправлено: 19.02.11 15:24. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Я сам знаю, как непросто живётся монопородной кинологической организации. Поэтому мне и интересно, что будет делать РСВНО.

Разделяю твой интерес еще и потому, что ко многим отношусь хорошо и, как говорят, ощущаю взаимность.

 Отправлено: 19.02.11 16:25. Заголовок: Алла Чекушева пишет:..

Алла Чекушева пишет:

цитата:

ощущаю взаимность

А я думаю, что в чёрном списке РСВНО ты на первом месте, Фанта - на втором, и уже дальше все остальные.

 Отправлено: 19.02.11 17:01. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

А я думаю, что в чёрном списке РСВНО ты на первом месте

Вот когда я выигрываю дела в суде, вот это настоящий черный список - у проигравших....
Поэтому и очередь....
А это.....тоже, видимо -проигравшие!
<\/u><\/a>

Я всегда с вами......

 Отправлено: 19.02.11 23:37. Заголовок: Алла Чекушева пишет:..

Алла Чекушева пишет:

цитата:

Валерий Гаврилин пишет: цитата: Но тогда мы видим конфликт интересов - порода, породой, но почему я должен терять на этом деньги? И не только деньги. Возникнет конфликт амбиций и интересов

Можно вопрос? Чем мне, имеющей свой питомник в системе РКФ, делающей снимки на дисплазию Скрытый текст

(хотя, Валера, Ваша жена нам лично сказала, что это не обязательное требование РКФ и у нее на все это нет возможности)

, сдающей со всеми своими собаками керунги именно до вязки (а не после...) может быть интересна организация, ведущая (независимо от РКФ) племенную деятельность? В чем может быть мой интерес именно заводчика?