Отправлено: 30.03.11 16:39. Заголовок: Федерация спортивно-прикладного собаководства (ФСПС)

В настоящий момент дело развития спортивно-прикладного собаководства (в том числе - ИПО) находится в руках самих любителей этого вида спорта. Средства на проведение соревнований (кроме самых высоких статусов) не выделяются. Календарь соревнований формируется случайным образом. Не существует никакой централизованной подготовки даже для членов сборной (в отличие от других видов спорта).
Нет никаких сомнений, что вопрос создания организации любителей спортивно-прикладного собаководства давно назрел.
Необходимо:
налаживание координации наших действий (взять хотя бы накладки календаря соревнований);
создание инфраструктуры для занятием этим видом спорта на местах;
создание необходимых условий спортсменам для достижений достойных результатов на международных соревнованиях;
работа со спонсорами и меценатами по привлечению средств для указанных целей.

Я жду предложений по следующим вопросам:
1. Определение целей и задач ФСПС, её формы, статуса.
2. Устав ФСПС.
3. Дата и место проведения Учредительной конференции.
4. Добровольцы, желающие принять участие в подготовке конференции.

Никаких привилегий, бонусов в новой организации для её правления не ожидается. Предвидится тяжелая и часто неблагодарная работа. Но эту работу кто-то должен делать.
Учредительная конференция Федерации спортивно-прикладного собаководства (ФСПС) состоится 7 мая 2011 г. Начало регистрации - 13 часов.
Место проведения - Бизнес-центр "Мобил", конференц-центр.
МКАД, 15-й км., внешняя сторона
140091, МО, г. Дзержинский, ул.Энергетиков, д.24
http://mobilbc.ru/contacts<\/u><\/a>
1. Для участия в Конференции необходимо иметь следующие документы:
- личный паспорт гражданина РФ с датой рождения не позднее 7 мая 1993 года;
- ксерокопия паспорта;
- ксерокопия документа, показывающего, что гражданин имеет непосредственное отношение к спортивно-прикладному собаководству (свидетельство судьи по рабочим качествам, инструктора или фигуранта; или полученный диплом по одной из дисциплин СПС; или рабочая книжка; или родословная собаки породы, которая может быть использована в соревнованиях по СПС или другой документ).
2. Заявки можно отправлять предварительно на указанный ниже e-mail, с высылкой копий документов (файлы не более 100 кб каждый). Делегаты, записанные заранее, проходят регистрацию на Конференцию без очереди.
3. Возможна передача права представлять свои интересы на Конференции постороннему лицу. Для этого нужно написать в свободной форме доверенность. Она должна быть заверена нотариально или кинологической организацией, членом которой является доверитель.
4. Для участия в Учредительной конференции представителя юридического лица необходимо:
- копия Устава;
- копия свидетельства регистрации;
- копия выписки из ЕГРЮЛ текущего года;
- заверенный юридическим лицом документ на право представлять его интересы на Учредительной конференции ФСПС.

Контакты: (495) 978-02-01
(916) 604-69-19
vag@shepherd.ru

 Отправлено: 30.03.11 16:59. Заголовок: :sm52: Мне не нрави..

Мне не нравится название. Кто куда прикладывается - навсегда остаётся загадкой.

 Отправлено: 30.03.11 18:19. Заголовок: WWW пишет: Мне не н..

WWW пишет:

цитата:

Мне не нравится название.

Так называется вид спорта - спортивно-прикладное собаководство. Так он значится в Министерстве спорта и туризма РФ.

 Отправлено: 30.03.11 19:07. Заголовок: Судя по тому,что вс..

Судя по тому,что всеми кинологичекими делами у нас в стране ведает официально РКФ, новая Федерация будет её структурой...на каких правах? Как вообще видится алглритм взаимодействия?

 Отправлено: 30.03.11 20:29. Заголовок: Глори пишет: Судя п..

Глори пишет:

цитата:

Судя по тому,что всеми кинологичекими делами у нас в стране ведает официально РКФ, новая Федерация будет её структурой...

Спортивно-прикладное собаководство - один из видов спорта с собаками. Аккредитована Минспортом по нему РКФ, но аккредитация раз в 5 или 6 лет меняется. По кинологическим видам спорта аккредитована другая организация.
ФСПС может работать с кинологическими организациями (членами РКФ), которые проводят соревнования, занимаются подготовкой спортсменов. В том числе - и с НКП.
Если получится объединить в этой организации большинство заинтересованных лиц, то уже можно будет вести разговор с РКФ на более высоком уровне - не от имени некоторых людей, а от их объединения. На первом этапе я вижу Федерацию в виде профсоюза людей, занимающихся этим спортом (спортивно-прикладным собаководством), которая будет в первую очередь защищать их интересы, а во вторую - заниматься собственно развитием спорта.

 Отправлено: 31.03.11 09:07. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

1. Определение целей и задач ФСПС

цели и задачи вы сами уже определили в соседней теме, мне понравилась затея, что если я выиграю соревнования в городе, мне оплачивают поездку на регион, выигрываю регион, мне оплачивают Россию, и т. д.
Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

её формы, статуса.

как в любом спорте я приветствую жесткую диктатуру, общественные начала только разрушат организацию, основное направление спорта надо сосредоточить в одних руках, а вот эти руки уже выбирать.

 Отправлено: 31.03.11 10:04. Заголовок: Папаша Эксперта пише..

Папаша Эксперта пишет:

цитата:

я приветствую жесткую диктатуру, общественные начала только разрушат организацию, основное направление спорта надо сосредоточить в одних руках, а вот эти руки уже выбирать

Необходимо создать систему с ясно разграниченными функциями центра и региональных структурных подразделений. Нельзя, чтобы всем управляли из центра, он с этим не справится.
Например. Из центра реально помочь сильным спортсменам попасть на Чемпионат России, дальше - на Чемпионат мира. А на местах должны уже работать региональные отделения. Им центр тоже, конечно, должен оказывать помощь. Но именно помощь, а не делать за них всю работу.
Папаша Эксперта пишет:

цитата:

а вот эти руки уже выбирать.

Личность руководителя имеет решающее значение. Это - верно. Он должен не только понимать, что нужно делать, но ему ещё должны доверять люди.

 Отправлено: 31.03.11 11:56. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Спортивно-прикладное собаководство - один из видов спорта с собаками

Не поняла.

 Отправлено: 31.03.11 13:16. Заголовок: Папаша Эксперта пише..

Папаша Эксперта пишет:

цитата:

если я выиграю соревнования в городе, мне оплачивают поездку на регион, выигрываю регион, мне оплачивают Россию, и т. д.

Совершенно правильные у Вас мысли. Так уже было, но закончилось 20 лет назад. Валерий, я и многие другие, которые давно-давно занимались, тогда единственным видом кинологического спорта (военизированное многоборье, потом летнее многоборье, а потом уже пятиборье со служебными собаками) помним те времена... участие на районных, городских соревнованиях, потом 2-х недельные сборы (кто где, мы например, сборная Мордовиии, частенько "мотались" к Сереже Качкину в Чебоксары где у него была хорошо оборудованная площадка, он и не возражал, что бы мы останавливались не в гостинице, а с целью экономии средств ДОСААФ жили у него в КСС) и если "повезет" с результатами отбора, соревнования крупного масштаба и все (!!!) за счет ДОСААФ (другой не было...). Сейчас больше видов кинологического спорта, все очень интересные и для самих участников, и для зрителей. Кому то нужно развивать все это, объединять людей, организации и т.д.
"Назревший" и своевременный вопрос поднял Валерий.
Валерий, можете меня записать в добровольные помощники в этом хорошем деле.

 Отправлено: 31.03.11 13:25. Заголовок: WWW пишет: Валерий ..

WWW пишет:

цитата:

Валерий Гаврилин пишет: цитата: Спортивно-прикладное собаководство - один из видов спорта с собаками Не поняла.

Кстати я так же не "въехал" в эту фразу...

 Отправлено: 31.03.11 16:49. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

А на местах должны уже работать региональные отделения.

со своей жесткой диктатурой, только вопрос - а региональных кто назначать будет? наверное лучше цетр
то есть так:
вся Россия выбирает главного, и совет - центр
этот центр выбирает региональных главных, свои советы там тоже будут, но это не главное
главное, что главный двигает спорт сам, и только сам, и вся ответственность на нем, а местные главные четко выполняют, а не ищут пути обхода указаний свыше. (то есть - диктатура)

теперь перейдем к насущному - какие указания, чем будет заниматься организация?
схему, описанную мной выше достаточно наладить и контролировать, без коррупции это легко.
чем еще будет заниматься эта организация?

 Отправлено: 31.03.11 23:01. Заголовок: Папаша Эксперта пише..

Папаша Эксперта пишет:

цитата:

со своей жесткой диктатурой, только вопрос - а региональных кто назначать будет? наверное лучше цетр

Опыт РФ показал, что не лучше. Региональных деятелей лучше знают в регионах. В центре представление о них складывается не по умению наладить дело (это неизвестно), а по умению понравиться начальству.
Один человек не сможет со всем справиться. Без поддержки на местах ничего не получится.
Папаша Эксперта пишет:

цитата:

главное, что главный двигает спорт сам, и только сам, и вся ответственность на нем, а местные главные четко выполняют, а не ищут пути обхода указаний свыше.

Не совсем так. У каждого свои задачи и своя ответственность. Плюс контроль снизу. Центр может принять решение о досрочных перевыборах в РО.
Папаша Эксперта пишет:

цитата:

чем еще будет заниматься эта организация?

Для начала - создавать инфраструктуру в регионах. Это - очень долгая работа.
Популяризация спорта через печать, телевидение, проведение показательных выступлений. Чем сильнее организация, тем больший объём работы она будет способна выполнять.
Leo888 пишет:

цитата:

Кстати я так же не "въехал" в эту фразу...

В Минспорте зарегистрировано:
- спортивно-прикладное собаководство (ИПО, ОКД, ЗКС, РС, обидиенс, поисково-спасательная служба, спасение на водах)
- кинологический спорт (Комбинированный триал, биатлон, гонки-буксировка, академическое двоеборье, современное двоеборье, фристайл, Аджилити-снукер, аджилити-гэмблерз, Аджилити-многоборье)
- служебно-прикладной спорт ФСКН России [BR]http://sport.minstm.gov.ru/13/182/617.shtml

 Отправлено: 31.03.11 23:09. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

В Минспорте зарегистрировано:

Я немного потом понял о чем речь. Просто сначала чего то...

 Отправлено: 31.03.11 23:30. Заголовок: Leo888 пишет: Валер..

Leo888 пишет:

цитата:

Валерий, можете меня записать в добровольные помощники в этом хорошем деле.

Записал. Кстати, и Сергея Качкина хотелось бы там видеть. Да и много кого ещё.
Leo888 пишет:

цитата:

Я немного потом понял о чем речь.

В том, что в спортивно-прикладное собаководство записано много дисциплин, есть свои проблемы. Гораздо проще было бы сделать федерации по этим дисциплинам - ИПО - отдельно, спасение на водах - отдельно, ну и так далее.
Нужно очень хорошо поработать над уставом.

 Отправлено: 01.04.11 05:08. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Опыт РФ показал, что не лучше. Региональных деятелей лучше знают в регионах. В центре представление о них складывается не по умению наладить дело (это неизвестно), а по умению понравиться начальству. Один человек не сможет со всем справиться. Без поддержки на местах ничего не получится.

а опыт РСЛНО показал, что выбирают не того, кто будет чем то заниматься, а того, у кого больше друзей.
вот хотел я в совет РСЛНО попасть, но имел глупость сказать, на выборах председателя, что амбициозным, высокомерным, а главное крайне неопытным в политике клубов людям на этой должности делать нечего, такого человека и выбрали (конечно, она же много с кем дружит). На выборах в дрессировочную комиссию я поднял вопрос о купленных дипломах (они все на этом повязаны, это их и объединяет)и к слову вспомнил, что большинство наших горе-дрессировщиков не имеет ни корочек ни опыта, к дрессировочной комиссии меня тоже не подпустили, в итоге навыбирали людей, которых к этим должностям подпускать нельзя. По принципу "в полицию выбираем рецидивистов, пусть ловят сами себя"
По этому в вашу организацию влезут самые наглые и ухватистые, а не те, кто в спорте шарит. Из центра тоже не смогут выбрать актуально, но на местах - уже пройдено. Да и те, кто реально занимается спортом - они им и сейчас занимаются, без организации, а в регионах, в которых им не занимаются (как наш) как ни выбирай - выберешь неправильно.
Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

по умению понравиться начальству.

а для этого и начальство должно быть с мозгой, и выбирать не того, кто много говорит, а того у кого за плечами дела. Я это так вижу: выбираем мы всей Россией главного и совет, а этому главному из регионов летят портфолио, с результатами деятельности. При чем отбирать желательно и по количеству выдрессированых собак (а так же опыта в годах), но и по наличию документов (корочек судьи РК, например)
Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Для начала - создавать инфраструктуру в регионах. Это - очень долгая работа. Популяризация спорта через печать, телевидение, проведение показательных выступлений.

это и сейчас ведется, например у Белогуровой во Владике.
Leo888 пишет:

цитата:

Так уже было, но закончилось 20 лет назад.

В системе ДОСААФ РОСТО - да, так это гос. организация, а не общественная и не частная, ДОСААФ и сейчас существует.

Идея хороша, но я только сейчас понял, что мне в этой теме делать, собственно, нечего. Спорю ради спора.

 Отправлено: 01.04.11 10:33. Заголовок: Папаша Эксперта пише..

Папаша Эксперта пишет:

цитата:

По этому в вашу организацию влезут самые наглые и ухватистые, а не те, кто в спорте шарит.

Демократия - самая плохая политическая система. Но остальные - ещё хуже.
Демократия даёт шанс переизбрать неправильно выбранного начальника. А если его назначат сверху, его не снимут до его личного конфликта с высшим начальством.
Представим, я - Президент РСЛНО (Агличева), и мне нужно назначать местных начальников. Кого я назначу? Того, кто первый позвонит, рассыпется в восхвалении моих личных заслуг в разведении, в уверениях преданности и т.д. И кого я буду держать своим наместником, человека лично преданного или человека независимого, да ещё с большим авторитетом?
Папаша Эксперта пишет:

цитата:

Да и те, кто реально занимается спортом - они им и сейчас занимаются, без организации, а в регионах, в которых им не занимаются (как наш) как ни выбирай - выберешь неправильно.

Поэтому надо не щёлкать клювом. Как только будет создана Федерация (проведена Учредительная Конференция), нужно провести собрание РО, выбрать демократично Председателя, секретаря и ревизора и протокол вместе с паспортными данными переслать в Президиум Федерации. Для собрания достаточно 3 человек. Таковы правила игры.
Хотите что-то у себя изменить - работайте. И первый тест - проведение собрания и создание РО. Если и с этим не получится - никто уж не виноват.

Папаша Эксперта пишет:

цитата:

Идея хороша, но я только сейчас понял, что мне в этой теме делать, собственно, нечего. Спорю ради спора.

Верно. Лучше подождать, что кто-то сделать работу за тебя. Как в "Ширли-мырли". На проданный алмаз все россияне летят отдыхать на курорты, а в это время турецкие строители обустраивают Россию.
Ищите алмазы. Якутия этим славится. На эти деньги мы пригласим к вам наладить спортивную работу немцев. И спортсменов они своих завезут.

 Отправлено: 01.04.11 11:28. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Поэтому надо не щёлкать клювом. Как только будет создана Федерация (проведена Учредительная Конференция), нужно провести собрание РО, выбрать демократично Председателя, секретаря и ревизора и протокол вместе с паспортными данными переслать в Президиум Федерации. Для собрания достаточно 3 человек. Таковы правила игры.

меньше месяцо прошло от собрания РСЛНО, на втором таком (если туда я приду) без стрельбы не обойтись, а что нибудь сделать мне все равно не дадут.
Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Верно. Лучше подождать, что кто-то сделать работу за тебя.

конечно лучше. нет у нас спорта, и я не спортсмен. по этому эта демагогия для меня чистая теория.

 Отправлено: 01.04.11 11:36. Заголовок: Папаша Эксперта пише..

Папаша Эксперта пишет:

цитата:

а что нибудь сделать мне все равно не дадут.

Чтобы так говорить, нужно пробовать. Делать то, что должно.
Никто не обещал, что будет всё в жизни легко.

 Отправлено: 01.04.11 12:08. Заголовок: Папаша Эксперта пише..

Папаша Эксперта пишет:

цитата:

В системе ДОСААФ РОСТО - да, так это гос. организация

ДОСААФ - общественная организация и государственной никогда не была, у ДОСААФ была только государственная собственность - автомобили, аэродромы, самолеты, вертолеты и гос.дотации на содержание всего этого и подготовку специалистов для ВС. Все остальное нужно было зарабатывать...

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Ищите алмазы. Якутия этим славится. На эти деньги мы пригласим к вам наладить спортивную работу немцев. И спортсменов они своих завезут.

Точно!!!!

Папаша Эксперта пишет:

цитата:

в вашу организацию влезут самые наглые и ухватистые

Для этого, что бы не произошло такого и нужно все сейчас обсудить о будущей структуре ФСПС, подготовить проекты учредительных документов и много-много чего еще сделать в том числе ведение многочисленных переговоров с заинтересованными организациями и лицами...

 Отправлено: 01.04.11 16:02. Заголовок: Leo888 пишет: нужно..

Leo888 пишет:

цитата:

нужно все сейчас обсудить о будущей структуре ФСПС

Структура - структура обычной спортивной федерации. Я сейчас работаю с Уставами недавно перерегистрированных федераций.
Leo888 пишет:

цитата:

ведение многочисленных переговоров с заинтересованными организациями и лицами...

Переговоры уже ведутся.
Сейчас будем определяться с датой и местом проведения. Думаю, на начало мая.

 Отправлено: 02.04.11 09:34. Заголовок: При создании Федерац..

При создании Федерации мы будем руководствоваться принципом наибольшей эффективности выстроенного механизма. Тот, который не был взят на вооружение в НКП.
Минимально возможный состав руководящего органа (с учётом наличия 7 отдельных спортивных дисциплин).
Выборы Президиума не скопом и дальнейшая делёжка портфелей, а отбор кандидатов на конкретные должности.
Принцип обратной связи (возможность представителей регионов принимать участие с правом совещательного голоса в работе Президиума и комиссий).

Есть какие-то предложения по этому вопросу?

 Отправлено: 04.04.11 18:24. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

поэтому сейчас будут решаться только самые неотложные (финансовые) вопросы - проведение монок и кёрунгов. Всё остальное (в том числе и спорт) откладывается до лучших времён

А с какой уверенностью, вы утверждали, что РСЛНО будет навязчиво домогаться к спортсменам, на перегонки с РСВНО, что бы уговоритть их профинансировать хоть что нибудь.
Хорошо, что хоть иллюзии ваши не приобрели субстанцию дуба, а потихоньку преобразовываются в пар и развеиваются.
Я вам предлагаю понять реальную ситуацию.
Никакая из этих организаций, никогда не выделит денег на спорт.
И уж надо быть совсем восторженым оптимистом, что бы думать, что хоть копейка будет выделена на развитие спорта или площадок в регионах
Это больше чем смешно.
Спорт, это мизерная часть овчаристов, которая не играет никакой роли в существовании этих контор.
Отдачи мизер, а расходы большие.
Куда выгоднее проводить шоу, народу много, деньга звенит, голова не болит.

Ваше стремление что то организовывать, объединять, чем то руководить, искать лидеров, отдает работой парторга КПСС.
Уж поверьте, что если у группы спортсменов появится желание объединиться, то это будет есстественный процесс, а не навязанный кем то со стороны.
И уж никто не потерпит назначенных начальников, которые будут указывать куда и чем надо грести.
Спортсмены народ самодостаточный, им нужны только четкие положения, а не какой нибудь чудак с флагом.

 Отправлено: 04.04.11 21:19. Заголовок: googy пишет: А с ка..

googy пишет:

цитата:

А с какой уверенностью, вы утверждали, что РСЛНО будет навязчиво домогаться к спортсменам, на перегонки с РСВНО, что бы уговоритть их профинансировать хоть что нибудь.

Личные обещания Президента РСЛНО Агличевой были в присутствии свидетелей сделаны. И на Учредительной Конференции, и на встрече со спортсменами. Не скрываю, я вынудил её дать эти обещания. Если она не захочет выполнять эти обещания, или окажется не способной их выполнить, вопросы не ко мне - к ней.
googy пишет:

цитата:

Хорошо, что хоть иллюзии ваши не приобрели субстанцию дуба, а потихоньку преобразовываются в пар и развеиваются.

У меня никогда не было иллюзий. Агличевой лично спорт неинтересен. Но ей нужны были шаги для повышения своего авторитета. Такими действиями и могла стать широко распиаренная поддержка спорту. Финансы на это и все возможности есть. Затрат из личных средств не требуется, физически всё берутся сделать другие. Объективно она была очень заинтересована проводить такую политику. Но тут вмешался субъективный фактор.
googy пишет:

цитата:

Ваше стремление что то организовывать, объединять, чем то руководить, искать лидеров, отдает работой парторга КПСС.

Интересно, Штефаницу говорили то же самое? Так всё было в Германии хорошо, но вот пришёл в собаководство какой-то отставной капитан и придумал создать какой-то SV.
googy пишет:

цитата:

Уж поверьте, что если у группы спортсменов появится желание объединиться, то это будет есстественный процесс, а не навязанный кем то со стороны.

Мой анонимный друг! У группы спортсменов уже появилось желание объединиться.http://shepherdforum.forum24.ru/?1-1-0-00000016-000-0-0-1301726086
Количество членов новой организации, как и её статус, определится после Учредительной конференции.

В этой теме мы обсуждали пути дальнейшего развития породы, необходимость создания новых институтов для более объективной оценки качеств собак.
googy пишет:

цитата:

И уж никто не потерпит назначенных начальников, которые будут указывать куда и чем надо грести. Спортсмены народ самодостаточный, им нужны только четкие положения, а не какой нибудь чудак с флагом.

Чудак с флагом (точнее - с колоколом) - типичный назначенный начальник. Ни один из спортсменов в выборах не участвовал. Это не мешает перед ним пресмыкаться.

 Отправлено: 04.04.11 22:11. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Если она не захочет выполнять эти обещания, или окажется не способной их выполнить, вопросы не ко мне - к ней.

Валерий, вы как Леня Голубков, флагом махали, в колокол звонили, а теперь говорите... а я че? Я ничё! Это не ко мне все вопросы.

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

У меня никогда не было иллюзий. Агличевой лично спорт неинтересен. Но ей нужны были шаги для повышения своего авторитета.

Для человека у которого не было иллюзий, вы слишком горячо агитировали за РСЛНО.
Выходит зная почти наверняка, что все ее обещания туфта, тем не менее вы созывали народ по знамена конторы.
То есть фактически подставляли всех?

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Интересно, Штефаницу говорили то же самое?

Вы мечтаете о таком сравнении?

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Мой анонимный друг! У группы спортсменов уже появилось желание объединиться.http://shepherdforum.forum24.ru/?1-1-0-00000016-000-0-0-1301726086 Количество членов новой организации, как и её статус, определится после Учредительной конференции.

Даже не смешно.

СТЕНОГРАММА ЗАСЕДАНИЯ ВСЕРОССИЙСКОГО УЧРЕДИТЕЛЬНОГО СОБРАНИЯ 5 - 6 января 1918 г

Член Учредительного собрания И.Н.Лордкипанидзе (фракция с.-р.) с места: Товарищи, теперь 4 часа, предлагаем старейшему из членов Учредительного собрания открыть заседание Учредительного собрания. Старейший из членов фракции с.-р. - Сергей Петрович Швецов ... (Сильный шум слева, рукоплескания в центре и справа, свист слева... не слышно... сильный шум и свист слева; рукоплескания центра). На кафедру поднимается старейший из членов Учредительного собрания С.П.Швецов.

С.П. Швецов (звонит). Объявляю заседание Учредительного собрания открытым. (Шум слева. Голоса: долой, самозванец. Продолжительный шум и свист слева; рукоплескания справа.) Я объявляю перерыв. (На кафедру поднимается Свердлов от фракции большевиков, председатель ЦИК)...

 Отправлено: 05.04.11 00:33. Заголовок: googy пишет: Валери..

googy пишет:

цитата:

Валерий, вы как Леня Голубков, флагом махали, в колокол звонили, а теперь говорите... а я че? Я ничё! Это не ко мне все вопросы.

Всё, что можно было сделать, чтобы заставить принять к действию мою программу в НКП, я сделал.
По-моему, я достаточно чётко дал понять, что программа развития спорта не ложится под сукно. Она будет работать вне НКП.
googy пишет:

цитата:

Для человека у которого не было иллюзий, вы слишком горячо агитировали за РСЛНО. Выходит зная почти наверняка, что все ее обещания туфта, тем не менее вы созывали народ по знамена конторы. То есть фактически подставляли всех?

Разуйте глаза и прочитайте то, к чему я призывал. Не надо лгать, все старые темы и мои посты остались.
googy пишет:

цитата:

Вы мечтаете о таком сравнении?

А о каком сравнении мечтал Штефаниц?
Чтобы что-то делать нужно обязательно мечтать о славе?
Махатма Ганди учил.

цитата:

Если хочешь, чтобы мир изменился, - сам стань этим изменением.

googy пишет:

цитата:

На кафедру поднимается Свердлов от фракции большевиков, председатель ЦИК

Хотите Вы или не хотите, ФСПС будет создана. Вам она не нужна, зато нужна другим.
Дж. Паттон сказал.

цитата:

Ведите меня, следуйте за мной - или убирайтесь с моей дороги.

Ваше место - место зрителя.

 Отправлено: 05.04.11 01:38. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Хотите Вы или не хотите, ФСПС будет создана. Вам она не нужна, зато нужна другим.

Да, мне действительно не нужна. Но и других, на кого вы уповаете, здесь что-то тоже не видно.
Наверное они не нашли форум идейного вдохновителя... А может и не искали... А может таких и нет...
А что бы разводить собак, заниматься спортом, ездить по соревнованиям, мне не требуется очередная федерация.
Я не испытываю желания сбиваться в кучи, платить взносы, ожидать подачек.
Ни разу в жизни я не подумал, - Эх, как трудно мне живется без ФСПС, когда же оно появится.
Кстати, даже предназначение ФСПС какое то туманное и надуманное.

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Ваше место - место зрителя.

Не буду спорить, просто буду смотреть комедию с вашим участием.

 Отправлено: 05.04.11 09:18. Заголовок: googy пишет: Но и ..

googy пишет:

цитата:

Но и других, на кого вы уповаете, здесь что-то тоже не видно.

А зачем они нужны здесь? Они нужны в Федерации.
googy пишет:

цитата:

А что бы разводить собак, заниматься спортом, ездить по соревнованиям, мне не требуется очередная федерация.

ФСПС - чисто спортивная федерация. Для разведения уже есть РКНО.
Кроме Вас лично существует другие люди, которым ФСПС может быть очень полезна. Строго говоря, я участвую в создании ФСПС, тратя свои силы и время, не для Вас и Вам подобным.
У. Блейк верно заметил.

цитата:

Орёл никогда не теряет так много времени, как тогда, когда обучает летать ворону.

 Отправлено: 05.04.11 10:47. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

У группы спортсменов уже появилось желание объединиться.http://shepherdforum.forum24.ru/?1-1-0-00000016-000-0-0-1301726086

и кто же из тех людей спортсмен? Назовите хотя б одного (кроме Вас, разумеется)
googy
[взломанный сайт]

 Отправлено: 05.04.11 11:13. Заголовок: Вороны сами умеют ле..

Вороны сами умеют летать, зачем их учить?

 Отправлено: 05.04.11 11:56. Заголовок: ВК пишет: и кто же ..

ВК пишет:

цитата:

и кто же из тех людей спортсмен? Назовите хотя б одного (кроме Вас, разумеется)

Не волнуйтесь. Если кроме меня в организации никого не будет, значит и организации не получится.
Не надо раньше времени впадать в фрустрацию.

Iron пишет:

цитата:

Вороны сами умеют летать, зачем их учить?

Орлы почему-то так не думают.

 Отправлено: 05.04.11 12:53. Заголовок: В общем то я говорил..

В общем то я говорил то же, что и googy, те, кто хочет чем-то заниматься (из спортсменов) - занимаются. Тут и ваша цитата в тему:Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Дж. Паттон сказал. цитата: Ведите меня, следуйте за мной - или убирайтесь с моей дороги.

спортсменам без разницы идти за кем-то, вести кого-то, они спортом занимаются, лишь бы им не мешали.

Вот давно созрел вопрос, а на месте лидера ФСПС вы себя видите?

 Отправлено: 05.04.11 13:17. Заголовок: Папаша Эксперта пише..

Папаша Эксперта пишет:

цитата:

Вот давно созрел вопрос, а на месте лидера ФСПС вы себя видите?

Если Учредительная Конференция проголосует за мою кандидатуру, я не буду брать самоотвод.

 Отправлено: 05.04.11 14:13. Заголовок: Валерий Гаврилин а в..

Валерий Гаврилин а вы спортсмен? и люди вам доверяют?

 Отправлено: 05.04.11 14:18. Заголовок: Папаша Эксперта пише..

Папаша Эксперта пишет:

цитата:

Валерий Гаврилин а вы спортсмен? и люди вам доверяют?

А это определится на Учредительной Конференции. Люди проголосуют за того, кому доверяют.

 Отправлено: 05.04.11 15:01. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

А это определится на Учредительной Конференции.

что определится, спортсмен-ли вы?
очень часто учредительная конференция доверяет тому, кто ее созывает.

 Отправлено: 05.04.11 16:30. Заголовок: Папаша Эксперта пише..

Папаша Эксперта пишет:

цитата:

что определится, спортсмен-ли вы?

Мне казалось, у Вас должно было хватить сообразительности посмотреть информацию в интернете. Достаточно набрать в гугле запрос Гаврилин IPO.
Папаша Эксперта пишет:

цитата:

очень часто учредительная конференция доверяет тому, кто ее созывает.

Если о том, что она состоится не сообщают за месяц, а сообщают после проведения.
При своевременном оповещении могут прийти и оппоненты и выдвинуть своего лидера. Демократия!
Именно поэтому при создании РО РСЛНО информация была секретной.

 Отправлено: 06.04.11 10:48. Заголовок: Оргкомитет Учредител..

Оргкомитет Учредительной конференции ФСПС определил место и время проведения конференции.

Учредительная конференция Федерации спортивно-прикладного собаководства (ФСПС) состоится 7 мая 2011 г. Начало регистрации - 13 часов. Место проведения - г. Москва, 17 км МКАД (Белые дачи).
Более подробная информация по адресу и схема проезда будет сообщена позднее.
Также будет сообщено о необходимых документах, которые должны иметь с собой участники Учредительной конференции.
Контакты: (495) 978-02-01
(916) 604-69-19
vag@shepherd.ru

 Отправлено: 06.04.11 11:02. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Не волнуйтесь. Если кроме меня в организации никого не будет, значит и организации не получится.

Вы о чем? Чего мне волноваться? Я спросил кто из тех людей, пишущих в теме по вашей ссылке спортсмен. Не знаю ни одного.

 Отправлено: 06.04.11 11:32. Заголовок: ВК пишет: Я спросил..

ВК пишет:

цитата:

Я спросил кто из тех людей, пишущих в теме по вашей ссылке спортсмен. Не знаю ни одного.

Всё потому, что многие предпочитают анонимность. Вот, например, ВК - спортсмен?
А googy, Iron?

 Отправлено: 06.04.11 12:18. Заголовок: Какие функции хочет ..

Какие функции хочет взять на себя Федерации спортивно-прикладного собаководства?

 Отправлено: 06.04.11 12:49. Заголовок: googy пишет: Какие ..

googy пишет:

цитата:

Какие функции хочет взять на себя Федерации спортивно-прикладного собаководства?

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Необходимо: налаживание координации наших действий (взять хотя бы накладки календаря соревнований); создание инфраструктуры для занятием этим видом спорта на местах; создание необходимых условий спортсменам для достижений достойных результатов на международных соревнованиях; работа со спонсорами и меценатами по привлечению средств для указанных целей.

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

ФСПС может работать с кинологическими организациями (членами РКФ), которые проводят соревнования, занимаются подготовкой спортсменов. В том числе - и с НКП. Если получится объединить в этой организации большинство заинтересованных лиц, то уже можно будет вести разговор с РКФ на более высоком уровне - не от имени некоторых людей, а от их объединения. На первом этапе я вижу Федерацию в виде профсоюза людей, занимающихся этим спортом (спортивно-прикладным собаководством), которая будет в первую очередь защищать их интересы, а во вторую - заниматься собственно развитием спорта.

Странно. Я написал что-то непонятное?

 Отправлено: 06.04.11 13:05. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

создание инфраструктуры для занятием этим видом спорта на местах;

Это как будет выглядеть практически? Например создание инфраструктуры в Урюпинске?

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

создание необходимых условий спортсменам для достижений достойных результатов на международных соревнованиях;

Как? Трубу в Европу перекроете?

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

то уже можно будет вести разговор с РКФ на более высоком уровне - не от имени некоторых людей, а от их объединения.

О чем вы хотите вести разговор с РКФ?
РКФу вы будете интересны только в одном случае, если от вас у них будет прибыль, а не убытки.

Развитие спорта, развитие спорта... Кто хочет развиваться, тот развивается вопреки всем обстоятельствам и не ждет ничьих подачек.
Вода, вода, кругом вода.

 Отправлено: 06.04.11 13:34. Заголовок: googy пишет: Это ка..

googy пишет:

цитата:

Это как будет выглядеть практически? Например создание инфраструктуры в Урюпинске?

Региональное отделение Урюпинского края получает статус юр. лица, организует площадку в городе Урюпинске (переоборудует старую), находит помещение, проводит семинары, соревнования, показательные выступления, даёт интервью в СМИ (в том числе - электронных).
Центр только оказывает помощь - консультационную, организационную. Частично - материальную.

googy пишет:

цитата:

Как? Трубу в Европу перекроете?

Более просто - сделать качество подготовки российских спортсменов выше, чем у соперников.
googy пишет:

цитата:

О чем вы хотите вести разговор с РКФ?

Это - очень интимно.
googy пишет:

цитата:

Кто хочет развиваться, тот развивается вопреки всем обстоятельствам и не ждет ничьих подачек.

Если Вам помощь не нужна, это очень хорошо. Может быть, Вы - Шарон Ронен?
Уже всего добились? Или понимаете, что никакая помощь не поможет добиться результата?
Мы будем помогать тому, от кого можно ждать отдачи. Результатами международного уровня.

googy пишет:

цитата:

Вода, вода, кругом вода.

А что Вы ожидали?
Сначала определяются цели, потом задачи.
Лишь потом разрабатывается программа действий. Цели и задачи ФСПС я коротко сформулировал. В Уставе они занимают больше страницы.
В каждом конкретном случае цели и задачи могут решаться разными способами.
У Вас есть какие-то конкретные предложения, кроме не создания ФСПС и оставления статуса-кво, когда всё решает один человек, а за результат не отвечает никто?

 Отправлено: 06.04.11 14:45. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Региональное отделение Урюпинского края получает статус юр. лица, организует площадку в городе Урюпинске (переоборудует старую), находит помещение, проводит семинары, соревнования, показательные выступления, даёт интервью в СМИ (в том числе - электронных).

На чьи деньги?

 Отправлено: 06.04.11 15:13. Заголовок: Iron пишет: На чьи ..

Iron пишет:

цитата:

На чьи деньги?

Отвечу цитатой из проекта Устава ФСПС.

цитата:

7.3. Имущество и средства Федерации формируются из следующих источников: 7.3.1 вступительных, членских и целевых взносов; 7.3.2 спонсорских поступлений; 7.3.3 добровольных взносов и пожертвований; 7.3.4 поступления от проводимых лекций, консультаций, семинаров, спортивных лотерей, соревнований и иных мероприятий, от издания и распространения печатной продукции; 7.3.5 поступления от издательской, предпринимательской, внешнеэкономической деятельности; 7.3.6 иных, не запрещенных законом, поступлений.

 Отправлено: 06.04.11 15:49. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Всё потому, что многие предпочитают анонимность. Вот, например, ВК - спортсмен? А googy, Iron?

да, перечисленные люди - спортсмены. Для Вас может быть они анонимы, а я знаю кто под этими никами. И под никами в темеhttp://shepherdforum.forum24.ru/?1-1-0-00000016-000-0-0-1301726086 тоже знаю кто. Поэтому удивило немного с кем Вы собираетесь создавать ФСПС Так то конечно, создавайте, кто запрещает

 Отправлено: 06.04.11 15:57. Заголовок: Валерий Гаврилин У..

Валерий Гаврилин

цитата:

Отвечу цитатой из проекта Устава ФСПС

Типовой устав, для общественной организации. Как и в РКФ.
Имущество и средства, как формируются - понятно. (в основном за счет нас и формируются)
А вот куда и как они выводятся, это как правило, большой вопрос
Валерий, а у вас есть опыт создания и управления коммерческой организацией?

Я очень сомневаюсь, что даже в Урюпинске существуют такие идиоты,
которые захотят получить статус юридического лица.
Ради чего?
Ради того, что бы делиться своими "сверхприбылями", с бюджетом и прочими фондами, в виде налогов,
и отчислений, зарплаты, как минимум директору и бухгалтеру.
И этот геморой ради того что вы построите на их площадке песочницу?

Вы вообще в курсе сколько стоит открытие организации и особенно ее закрытие?
А стоимость содержания юр. лица?
Вы считаете, что в Зажопинске, на дресплощадке теневые миллионы крутятся?

 Отправлено: 06.04.11 18:17. Заголовок: googy пишет: А вот ..

googy пишет:

цитата:

А вот куда и как они выводятся, это как правило, большой вопрос Валерий, а у вас есть опыт создания и управления коммерческой организацией?

Нет. Я управлял всегда общественными организациями. Хочу заметить, что ФСПС - общественная организация.

googy пишет:

цитата:

Я очень сомневаюсь, что даже в Урюпинске существуют такие идиоты, которые захотят получить статус юридического лица.

Вы можете сомневаться, но уже сейчас существуют как минимум 2 ФСПС регионального статуса (Воронеж, Пермь), регистрируется федерация в Алтайском крае.
googy пишет:

цитата:

Вы вообще в курсе сколько стоит открытие организации и особенно ее закрытие? А стоимость содержания юр. лица?

Вы меня спрашиваете, руководителя общероссийской общественной организации?

Не хотел я тратить своё время и силы на возню с регистрацией новой организации. Была надежда наладить работу в рамках НКП. Но сейчас другого выхода не остаётся.

 Отправлено: 08.04.11 03:26. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

уже сейчас существуют как минимум 2 ФСПС регионального статуса (Воронеж, Пермь), регистрируется федерация в Алтайском крае.

В Санкт-Петербурге в конце прошлого года тоже зарегистрирована Федерация спортивно-прикладного собаководства.

Для того, чтобы была окончательно понятна причина, по которой данные федерации регистрируются:
в настоящее время, в связи с законодательными актами Министерства спорта, туризма и молодёжной политики, аккредитацию в Комитетах по физической культуре и спорту могут иметь только общественные организации, называющиеся "федерацией" по конкретному виду спорта, входящему в ВРВС (Всероссийский реестр видов спорта).

Так что, ни городские клубы служебного собаководства ДОСААФ, ни любительские кинологические объединения таковой аккредитации в местных Спорткомитетах больше не имеют.

Другими словами, данные организации (федерации) регистрируются для того, чтобы заявлять через Спорткомитет соревнования, дающие возможность присвоения спортивных разрядов.

Здесь надо отметить немаловажную деталь: аккредитацию в Спорткомитете ПО КАЖДОМУ конкретному виду спорта может иметь ТОЛЬКО ОДНА федерация. Монополия, так сказать .

Насколько я понимаю, Вы сразу на создание Межрегиональной организации замахнулись ? Иначе зачем разговоры о созыве Учредительной конференции в таких масштабах - для регистрации РОО достаточно 4-х учредителей и очень грамотно составленного пакета учредительных документов для Минюста .

 Отправлено: 08.04.11 08:19. Заголовок: Ирина Романовская пи..

Ирина Романовская пишет:

цитата:

Другими словами, данные организации (федерации) регистрируются для того, чтобы заявлять через Спорткомитет соревнования, дающие возможность присвоения спортивных разрядов.

Всё правильно. Но региональный статус не даёт возможности координировать работу на национальном уровне.
Ирина Романовская пишет:

цитата:

Насколько я понимаю, Вы сразу на создание Межрегиональной организации замахнулись ?

Давайте не забывать, что РКНО, которым я руковожу, имеет общероссийский статус.

Я могу честно сказать, что ФСПС будет создана. Вероятнее всего - общероссийского статуса. Такая организация объективно нужна. У меня нет желания стать её руководителем. Если кто-то найдётся способный работать на голом энтузиазме, а не из соображений личной выгоды, я буду только рад. У меня полно других дел. Но если такого не найдётся, я согласен взять удар на себя. К сожалению, я не вижу пока другой кандидатуры.
Я заинтересован в том, чтобы в создании ФСПС приняли участие все настоящие энтузиасты этого спорта, а в состав Президиума вошли самые сильные организаторы.
Устав ФСПС будет предусматривать возможность участия руководителей РО ФСПС с правом совещательного голоса на любом заседании Президиума и комиссий.

 Отправлено: 08.04.11 10:05. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

. Если кто-то найдётся способный работать на голом энтузиазме, а не из соображений личной выгоды, я буду только рад. У меня полно других дел. Но если такого не найдётся, я согласен взять удар на себя

"Пока я не нашла достойную кандидатуру, которой смогла-бы доверить тебя... ЭТО МОЙ КРЕСТ и нести его мне" (Покровские Ворота)

Уж очень напомнило...

 Отправлено: 08.04.11 10:35. Заголовок: Папаша Эксперта пише..

Папаша Эксперта пишет:

цитата:

Уж очень напомнило...

Немножко другое. Организацию нужно сначала создать, т.е. Хоботова нужно сначала родить.
Создание организации подразумевает не только проведение Учредительной Конференции, но и государственную регистрацию, постановку на учет в налоговую и фонды, открытие счёта, ведение бухгалтерской документации и прочие очень неинтересные для меня вещи. Кто этим хочет заниматься, не получая за это никаких денег, а только тратя собственные? Вы знаете? Все хотят только получать, распоряжаться и ни за что не отвечать.
Мне гораздо интереснее заниматься дрессировкой с собаками. Но так уж получилось, что кому-то нужно делать эту рутинную работу, чтобы наладить систему спорта.

 Отправлено: 08.04.11 14:42. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Хоботова нужно сначала родить.

Спортсмены-то далеко не Хоботовы
(это так... шутка)

 Отправлено: 08.04.11 15:30. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Я могу честно сказать, что ФСПС будет создана. Вероятнее всего - общероссийского статуса. Такая организация объективно нужна.

В настоящее время общероссийской организацией, имеющей статус "федерации" и аккредитованной в Минспорттуризма, является РКФ. Двух организаций, имеющих аккредитацию по одному и тому же виду спорта, насколько я понимаю, БЫТЬ НЕ МОЖЕТ .

 Отправлено: 08.04.11 18:00. Заголовок: Ирина Романовская пи..

Ирина Романовская пишет:

цитата:

В настоящее время общероссийской организацией, имеющей статус "федерации" и аккредитованной в Минспорттуризма, является РКФ. Двух организаций, имеющих аккредитацию по одному и тому же виду спорта, насколько я понимаю, БЫТЬ НЕ МОЖЕТ

Вы абсолютно правы.
Скажу больше, РКФ ещё член ФЦИ. Только она может формировать сборную на ЧМ ФЦИ. А что это меняет?
Разве РКФ занимается развитием спортивно-прикладного собаководства? Нет. Этим занимаются НКП? Тоже нет.
Спорт существует только за счёт энтузиастов на местном уровне, вопреки всему.
Мы говорим об организации, которая будет способствовать развитию спорта, а не отсасывать бюджетные средства в интересах её руководителей. Если Вы считаете, что существование РКФ уже достаточно для спорта, то, видимо, Вам ФСПС (межрегионального или общероссийского статуса) не нужна. Я приглашаю к созданию ФСПС тех, кто считает, что спорт нужно развивать не только на отдельно взятой площадке, а спортсмены нуждаются в организации, которая будет защищать их интересы.

 Отправлено: 09.04.11 00:40. Заголовок: ВК пишет: И под ник..

ВК пишет:

цитата:

И под никами в темеhttp://shepherdforum.forum24.ru/?1-1-0-00000016-000-0-0-1301726086<\/u><\/a> тоже знаю кто. Поэтому удивило немного с кем Вы собираетесь создавать ФСПС

О как...! Т.е. все люди "отстой", а Вы белый и пушистый. Интересно к какому сорту людей Вы меня относите, коль так Вас это удивило? Я Вам говорю, что создание, повторяю создание и работа, по моему мнению, разные вещи. Я участвовал в создании РСВНО СССР в 1991 году, но до сих пор являюсь "рядовым" членом РСВНО. Не рвусь во власть, мне она уже до 1991 года опостылела и хочу приносить пользу своей организации на местном уровне. Так и здесь, я хочу помочь в организации, а работать там должны достойные этого люди, а я, мы, будем оказывать помощь, если таковая понадобится уже на местах.
Всем известно, что многочисленные местные кинологические организации проводят различного уровня мероприятия на свое усмотрения, порой не согласовывая с другими "родственными" организациями, достаточно заявить заранее, то есть выполнить обязательные условия. За организацию и проведение подобных, любых, любого уровня соревнований им только хвала и почет, а руководители данных спортивно-кинологических организаций это по истине герои нашего времени... Но... нужна ведь какая то организация, которая будет состоять из тех же самых представителей спортивно-кинологических центров, клубов и т.д., которые могут составлять полные, общие календарные планы всех кинологических соревнований, коллегиально вырабатывать направления развития спорта... да много еще чего. Это первое...
Второе. Известно, что существует теперь 3 общероссийские организации объединяющие владельцев немецких овчарок, а еще неизвестно сколько таких владельцев н.о. не состоят ни в одном из 3-х ООО, но... активно занимаются спортом и имеют высокие показатели в этом. Так вот ФСПС могла бы способствовать объединению всех нас и на первых порах пока только в спорте, для начала... (вспомните недавнею встречу руководства РСВНО и РСЛНО, чем все закончилось?). Мне, например, очень бы этого хотелось... объединения... ну хоть в чем то.

 Отправлено: 09.04.11 04:20. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Если Вы считаете, что существование РКФ уже достаточно для спорта, то, видимо, Вам ФСПС (межрегионального или общероссийского статуса) не нужна. Я приглашаю к созданию ФСПС тех, кто считает, что спорт нужно развивать не только на отдельно взятой площадке, а спортсмены нуждаются в организации, которая будет защищать их интересы.

Уважаемый Валерий, заметьте, я написала лишь о юридической стороне вопроса. Не понимаю, зачем столько эмоций .
Я хотела услышать Ваш путь решения именно этого вопроса:
Ирина Романовская пишет:

цитата:

Двух организаций, имеющих аккредитацию по одному и тому же виду спорта, насколько я понимаю, БЫТЬ НЕ МОЖЕТ

 Отправлено: 09.04.11 05:15. Заголовок: Ирина Романовская пи..

Ирина Романовская пишет:

цитата:

В настоящее время общероссийской организацией, имеющей статус "федерации" и аккредитованной в Минспорттуризма, является РКФ. Двух организаций, имеющих аккредитацию по одному и тому же виду спорта, насколько я понимаю, БЫТЬ НЕ МОЖЕТ

я на то же намекал
Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Разве РКФ занимается развитием спортивно-прикладного собаководства? Нет.

вы это и в мин. юста и в мин. спорта скажете? на такой вопрос РКФ преспокойно предоставит графики проведения соревнований в регионах, и ответит, что они развивают спорт.
Соревнования не спорт?
Сдача испытаний не спорт?
Всякие Аджилити не спорт? (кстати наши Аджилисты уже чемпионами мира стали, юридически находясь под эгидой РКФ)
Все это проводится через РКФ.

 Отправлено: 09.04.11 05:17. Заголовок: Leo888 его (или ее),..

Leo888 его (или ее), видать, я удивил, в качестве спортсмена-создателя

 Отправлено: 09.04.11 07:41. Заголовок: Ирина Романовская пи..

Ирина Романовская пишет:

цитата:

Уважаемый Валерий, заметьте, я написала лишь о юридической стороне вопроса. Не понимаю, зачем столько эмоций

Вы верно отметили самую большую сложность, с которой будет сталкиваться ФСПС при своей работе. Она происходит от двойственности СПС как вида спорта. С одной стороны, им занимается Минспорт, с другой стороны, он развивается в рамках международной кинологической (не спортивной) федерации.
Ирина Романовская пишет:

цитата:

Я хотела услышать Ваш путь решения именно этого вопроса

С РКФ будем договариваться. Чем сильнее и влиятельнее будет ФСПС, тем на более выгодных для нас условиях.
Нам есть, что предложить РКФ, а у РКФ тоже есть свои трудности, главная из которых - отсутствие доходности спорта, а точнее - его убыточность.
Папаша Эксперта пишет:

цитата:

на такой вопрос РКФ преспокойно предоставит графики проведения соревнований в регионах, и ответит, что они развивают спорт.

Соревнования на региональном уровне, проводимые кинологическими (не спортивными организациями) не входят в план календаря Минспорта.
Папаша Эксперта пишет:

цитата:

Сдача испытаний не спорт?

Сдача испытаний - не спорт. Как не спорт зачёт на физкультуре вуза. Спорт начинается при подготовке к соревнованиям.
Папаша Эксперта пишет:

цитата:

Всякие Аджилити не спорт? (кстати наши Аджилисты уже чемпионами мира стали, юридически находясь под эгидой РКФ) Все это проводится через РКФ.

Вы неверно информированы. По аджилити (кинологический спорт) в Минспорте аккредитацию имеет РЛК (президент - Ю.Остошенко) и с ней РКФ приходится договариваться. Кстати, не потому ли так успешно выступают наши аджилитисты?
Если говорить об идеальном варианте, ФСПС становится пятой федерацией РКФ и получает аккредитацию (от имени РКФ) в Минспорте (как раньше была аккредитована РФСС). Это - при очень сильной ФСПС.
Самый худший вариант (минимально возможный) - ФСПС становится профсоюзом спортсменов, который занимается выбиванием из неё денежек на выполнение ею функций аккредитованной по этому виду спорта федерации. То, что РКФ делать обязана, но никто не требует.

Leo888 пишет:

цитата:

Так вот ФСПС могла бы способствовать объединению всех нас и на первых порах пока только в спорте, для начала... (вспомните недавнею встречу руководства РСВНО и РСЛНО, чем все закончилось?). Мне, например, очень бы этого хотелось... объединения... ну хоть в чем то.

Я предложил войти в состав Президиума ФСПС представителям Президиума РСВНО и РСЛНО. Возможно, ФСПС станет действительно той структурой, которая сможет наладить взаимодействие всех трёх организации любителей немецкой овчарки. Также надеюсь, что в Федерации будут успешно работать и любители других пород.

 Отправлено: 09.04.11 10:01. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Вы неверно информированы. По аджилити (кинологический спорт) в Минспорте аккредитацию имеет РЛК (президент - Ю.Остошенко) и с ней РКФ приходится договариваться. Кстати, не потому ли так успешно выступают наши аджилитисты? Если говорить об идеальном варианте, ФСПС становится пятой федерацией РКФ и получает аккредитацию (от имени РКФ) в Минспорте (как раньше была аккредитована РФСС). Это - при очень сильной ФСПС.

действительно, видимо, не информирован.
что такое РЛК?

 Отправлено: 09.04.11 10:13. Заголовок: Папаша Эксперта пише..

Папаша Эксперта пишет:

цитата:

РЛК

РЛК - Российская лига кинологов. Эта организация не является членом РКФ, не занимается разведением собак. Только - спорт.
По кинологическому спорту можно получить не только МС, но и МСМК. Кстати, одной из задач ФСПС будет пробить в Минюсте МСМК и для спортивно-прикладного собаководства.

 Отправлено: 09.04.11 10:19. Заголовок: Уточняю место провед..

Уточняю место проведения Учредительной конференции.
Бизнес-центр "Мобил", конференц-центр.
МКАД, 15-й км., внешняя сторона
140091, МО, г. Дзержинский, ул.Энергетиков, д.24
http://mobilbc.ru/contacts

 Отправлено: 09.04.11 11:04. Заголовок: Leo888 пишет: Так и..

Leo888 пишет:

цитата:

Так и здесь, я хочу помочь в организации, а работать там должны достойные этого люди, а я, мы, будем оказывать помощь, если таковая понадобится уже на местах.

Помощь, на самом деле, очень нужна.
Кроме ИПО в спортивно-прикладное собаководство входят другие дисциплины. Мне бы очень хотелось, чтобы в Президиум ФСПС вошли люди, профессионально занимающиеся обидиенс, спасением на водах, ОКД, ЗКС и др.

 Отправлено: 11.04.11 08:27. Заголовок: Вчера на заседании о..

Вчера на заседании оргкомитета Учредительной конференции ФСПС были приняты решения.

1. Для участия в Конференции необходимо иметь следующие документы:
- личный паспорт гражданина РФ с датой рождения не позднее 7 мая 1993 года;
- ксерокопия паспорта;
- ксерокопия документа, показывающего, что гражданин имеет непосредственное отношение к спортивно-прикладному собаководству (свидетельство судьи по рабочим качествам, инструктора или фигуранта; или полученный диплом по одной из дисциплин СПС; или рабочая книжка; или родословная собаки породы, которая может быть использована в соревнованиях по СПС или другой документ).
2. Заявки можно отправлять предварительно на указанный выше e-mail, с высылкой копий документов (файлы не более 100 кб каждый). Делегаты, записанные заранее, проходят регистрацию на Конференцию без очереди.
3. Возможна передача права представлять свои интересы на Конференции постороннему лицу. Для этого нужно написать в свободной форме доверенность. Она должна быть заверена нотариально или кинологической организацией, членом которой является доверитель.

 Отправлено: 13.04.11 11:29. Заголовок: После проведённых ко..

После проведённых консультаций с желающими принять участие в создании Федерации, определён статус, который будет иметь Федерация. Это будет общероссийская общественная организация.
Создание РО можно будет начинать с 8 мая.
Бланки протоколов я могу выслать уже сейчас, чтобы процесс создания РО ФСПС не затягивался на месяцы.
Чтобы не получилось как с РО НКП, когда люди слишком долго думали, и собрания РО прошли без них, просьба сообщать о намерении проведения собраний РО в оргкомитет Учредительной конференции ФСПС, а после 7 мая - в Президиум ФСПС (контакты будут опубликованы в этот же день).

 Отправлено: 14.04.11 09:13. Заголовок: Обращаю внимание на ..

Обращаю внимание на то, что членом и учредителем ФСПС может стать не только физическое лицо, но и юридическое, которое является некоммерческой организацией.
Для участия в Учредительной конференции представителя юридического лица необходимо:
- копия Устава;
- копия свидетельства регистрации;
- копия выписки из ЕГРЮЛ текущего года;
- заверенный юридическим лицом документ на право представлять его интересы на Учредительной конференции ФСПС.

 Отправлено: 16.04.11 08:56. Заголовок: По поводу создания Р..

По поводу создания РО. Ещё раз подчёркиваю, что они должны создаваться после Учредительной Конференции.
Протоколы заседания Общего собрания РО ФСПС должны быть оформлены по требованиям Минюста, а там есть нюансы. Проще не объяснить каждому эти нюансы, а выправить эти протоколы.
Поэтому схема такая.
Проводится Учредительная Конференция ФСПС. Затем проводится Общее собрание РО в субъекте (дату назначить можно уже сейчас на 8-15 мая). На Собрании избирается Председатель и члены Совета (не менее 2, считая Председателя) и ревизор. Т.е., достаточно 3 человек (старше 18 лет). Результаты Собрания в виде протокола сообщаются Ответственному Секретарю ФСПС на электронный адрес. На участников Общего собрания одновременно высылаются копии паспортов и контакты. В течении суток протокол Общего собрания (уже правильно написанный) высылается назад. На месте он подписывается и высылается в Президиум ФСПС уже обычной почтой.
Такой вариант кажется самым простым, иначе всё-равно в половине случаев первичные протоколы придётся заново переписывать.

 Отправлено: 16.04.11 22:42. Заголовок: Валерий Гаврилин Чи..

Валерий Гаврилин
Читаю уже не первый день и пытаюсь понять - что это: новая революция? Ведь если так нужна данная федерация(с ее необходимостью не спорю ни в коей мере!!!), то почему не организовать ее на базе уже имеющейся всероссийской организации - РКНО?! Проще, бренд раскрученный опять же!!!

 Отправлено: 16.04.11 23:08. Заголовок: А я думаю, что Валер..

А я думаю, что Валерий правильно делает и не "ввязывает" РКНО в создание РФСПС. Пусть лучше РКНО будет являться коллективным членом РФСПС, на равных правах со всеми.