On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
Этот раздел создан для ответов на вопросы, проведения дискуссий и обмена информацией по всем темам, связанным с собаководством. Запрещено размещать сообщения рекламного характера и сообщения нарушающие законодательство Российской Федерации, такие сообщения будут удалятся модератором без предупреждения.

АвторСообщение
Валерий Гаврилин
Президент РКНО




Сообщение: 2868
Зарегистрирован: 26.08.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.03.11 16:39. Заголовок: Федерация спортивно-прикладного собаководства (ФСПС)


В настоящий момент дело развития спортивно-прикладного собаководства (в том числе - ИПО) находится в руках самих любителей этого вида спорта. Средства на проведение соревнований (кроме самых высоких статусов) не выделяются. Календарь соревнований формируется случайным образом. Не существует никакой централизованной подготовки даже для членов сборной (в отличие от других видов спорта).
Нет никаких сомнений, что вопрос создания организации любителей спортивно-прикладного собаководства давно назрел.
Необходимо:
налаживание координации наших действий (взять хотя бы накладки календаря соревнований);
создание инфраструктуры для занятием этим видом спорта на местах;
создание необходимых условий спортсменам для достижений достойных результатов на международных соревнованиях;
работа со спонсорами и меценатами по привлечению средств для указанных целей.

Я жду предложений по следующим вопросам:
1. Определение целей и задач ФСПС, её формы, статуса.
2. Устав ФСПС.
3. Дата и место проведения Учредительной конференции.
4. Добровольцы, желающие принять участие в подготовке конференции.

Никаких привилегий, бонусов в новой организации для её правления не ожидается. Предвидится тяжелая и часто неблагодарная работа. Но эту работу кто-то должен делать.
Учредительная конференция Федерации спортивно-прикладного собаководства (ФСПС) состоится 7 мая 2011 г. Начало регистрации - 13 часов.
Место проведения - Бизнес-центр "Мобил", конференц-центр.
МКАД, 15-й км., внешняя сторона
140091, МО, г. Дзержинский, ул.Энергетиков, д.24

http://mobilbc.ru/contacts<\/u><\/a>
1. Для участия в Конференции необходимо иметь следующие документы:
- личный паспорт гражданина РФ с датой рождения не позднее 7 мая 1993 года;
- ксерокопия паспорта;
- ксерокопия документа, показывающего, что гражданин имеет непосредственное отношение к спортивно-прикладному собаководству (свидетельство судьи по рабочим качествам, инструктора или фигуранта; или полученный диплом по одной из дисциплин СПС; или рабочая книжка; или родословная собаки породы, которая может быть использована в соревнованиях по СПС или другой документ).
2. Заявки можно отправлять предварительно на указанный ниже e-mail, с высылкой копий документов (файлы не более 100 кб каждый). Делегаты, записанные заранее, проходят регистрацию на Конференцию без очереди.
3. Возможна передача права представлять свои интересы на Конференции постороннему лицу. Для этого нужно написать в свободной форме доверенность. Она должна быть заверена нотариально или кинологической организацией, членом которой является доверитель.
4. Для участия в Учредительной конференции представителя юридического лица необходимо:
- копия Устава;
- копия свидетельства регистрации;
- копия выписки из ЕГРЮЛ текущего года;
- заверенный юридическим лицом документ на право представлять его интересы на Учредительной конференции ФСПС.

Контакты: (495) 978-02-01
(916) 604-69-19
vag@shepherd.ru




Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 All [только новые]


Валерий Гаврилин
Президент РКНО




Сообщение: 3130
Зарегистрирован: 26.08.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.05.11 00:42. Заголовок: Leo888 пишет: А еще..


Leo888 пишет:

 цитата:
А еще фото!






Спасибо: 0 
Профиль
Папаша Эксперта





Сообщение: 83
Настроение: Рвусь в бой
Зарегистрирован: 19.03.11
Откуда: Россия, Якутск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.05.11 08:39. Заголовок: Валерий Гаврилин Они..


Валерий Гаврилин Они прошли под эгидой РФСПС? (раз в этой теме)

Судьба человека в руках самого человека - в этом весь ужас Спасибо: 0 
Профиль
Валерий Гаврилин
Президент РКНО




Сообщение: 3132
Зарегистрирован: 26.08.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.05.11 17:43. Заголовок: Папаша Эксперта пише..


Папаша Эксперта пишет:

 цитата:
Валерий Гаврилин Они прошли под эгидой РФСПС? (раз в этой теме)


Когда они были запланированы, РФСПС ещё не было. Но руководитель клуба-организатора Юрий Минахин - член Президиума РФСПС, а члены оргкомитета, видимо, войдут в комиссию по этой дисциплине.
Мы были в качестве приглашённых лиц. Люди хотят развивать это направление, а по моему первому впечатлению проблем здесь возможно больше, чем в IPO.

Спасибо: 0 
Профиль
Sascha



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.05.11 19:12. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..


Валерий Гаврилин пишет:

 цитата:
а по моему первому впечатлению проблем здесь возможно больше, чем в IPO.


Боже, там тоже все куплено и поделено между узким кругом приближенных? Зачем же Вы их в РФСПС-то взяли?
Или Жиркевич и там всем руководит?
Ну в Вас-то мы верим!!!

Спасибо: 0 
Валерий Гаврилин
Президент РКНО




Сообщение: 3138
Зарегистрирован: 26.08.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.05.11 21:46. Заголовок: Sascha пишет: Боже,..


Sascha пишет:

 цитата:
Боже, там тоже все куплено и поделено между узким кругом приближенных?


Там другие проблемы, совсем другие. Какие - отдельная тема. Есть также проблемы и в спасении на водах. Но всё это я обсуждать пока не готов. Я пока только начинаю входить в курс дела, получаю информацию.

Я должен иметь представление обо всех дисциплинах СПС, о положении со спортом во всех регионах. На всё требуется время.

Спасибо: 0 
Профиль
Валерий Гаврилин
Президент РКНО




Сообщение: 3154
Зарегистрирован: 26.08.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.05.11 08:55. Заголовок: Ещё фото с соревнова..


Ещё фото с соревнований в г. Видное. Предоставлены организаторами соревнований.







Спасибо: 0 
Профиль
WWW



Сообщение: 304
Зарегистрирован: 25.02.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.05.11 12:20. Заголовок: :sm36: Здорово! :sm..


Здорово!

Спасибо: 0 
Профиль
Валерий Гаврилин
Президент РКНО




Сообщение: 3158
Зарегистрирован: 26.08.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.05.11 23:45. Заголовок: WWW пишет: Здорово!..


WWW пишет:

 цитата:
Здорово!



В июле будут соревнования по спасению на водах, тоже нашей дисциплине. Когда и где конкретно - сообщу.
Мне будет любопытно посмотреть. А то совсем замкнулись на одном IPO.

Спасибо: 0 
Профиль
Sascha



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.05.11 16:11. Заголовок: А как на счет ЧР по ..


А как на счет ЧР по Русскому Рингу в эту субботу?
Валерий Гаврилин пишет:

 цитата:
Я должен иметь представление обо всех дисциплинах СПС



Спасибо: 0 
Валерий Гаврилин
Президент РКНО




Сообщение: 3168
Зарегистрирован: 26.08.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.05.11 17:06. Заголовок: Sascha пишет: А как..


Sascha пишет:

 цитата:
А как на счет ЧР по Русскому Рингу в эту субботу?



Никак. Русский ринг не входит в СПС.


Спасибо: 0 
Профиль
Валерий Гаврилин
Президент РКНО




Сообщение: 3281
Зарегистрирован: 26.08.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.11 18:33. Заголовок: Президиум РФСПС прин..


Президиум РФСПС принял следующие решения.

 цитата:
1. Установить членские взносы на 2011 г. в размере 100 (ста) рублей.
2. Утвердить бланк заявления от физического лица на приём в члены Федерации.
3. Совместно с РКНО организовать семинар по IPO с Петером Ленгварски в Москве 15-17 августа сего года. Установить, что участие в этом семинаре для членов Федерации является бесплатным, а их запись на мероприятие - приоритетной.


Заявление на приём в члены РФСПС

Спасибо: 0 
Профиль
WWW



Сообщение: 324
Зарегистрирован: 25.02.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.11 20:47. Заголовок: Чему будет посвещён ..


Чему будет посвещён семинар с Ленгварски?

Спасибо: 0 
Профиль
Валерий Гаврилин
Президент РКНО




Сообщение: 3283
Зарегистрирован: 26.08.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.11 21:23. Заголовок: WWW пишет: Чему буд..


WWW пишет:

 цитата:
Чему будет посвещён семинар с Ленгварски?



Семинар делается для спортсменов, и в первую очередь будут удовлетворены их запросы. Петер Ленгварски в первую очередь специалист по разделу А, но прекрасно знает все разделы. Поэтому семинар будет проводиться по всем разделам.
Сначала будут записываться члены Федерации. Если останутся свободные места, то и остальные, но уже за деньги (100 евро в день). При большом количестве желающих мы будем проводить семинар 5 дней (по три дня на участника).
Здесь уж придётся поработать оргкомитету, чтобы все были довольны.

Спасибо: 0 
Профиль
WWW



Сообщение: 326
Зарегистрирован: 25.02.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.11 21:24. Заголовок: :sm36: ..




Спасибо: 0 
Профиль
Валерий Гаврилин
Президент РКНО




Сообщение: 3300
Зарегистрирован: 26.08.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.11 18:20. Заголовок: Не успела ещё РФСПС ..


Не успела ещё РФСПС зарегистрироваться, как её внесли в список анти-РКФовских организаций.
Только что я получил заказное письмо из РКФ с приглашением меня на заседание Квалификационной комиссии РКФ по рабочим качествам и спорту в связи с поступившей на меня жалобой.
Жалоб оказалось 2 - одна от Макарова, другая - от С.Жиркевича.
В "телеге" от Жиркевича, написанной в лучших сталинских традициях, есть превосходный отрывок, имеющее непосредственное отношение к РФСПС.
 цитата:

Прошу Вас внимательно изучить материалы №№ 3, 4 и 5.
В них видно, что Гаврилин В.А. в настоящей момент занят тем, что создаёт общероссийскую организацию "Федерация спортивно-прикладного собаководства". Он осведомлен при этом, что в настоящий момент в Министерстве спорта, туризма и молодёжной политике РФ (Минспорта) по данному виду спорта аккредитована РКФ. Но Гаврилин В.А. в своих постах на форуме абсолютно не скрывает, что его целью является именно заменить РКФ в Минспорте по этому виду спорта. Опять же много критики слышится от него в адрес РКФ. Он утверждает, что денег на спорт не выделяется, что календарь соревнований "политизирован", что РКФ не занимается развитием спортивно-прикладного собаководства и т.д. и т.п. Однако, все это клевета и действия направленные изнутри членом РКФ на её дискредитацию! Очень неприятно слышать такие слова как: "Мы говорим об организации, которая будет способствовать развитию спорта, а не отсасывать бюджетные средства в интересах ее руководителей. Если Вы считаете, что существование РКФ уже достаточно для спорта, то, видимо, Вам ФСПС не нужна". Далее он уже пишет о том, что РКФ придётся с этой организацией договариваться, да ещё и на выгодных для него условиях. В материалах № 4 он пишет про Аджилити, где наши команды и спортсмены считаются ЛУЧШИМИ в мире, и РКФ оказывает всяческую поддержку для развития этого вида спорта. Цитирую: "По аджилити (кинологический спорт) в Минспорте аккредитацию имеет РЛК (президент - Ю.Осташенко) и с ней РКФ приходится договариваться. Кстати, не потому ли так успешно выступают наши аджилитисты?" Т.е., по его словам успех нашего аджилити полностью зависим от РЛК, а не от РКФ. Это явная клевета и снова дискредитация РКФ!"
Здесь же в этой связи он затрагивает президента и вице-президента НКП РКФ "РСЛНО" Агличеву Елену и Куретова Сергея. Последнего он просто напрямую оскорбляет, написав, что "личные интересы Куретова не совпали с интересами развития спорта... он заинтересован только в увеличении продаж продукции фирмы, чьим дистрибьютором он является". И это оскорбление и клевета! Сергей Куретов уже свыше пяти лет спонсирует проводимые нашим клубом соревнования самого высокого уровня, в том числе он спонсировал проведение последнего Чемпионата России.
Хотелось бы в связи с созданием противоречащей интересам РКФ организации обратить внимание на остальных членов президиума ФСПС, например, Качкина Сергея и Наталью Смагину, которые тоже являются судьями РКФ.



Это - только один отрывок из его многостраничного труда.
Когда я читал эту кляузу, мне показалось, что я снова вернулся в советское прошлое, когда по подобным письмам людей снимали с постов, лишали званий, сажали и расстреливали. А авторы писем въезжали в освободившиеся квартиры и занимали ставшими вакантными должности.
Человек почувствовал, что под ним шатается кресло. А вдруг он перестанет быть самым главным по IPO? А вдруг его перестанут приглашать на семинары?

Данный господин совсем забыл, что власть у нас давно переменилась, что действует совсем другая Конституция, статья 29 которой ему явно не по вкусу.
 цитата:

Статья 29

1. Каждому гарантируется свобода мысли и слова.

2. Не допускаются пропаганда или агитация, возбуждающие социальную, расовую, национальную или религиозную ненависть и вражду. Запрещается пропаганда социального, расового, национального, религиозного или языкового превосходства.

3. Никто не может быть принужден к выражению своих мнений и убеждений или отказу от них.

4. Каждый имеет право свободно искать, получать, передавать, производить и распространять информацию любым законным способом. Перечень сведений, составляющих государственную тайну, определяется федеральным законом.

5. Гарантируется свобода массовой информации. Цензура запрещается.


Не нравится Жиркевичу наша Конституция, он может подобрать себе место жительства в той стране, где запрещено иметь и высказывать своё мнение.

Спасибо: 0 
Профиль
Leo888



Сообщение: 96
Настроение: уже лучше...
Зарегистрирован: 14.01.11
Откуда: Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.11 18:47. Заголовок: Прошу Вас внимател..




 цитата:
Прошу Вас внимательно изучить материалы №№ 3, 4 и 5.
В них видно, что Гаврилин В.А. в настоящей момент занят тем, что создаёт общероссийскую организацию "Федерация спортивно-прикладного собаководства". Он осведомлен при этом, что в настоящий момент в Министерстве спорта, туризма и молодёжной политике РФ (Минспорта) по данному виду спорта аккредитована РКФ. Но Гаврилин В.А. в своих постах на форуме абсолютно не скрывает, что его целью является именно заменить РКФ в Минспорте по этому виду спорта. Опять же много критики слышится от него в адрес РКФ. Он утверждает, что денег на спорт не выделяется, что календарь соревнований "политизирован", что РКФ не занимается развитием спортивно-прикладного собаководства и т.д. и т.п. Однако, все это клевета и действия направленные изнутри членом РКФ на её дискредитацию! Очень неприятно слышать такие слова как: "Мы говорим об организации, которая будет способствовать развитию спорта, а не отсасывать бюджетные средства в интересах ее руководителей. Если Вы считаете, что существование РКФ уже достаточно для спорта, то, видимо, Вам ФСПС не нужна". Далее он уже пишет о том, что РКФ придётся с этой организацией договариваться, да ещё и на выгодных для него условиях. В материалах № 4 он пишет про Аджилити, где наши команды и спортсмены считаются ЛУЧШИМИ в мире, и РКФ оказывает всяческую поддержку для развития этого вида спорта. Цитирую: "По аджилити (кинологический спорт) в Минспорте аккредитацию имеет РЛК (президент - Ю.Осташенко) и с ней РКФ приходится договариваться. Кстати, не потому ли так успешно выступают наши аджилитисты?" Т.е., по его словам успех нашего аджилити полностью зависим от РЛК, а не от РКФ. Это явная клевета и снова дискредитация РКФ!"
Здесь же в этой связи он затрагивает президента и вице-президента НКП РКФ "РСЛНО" Агличеву Елену и Куретова Сергея. Последнего он просто напрямую оскорбляет, написав, что "личные интересы Куретова не совпали с интересами развития спорта... он заинтересован только в увеличении продаж продукции фирмы, чьим дистрибьютором он является". И это оскорбление и клевета! Сергей Куретов уже свыше пяти лет спонсирует проводимые нашим клубом соревнования самого высокого уровня, в том числе он спонсировал проведение последнего Чемпионата России.
Хотелось бы в связи с созданием противоречащей интересам РКФ организации обратить внимание на остальных членов президиума ФСПС, например, Качкина Сергея и Наталью Смагину, которые тоже являются судьями РКФ.



Передергивает товарищ... прибавил много от себя, особенно по отношению к РКФ.

Спасибо: 0 
Профиль
Валерий Гаврилин
Президент РКНО




Сообщение: 3301
Зарегистрирован: 26.08.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.11 19:47. Заголовок: Leo888 пишет: Перед..


Leo888 пишет:

 цитата:
Передергивает товарищ... прибавил много от себя, особенно по отношению к РКФ.



Я могу ещё много цитат привести, где он передёргивает.

 цитата:
... Кроме того, как видно из его постов, он ставит под сомнение саму компетентность этого судьи, а также ставит под сомнение решение РКФ о назначении Лисовца А.Н. судьёй на Чемпионат России. Кроме того Гаврилин В.А. оскорбляет Лисовца А.Н. тем, что прямо заявляет о том, что последний знаком с рядом спортсменов, в том числе и со мной, поэтому баллы завышал. Также он пишет и о том, что была "политика" и со стороны Лисовца А.Н. Гаврилин В.А. приводит фотографии своей жены выступления меня с собакой, где якобы видны ошибки, на которые Лисовец А.Н. "закрывал" глаза. Там же приведены фотографии с раздела "Защита", который судил господин Маркшлаегер. Однако, указанные выше судьи по мнению всех участников судили корректно, учитывая все ошибки, независимо от того, кто выступал: Жиркевич, Лысенков, Муханова или кто-то другой.



Самое смешное, обсуждение Чемпионата России на нашем форуме сохранилось, можно убедиться, что я писал на самом деле, что я отказался вообще как-либо комментировать выступление непризнанного мной гения IPO.
click here

В этой теме нами достаточно подробно обсуждалось, зачем нужна РФСПС и какие будут её отношения с РКФ.

Спасибо: 0 
Профиль
Leo888



Сообщение: 97
Настроение: уже лучше...
Зарегистрирован: 14.01.11
Откуда: Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.11 21:15. Заголовок: Цель жалобщика ясна ..


Цель жалобщика ясна даже ребенку... Не дать возможности существования РФСПС, другими словами сказать не дать возможности развиваться спорту с собаками на местах в регионах... А зачем ему развиваться? Это же потенциальные конкуренты... ДОЖИЛИ!!!! Уже не проводятся зональные соревнования Чемпионата России!!! Нет участников... Любой желающий может попасть сразу в финальную часть ЧР, заплатив только стартовый взнос... отчего такое? НЕТ УЧАСТНИКОВ... Со всей России собирается пара десятков спортсменов... А скоро еще меньше будет при таком раскладе. Если будет менее 10, то и ЧР можно и не проводить (см. Руководящие документы Мин.спорта), а сразу ехать на ЧМ... Вспомните еще 90-е годы, когда больше половины областей России присылали свои спортивные команды на соревнования. От того, что было много заявок для участия в соревнованиях, была необходимость делить Россию на "зоны" и сначала проводить зональные соревнования, а потом уже лучших допускать до финала ЧР... Я не знаю кто руководит ИПО в России, но скажу что это никчемный руководитель... если довел массовый спорт с собаками до такого состояния... Вот от этого и все "наезды" на РФСПС... которая и создавалась в помощь РКФ для развития спорта на местах в регионах, отнюдь не планируя отхватить руководящую роль у РКФ, ЗАКОННО имеющую гос.аккредитацию.

Спасибо: 0 
Профиль
Валерий Гаврилин
Президент РКНО




Сообщение: 3302
Зарегистрирован: 26.08.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.11 21:31. Заголовок: Leo888 пишет: Я не ..


Leo888 пишет:

 цитата:
Я не знаю кто руководит ИПО в России


Это не секрет. Аккредитована в Минспорте РКФ, а в РКФ есть комиссии click here Как видно, руководитель комиссии по IPO - Сергей Жиркевич.
Ему РФСПС - как кость в горле.
Мы проводим первый бесплатный семинар с зарубежным специалистом, беря все расходы на себя. Вопрос, пойдут ли любители слушать бесплатный семинар с Ленгварски или платный с Жиркевичем и Спиридоновой, является риторическим. Как же ему не огорчаться? А если будут воплощаться в жизнь и другие наши задумки - создание инфраструктуры на местах, предоставление спортсменам грандов, организация для сборной России сборов и т.д.?


Спасибо: 0 
Профиль
Валерий Гаврилин
Президент РКНО




Сообщение: 3304
Зарегистрирован: 26.08.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.11 09:53. Заголовок: Нужна ли РФСПС как с..


Нужна ли РФСПС как структура РКФ, специализирующаяся на спорте (СПС), видно из выписки из протокола Президиума РКФ от 05.09.2010 г. click here
Вот в частности, какое решение принято.

 цитата:
Поручить Спорткомитету РКФ в срок до 10 декабря 2010 года предоставить на рассмотрение в Президиум РКФ вопрос о целесообразности аккредитации РКФ в Минспорттуризма РФ.



В последующих протоколах Президиума РКФ нет никакого решения по этому поводу. Возможно, вопрос рассматривается, или принято отрицательное решение. Это и понятно: РКФ структурно - не спортивная федерация, а кинологическая. Либо ей нужно реорганизоваться в спортивную (с изменением названия - прописывать в названии спортивно-прикладное собаководство), т.е. из Союза становиться общественной организацией. Либо отказываться от аккредитации в Минспорте. Таков Закон.
Если РКФ не создаст структуру, которой она доверит быть спортивной федерацией по спортивно-приклпдному собаководству и представлять её интересы в Минспорте, она потеряет аккредитацию. Потеря аккредитации как следствие может иметь не только отсутствие выделение средств из бюджета на проведение крупнейших соревнований по СПС, но и вычёркивание СПС из Реестра признанных видов спорта. А вот это уже будет означать невозможность российским спортсменам получать спортивные разряды и звания.
Мы создали такую структуру - РФСПС.
РФСПС - не альтернатива РКФ, а её будущее структурное подразделение, которое будет работать в направлении развитии спорта. В рамках РКФ. Потому что именно РКФ - член ФЦИ, международной организации, проводящей соревнования ранга ЧМ по дисциплинам, входящим в СПС.
Мы об этом уже достаточно подробно говорили, но есть человек, который сознательно распускает слухи, порочащие учредителей РФСПС. Его цель - превратить нас в глазах РКФ в отщепенцев.
Ну очень хочется быть самым главным по IPO в России. Интересы развития спорта его совершенно не волнуют.

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 6
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет