Отправлено: 30.03.11 16:39. Заголовок: Федерация спортивно-прикладного собаководства (ФСПС)

В настоящий момент дело развития спортивно-прикладного собаководства (в том числе - ИПО) находится в руках самих любителей этого вида спорта. Средства на проведение соревнований (кроме самых высоких статусов) не выделяются. Календарь соревнований формируется случайным образом. Не существует никакой централизованной подготовки даже для членов сборной (в отличие от других видов спорта).
Нет никаких сомнений, что вопрос создания организации любителей спортивно-прикладного собаководства давно назрел.
Необходимо:
налаживание координации наших действий (взять хотя бы накладки календаря соревнований);
создание инфраструктуры для занятием этим видом спорта на местах;
создание необходимых условий спортсменам для достижений достойных результатов на международных соревнованиях;
работа со спонсорами и меценатами по привлечению средств для указанных целей.

Я жду предложений по следующим вопросам:
1. Определение целей и задач ФСПС, её формы, статуса.
2. Устав ФСПС.
3. Дата и место проведения Учредительной конференции.
4. Добровольцы, желающие принять участие в подготовке конференции.

Никаких привилегий, бонусов в новой организации для её правления не ожидается. Предвидится тяжелая и часто неблагодарная работа. Но эту работу кто-то должен делать.
Учредительная конференция Федерации спортивно-прикладного собаководства (ФСПС) состоится 7 мая 2011 г. Начало регистрации - 13 часов.
Место проведения - Бизнес-центр "Мобил", конференц-центр.
МКАД, 15-й км., внешняя сторона
140091, МО, г. Дзержинский, ул.Энергетиков, д.24
http://mobilbc.ru/contacts<\/u><\/a>
1. Для участия в Конференции необходимо иметь следующие документы:
- личный паспорт гражданина РФ с датой рождения не позднее 7 мая 1993 года;
- ксерокопия паспорта;
- ксерокопия документа, показывающего, что гражданин имеет непосредственное отношение к спортивно-прикладному собаководству (свидетельство судьи по рабочим качествам, инструктора или фигуранта; или полученный диплом по одной из дисциплин СПС; или рабочая книжка; или родословная собаки породы, которая может быть использована в соревнованиях по СПС или другой документ).
2. Заявки можно отправлять предварительно на указанный ниже e-mail, с высылкой копий документов (файлы не более 100 кб каждый). Делегаты, записанные заранее, проходят регистрацию на Конференцию без очереди.
3. Возможна передача права представлять свои интересы на Конференции постороннему лицу. Для этого нужно написать в свободной форме доверенность. Она должна быть заверена нотариально или кинологической организацией, членом которой является доверитель.
4. Для участия в Учредительной конференции представителя юридического лица необходимо:
- копия Устава;
- копия свидетельства регистрации;
- копия выписки из ЕГРЮЛ текущего года;
- заверенный юридическим лицом документ на право представлять его интересы на Учредительной конференции ФСПС.

Контакты: (495) 978-02-01
(916) 604-69-19
vag@shepherd.ru

 Отправлено: 30.03.11 16:59. Заголовок: :sm52: Мне не нрави..

Мне не нравится название. Кто куда прикладывается - навсегда остаётся загадкой.

 Отправлено: 30.03.11 18:19. Заголовок: WWW пишет: Мне не н..

WWW пишет:

цитата:

Мне не нравится название.

Так называется вид спорта - спортивно-прикладное собаководство. Так он значится в Министерстве спорта и туризма РФ.

 Отправлено: 30.03.11 19:07. Заголовок: Судя по тому,что вс..

Судя по тому,что всеми кинологичекими делами у нас в стране ведает официально РКФ, новая Федерация будет её структурой...на каких правах? Как вообще видится алглритм взаимодействия?

 Отправлено: 30.03.11 20:29. Заголовок: Глори пишет: Судя п..

Глори пишет:

цитата:

Судя по тому,что всеми кинологичекими делами у нас в стране ведает официально РКФ, новая Федерация будет её структурой...

Спортивно-прикладное собаководство - один из видов спорта с собаками. Аккредитована Минспортом по нему РКФ, но аккредитация раз в 5 или 6 лет меняется. По кинологическим видам спорта аккредитована другая организация.
ФСПС может работать с кинологическими организациями (членами РКФ), которые проводят соревнования, занимаются подготовкой спортсменов. В том числе - и с НКП.
Если получится объединить в этой организации большинство заинтересованных лиц, то уже можно будет вести разговор с РКФ на более высоком уровне - не от имени некоторых людей, а от их объединения. На первом этапе я вижу Федерацию в виде профсоюза людей, занимающихся этим спортом (спортивно-прикладным собаководством), которая будет в первую очередь защищать их интересы, а во вторую - заниматься собственно развитием спорта.

 Отправлено: 31.03.11 09:07. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

1. Определение целей и задач ФСПС

цели и задачи вы сами уже определили в соседней теме, мне понравилась затея, что если я выиграю соревнования в городе, мне оплачивают поездку на регион, выигрываю регион, мне оплачивают Россию, и т. д.
Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

её формы, статуса.

как в любом спорте я приветствую жесткую диктатуру, общественные начала только разрушат организацию, основное направление спорта надо сосредоточить в одних руках, а вот эти руки уже выбирать.

 Отправлено: 31.03.11 10:04. Заголовок: Папаша Эксперта пише..

Папаша Эксперта пишет:

цитата:

я приветствую жесткую диктатуру, общественные начала только разрушат организацию, основное направление спорта надо сосредоточить в одних руках, а вот эти руки уже выбирать

Необходимо создать систему с ясно разграниченными функциями центра и региональных структурных подразделений. Нельзя, чтобы всем управляли из центра, он с этим не справится.
Например. Из центра реально помочь сильным спортсменам попасть на Чемпионат России, дальше - на Чемпионат мира. А на местах должны уже работать региональные отделения. Им центр тоже, конечно, должен оказывать помощь. Но именно помощь, а не делать за них всю работу.
Папаша Эксперта пишет:

цитата:

а вот эти руки уже выбирать.

Личность руководителя имеет решающее значение. Это - верно. Он должен не только понимать, что нужно делать, но ему ещё должны доверять люди.

 Отправлено: 31.03.11 11:56. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Спортивно-прикладное собаководство - один из видов спорта с собаками

Не поняла.

 Отправлено: 31.03.11 13:16. Заголовок: Папаша Эксперта пише..

Папаша Эксперта пишет:

цитата:

если я выиграю соревнования в городе, мне оплачивают поездку на регион, выигрываю регион, мне оплачивают Россию, и т. д.

Совершенно правильные у Вас мысли. Так уже было, но закончилось 20 лет назад. Валерий, я и многие другие, которые давно-давно занимались, тогда единственным видом кинологического спорта (военизированное многоборье, потом летнее многоборье, а потом уже пятиборье со служебными собаками) помним те времена... участие на районных, городских соревнованиях, потом 2-х недельные сборы (кто где, мы например, сборная Мордовиии, частенько "мотались" к Сереже Качкину в Чебоксары где у него была хорошо оборудованная площадка, он и не возражал, что бы мы останавливались не в гостинице, а с целью экономии средств ДОСААФ жили у него в КСС) и если "повезет" с результатами отбора, соревнования крупного масштаба и все (!!!) за счет ДОСААФ (другой не было...). Сейчас больше видов кинологического спорта, все очень интересные и для самих участников, и для зрителей. Кому то нужно развивать все это, объединять людей, организации и т.д.
"Назревший" и своевременный вопрос поднял Валерий.
Валерий, можете меня записать в добровольные помощники в этом хорошем деле.

 Отправлено: 31.03.11 13:25. Заголовок: WWW пишет: Валерий ..

WWW пишет:

цитата:

Валерий Гаврилин пишет: цитата: Спортивно-прикладное собаководство - один из видов спорта с собаками Не поняла.

Кстати я так же не "въехал" в эту фразу...

 Отправлено: 31.03.11 16:49. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

А на местах должны уже работать региональные отделения.

со своей жесткой диктатурой, только вопрос - а региональных кто назначать будет? наверное лучше цетр
то есть так:
вся Россия выбирает главного, и совет - центр
этот центр выбирает региональных главных, свои советы там тоже будут, но это не главное
главное, что главный двигает спорт сам, и только сам, и вся ответственность на нем, а местные главные четко выполняют, а не ищут пути обхода указаний свыше. (то есть - диктатура)

теперь перейдем к насущному - какие указания, чем будет заниматься организация?
схему, описанную мной выше достаточно наладить и контролировать, без коррупции это легко.
чем еще будет заниматься эта организация?

 Отправлено: 31.03.11 23:01. Заголовок: Папаша Эксперта пише..

Папаша Эксперта пишет:

цитата:

со своей жесткой диктатурой, только вопрос - а региональных кто назначать будет? наверное лучше цетр

Опыт РФ показал, что не лучше. Региональных деятелей лучше знают в регионах. В центре представление о них складывается не по умению наладить дело (это неизвестно), а по умению понравиться начальству.
Один человек не сможет со всем справиться. Без поддержки на местах ничего не получится.
Папаша Эксперта пишет:

цитата:

главное, что главный двигает спорт сам, и только сам, и вся ответственность на нем, а местные главные четко выполняют, а не ищут пути обхода указаний свыше.

Не совсем так. У каждого свои задачи и своя ответственность. Плюс контроль снизу. Центр может принять решение о досрочных перевыборах в РО.
Папаша Эксперта пишет:

цитата:

чем еще будет заниматься эта организация?

Для начала - создавать инфраструктуру в регионах. Это - очень долгая работа.
Популяризация спорта через печать, телевидение, проведение показательных выступлений. Чем сильнее организация, тем больший объём работы она будет способна выполнять.
Leo888 пишет:

цитата:

Кстати я так же не "въехал" в эту фразу...

В Минспорте зарегистрировано:
- спортивно-прикладное собаководство (ИПО, ОКД, ЗКС, РС, обидиенс, поисково-спасательная служба, спасение на водах)
- кинологический спорт (Комбинированный триал, биатлон, гонки-буксировка, академическое двоеборье, современное двоеборье, фристайл, Аджилити-снукер, аджилити-гэмблерз, Аджилити-многоборье)
- служебно-прикладной спорт ФСКН России [BR]http://sport.minstm.gov.ru/13/182/617.shtml

 Отправлено: 31.03.11 23:09. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

В Минспорте зарегистрировано:

Я немного потом понял о чем речь. Просто сначала чего то...

 Отправлено: 31.03.11 23:30. Заголовок: Leo888 пишет: Валер..

Leo888 пишет:

цитата:

Валерий, можете меня записать в добровольные помощники в этом хорошем деле.

Записал. Кстати, и Сергея Качкина хотелось бы там видеть. Да и много кого ещё.
Leo888 пишет:

цитата:

Я немного потом понял о чем речь.

В том, что в спортивно-прикладное собаководство записано много дисциплин, есть свои проблемы. Гораздо проще было бы сделать федерации по этим дисциплинам - ИПО - отдельно, спасение на водах - отдельно, ну и так далее.
Нужно очень хорошо поработать над уставом.

 Отправлено: 01.04.11 05:08. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Опыт РФ показал, что не лучше. Региональных деятелей лучше знают в регионах. В центре представление о них складывается не по умению наладить дело (это неизвестно), а по умению понравиться начальству. Один человек не сможет со всем справиться. Без поддержки на местах ничего не получится.

а опыт РСЛНО показал, что выбирают не того, кто будет чем то заниматься, а того, у кого больше друзей.
вот хотел я в совет РСЛНО попасть, но имел глупость сказать, на выборах председателя, что амбициозным, высокомерным, а главное крайне неопытным в политике клубов людям на этой должности делать нечего, такого человека и выбрали (конечно, она же много с кем дружит). На выборах в дрессировочную комиссию я поднял вопрос о купленных дипломах (они все на этом повязаны, это их и объединяет)и к слову вспомнил, что большинство наших горе-дрессировщиков не имеет ни корочек ни опыта, к дрессировочной комиссии меня тоже не подпустили, в итоге навыбирали людей, которых к этим должностям подпускать нельзя. По принципу "в полицию выбираем рецидивистов, пусть ловят сами себя"
По этому в вашу организацию влезут самые наглые и ухватистые, а не те, кто в спорте шарит. Из центра тоже не смогут выбрать актуально, но на местах - уже пройдено. Да и те, кто реально занимается спортом - они им и сейчас занимаются, без организации, а в регионах, в которых им не занимаются (как наш) как ни выбирай - выберешь неправильно.
Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

по умению понравиться начальству.

а для этого и начальство должно быть с мозгой, и выбирать не того, кто много говорит, а того у кого за плечами дела. Я это так вижу: выбираем мы всей Россией главного и совет, а этому главному из регионов летят портфолио, с результатами деятельности. При чем отбирать желательно и по количеству выдрессированых собак (а так же опыта в годах), но и по наличию документов (корочек судьи РК, например)
Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Для начала - создавать инфраструктуру в регионах. Это - очень долгая работа. Популяризация спорта через печать, телевидение, проведение показательных выступлений.

это и сейчас ведется, например у Белогуровой во Владике.
Leo888 пишет:

цитата:

Так уже было, но закончилось 20 лет назад.

В системе ДОСААФ РОСТО - да, так это гос. организация, а не общественная и не частная, ДОСААФ и сейчас существует.

Идея хороша, но я только сейчас понял, что мне в этой теме делать, собственно, нечего. Спорю ради спора.

 Отправлено: 01.04.11 10:33. Заголовок: Папаша Эксперта пише..

Папаша Эксперта пишет:

цитата:

По этому в вашу организацию влезут самые наглые и ухватистые, а не те, кто в спорте шарит.

Демократия - самая плохая политическая система. Но остальные - ещё хуже.
Демократия даёт шанс переизбрать неправильно выбранного начальника. А если его назначат сверху, его не снимут до его личного конфликта с высшим начальством.
Представим, я - Президент РСЛНО (Агличева), и мне нужно назначать местных начальников. Кого я назначу? Того, кто первый позвонит, рассыпется в восхвалении моих личных заслуг в разведении, в уверениях преданности и т.д. И кого я буду держать своим наместником, человека лично преданного или человека независимого, да ещё с большим авторитетом?
Папаша Эксперта пишет:

цитата:

Да и те, кто реально занимается спортом - они им и сейчас занимаются, без организации, а в регионах, в которых им не занимаются (как наш) как ни выбирай - выберешь неправильно.

Поэтому надо не щёлкать клювом. Как только будет создана Федерация (проведена Учредительная Конференция), нужно провести собрание РО, выбрать демократично Председателя, секретаря и ревизора и протокол вместе с паспортными данными переслать в Президиум Федерации. Для собрания достаточно 3 человек. Таковы правила игры.
Хотите что-то у себя изменить - работайте. И первый тест - проведение собрания и создание РО. Если и с этим не получится - никто уж не виноват.

Папаша Эксперта пишет:

цитата:

Идея хороша, но я только сейчас понял, что мне в этой теме делать, собственно, нечего. Спорю ради спора.

Верно. Лучше подождать, что кто-то сделать работу за тебя. Как в "Ширли-мырли". На проданный алмаз все россияне летят отдыхать на курорты, а в это время турецкие строители обустраивают Россию.
Ищите алмазы. Якутия этим славится. На эти деньги мы пригласим к вам наладить спортивную работу немцев. И спортсменов они своих завезут.

 Отправлено: 01.04.11 11:28. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Поэтому надо не щёлкать клювом. Как только будет создана Федерация (проведена Учредительная Конференция), нужно провести собрание РО, выбрать демократично Председателя, секретаря и ревизора и протокол вместе с паспортными данными переслать в Президиум Федерации. Для собрания достаточно 3 человек. Таковы правила игры.

меньше месяцо прошло от собрания РСЛНО, на втором таком (если туда я приду) без стрельбы не обойтись, а что нибудь сделать мне все равно не дадут.
Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Верно. Лучше подождать, что кто-то сделать работу за тебя.

конечно лучше. нет у нас спорта, и я не спортсмен. по этому эта демагогия для меня чистая теория.

 Отправлено: 01.04.11 11:36. Заголовок: Папаша Эксперта пише..

Папаша Эксперта пишет:

цитата:

а что нибудь сделать мне все равно не дадут.

Чтобы так говорить, нужно пробовать. Делать то, что должно.
Никто не обещал, что будет всё в жизни легко.

 Отправлено: 01.04.11 12:08. Заголовок: Папаша Эксперта пише..

Папаша Эксперта пишет:

цитата:

В системе ДОСААФ РОСТО - да, так это гос. организация

ДОСААФ - общественная организация и государственной никогда не была, у ДОСААФ была только государственная собственность - автомобили, аэродромы, самолеты, вертолеты и гос.дотации на содержание всего этого и подготовку специалистов для ВС. Все остальное нужно было зарабатывать...

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Ищите алмазы. Якутия этим славится. На эти деньги мы пригласим к вам наладить спортивную работу немцев. И спортсменов они своих завезут.

Точно!!!!

Папаша Эксперта пишет:

цитата:

в вашу организацию влезут самые наглые и ухватистые

Для этого, что бы не произошло такого и нужно все сейчас обсудить о будущей структуре ФСПС, подготовить проекты учредительных документов и много-много чего еще сделать в том числе ведение многочисленных переговоров с заинтересованными организациями и лицами...

 Отправлено: 01.04.11 16:02. Заголовок: Leo888 пишет: нужно..

Leo888 пишет:

цитата:

нужно все сейчас обсудить о будущей структуре ФСПС

Структура - структура обычной спортивной федерации. Я сейчас работаю с Уставами недавно перерегистрированных федераций.
Leo888 пишет:

цитата:

ведение многочисленных переговоров с заинтересованными организациями и лицами...

Переговоры уже ведутся.
Сейчас будем определяться с датой и местом проведения. Думаю, на начало мая.

 Отправлено: 02.04.11 09:34. Заголовок: При создании Федерац..

При создании Федерации мы будем руководствоваться принципом наибольшей эффективности выстроенного механизма. Тот, который не был взят на вооружение в НКП.
Минимально возможный состав руководящего органа (с учётом наличия 7 отдельных спортивных дисциплин).
Выборы Президиума не скопом и дальнейшая делёжка портфелей, а отбор кандидатов на конкретные должности.
Принцип обратной связи (возможность представителей регионов принимать участие с правом совещательного голоса в работе Президиума и комиссий).

Есть какие-то предложения по этому вопросу?