Отправлено: 30.03.11 16:39. Заголовок: Федерация спортивно-прикладного собаководства (ФСПС)

В настоящий момент дело развития спортивно-прикладного собаководства (в том числе - ИПО) находится в руках самих любителей этого вида спорта. Средства на проведение соревнований (кроме самых высоких статусов) не выделяются. Календарь соревнований формируется случайным образом. Не существует никакой централизованной подготовки даже для членов сборной (в отличие от других видов спорта).
Нет никаких сомнений, что вопрос создания организации любителей спортивно-прикладного собаководства давно назрел.
Необходимо:
налаживание координации наших действий (взять хотя бы накладки календаря соревнований);
создание инфраструктуры для занятием этим видом спорта на местах;
создание необходимых условий спортсменам для достижений достойных результатов на международных соревнованиях;
работа со спонсорами и меценатами по привлечению средств для указанных целей.

Я жду предложений по следующим вопросам:
1. Определение целей и задач ФСПС, её формы, статуса.
2. Устав ФСПС.
3. Дата и место проведения Учредительной конференции.
4. Добровольцы, желающие принять участие в подготовке конференции.

Никаких привилегий, бонусов в новой организации для её правления не ожидается. Предвидится тяжелая и часто неблагодарная работа. Но эту работу кто-то должен делать.
Учредительная конференция Федерации спортивно-прикладного собаководства (ФСПС) состоится 7 мая 2011 г. Начало регистрации - 13 часов.
Место проведения - Бизнес-центр "Мобил", конференц-центр.
МКАД, 15-й км., внешняя сторона
140091, МО, г. Дзержинский, ул.Энергетиков, д.24
http://mobilbc.ru/contacts<\/u><\/a>
1. Для участия в Конференции необходимо иметь следующие документы:
- личный паспорт гражданина РФ с датой рождения не позднее 7 мая 1993 года;
- ксерокопия паспорта;
- ксерокопия документа, показывающего, что гражданин имеет непосредственное отношение к спортивно-прикладному собаководству (свидетельство судьи по рабочим качествам, инструктора или фигуранта; или полученный диплом по одной из дисциплин СПС; или рабочая книжка; или родословная собаки породы, которая может быть использована в соревнованиях по СПС или другой документ).
2. Заявки можно отправлять предварительно на указанный ниже e-mail, с высылкой копий документов (файлы не более 100 кб каждый). Делегаты, записанные заранее, проходят регистрацию на Конференцию без очереди.
3. Возможна передача права представлять свои интересы на Конференции постороннему лицу. Для этого нужно написать в свободной форме доверенность. Она должна быть заверена нотариально или кинологической организацией, членом которой является доверитель.
4. Для участия в Учредительной конференции представителя юридического лица необходимо:
- копия Устава;
- копия свидетельства регистрации;
- копия выписки из ЕГРЮЛ текущего года;
- заверенный юридическим лицом документ на право представлять его интересы на Учредительной конференции ФСПС.

Контакты: (495) 978-02-01
(916) 604-69-19
vag@shepherd.ru

 Отправлено: 05.12.11 20:19. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

РФСПС принята в IRO в качестве ассоциированного члена!

Ну вот... Не так все и плохо у нас, как нам здесь вещают некоторые товариСЧи...
Поздравляю!!!

ARGO07 пишет:

цитата:

Все получится, удачи!

Спасибо! Да я и не сомневаюсь, что все получится (все уже было и по "проторенной дорожке" легче идти. И никто, никто не сможет помешать нам, даже если очень захочет.

Дай Бог в ближайшее время появится "окно" свободного времени хочу поговорить о соревнованиях, О правилах, о их организации и проведении и т.д. Обещаю, "достанется" всем... Давно хочу "сор из избы" вынести на всеобщее обсуждение...

 Отправлено: 05.12.11 22:51. Заголовок: Валерий Гаврилин Пр..

Валерий Гаврилин
Простите, Вы можете письмо опубликовать? Скорее всего Вам ответили, что приняли заявку к рассмотрению. Для членства в IRO организация претендующая на него должна подготовить и иметь как минимум 8 собак уровня класса В по любому из разделов RH F, RH T, RH FL, RH W, RH L. А само решение о членстве в IRO может утверждаться ТОЛЬКО Исполнительным Комитетом IRO, который проходит 3 раза в год и ближайшее собрание состоится 20-22 января 2011.

 Отправлено: 05.12.11 23:09. Заголовок: Darka пишет: Прости..

Darka пишет:

цитата:

Простите, Вы можете письмо опубликовать?

Могу. click here

Письмо пришло в формате PDF. Я его преобразовал.

click here
Darka пишет:

цитата:

Скорее всего Вам ответили, что приняли заявку к рассмотрению.

Дело в том, что с IRO мы контактируем с августа, уже одно заседание руководящего органа пропустили, потому что не успели перевести наш Устав (13 страниц) на немецкий язык. Две недели потратили на это, а потом переводили ещё некоторые документы.

 Отправлено: 08.12.11 12:10. Заголовок: Разного рода подонки..

Разного рода подонки распускают порочащие слухи о членах Президиума РФСПС. Возможно, это - наша ошибка, что никто из нас не пиарит себя.

Я представляю Екатерину Григорьеву, члена Президиума РФСПС. Она - Профессионал высочайшего уровня. click here

Сейчас в Алтайском крае создаётся региональная федерация СПС. По всем вопросам заинтересованным лицам следует обращаться к Екатерине.
katerina_grig@bk.ru

Сообщаю также, что новые правила (с 2012 г.) уровень В (высший уровень) специализаций Поисково-спасательной службы IRO (RH-F, RH-FL, RH-T) и спасения на водах (RH-W) переведены. По этим правилам будет проходить ЧМ в следующем году в Ромнах. Там очень много изменений относительно старых.
Теоретически наши спортсмены могут на ЧМ попасть. Но нужно сначала выполнить квалификации уровней Е и А, а затем набрать на В 270 очков. Сделать это будет непросто. Но Федерация все условия для выполнения этой задачи создаст.

 Отправлено: 15.12.11 01:24. Заголовок: В конце года начинае..

В конце года начинается созданий комиссий РФСПС по дисциплинам. Поскольку никто пока не выразил желание развивать пятиборье, мы будем формировать 10 комиссий:
- IPO
- обидиенс
- ПСС
- СНВ
- ОКД
- ЗКС
- РС
- троеборье
- зимнее многоборье
- буксировка лыжника

Мы опять приглашаем к сотрудничеству всех желающих, чтобы снова не возникало вопросов, а на каком основании данные люди оказались начальниками. Кто хочет работать в активе, должен сам изъявлять на это желание. В комиссиях РФСПС будут работать те, кто сам это захотел, кто может.

Также обращаю внимание на следующее. В некоторых регионах уже прошли учредительные собрания по созданию региональных федераций. В одном субъекте РФ аккредитована может быть только одна региональная федерация. Если их будет больше, то остальные не смогут стать аккредитованными. Обращаю внимание, федерации должны быть юридическими лицами. На сайте Минспорта есть необходимые разъяснения по этому поводу.
Поэтому просим сообщать в РФСПС о намерении создать региональную федерацию и о самом факте создания, чтобы не было накладок.
Также очень хотелось бы получить подтверждение тому, что пыл создателей федераций не пропал после регистрации федераций и даже аккредитации, что они готовы выполнять задачу развития СПС в своём регионе, а не просто занесены в ЕГРЮЛ.

На ближайшем заседании Президиума РФСПС будет рассматриваться вопрос о подаче заявки в Минспорт на аккредитацию по СПС в качестве структурного подразделения РКФ. Все необходимые документы подготовлены.

 Отправлено: 17.12.11 23:14. Заголовок: Сегодня состоялось з..

Сегодня состоялось заседание Президиума.
Вначале прошла церемония награждения организатора, одного из участников и судьи Чемпионата России по спасению на водах.
Было доложено о результате работы Президиума РФСПС и ситуации с созданием региональных федераций.
Обсуждалась проблема выступления сборной России на Чемпионате мира по спасению на водах и поисково-спасательной службе.
Обсуждались и были приняты следующие документы:
- проект Правил СПС;
- проект Положения о порядке формирования сборной;
- проект Программы по развитию спорта.
Все документы были единогласны утверждены.

Было принято решение подавать заявку на аккредитацию в Минспорт.
До окончания срока подачи заявки осталось только 10 дней.

 Отправлено: 19.12.11 23:07. Заголовок: Сегодня весь пакет д..

Сегодня весь пакет документов был отвезён в Минспорт. Всё приняли, отнеслись очень благожелательно.
Заседание комиссий начнётся после новогодних праздников. Дату заседания комиссии по нашему спорту сообщат после окончания приёма заявок.

Проделана огромная работа. Подготовлено много очень важных документов, включая Программу развития спорта, правила вида спорта, положение о порядке формирования сборной. Создано несколько региональных федераций (сейчас они регистрируются). Мы вступили в IRO. Скоро получим формальное подтверждение о приёме в другую весьма влиятельную спортивную организацию.

На пару недель я беру отпуск от всей бумажной работы, займусь собаками, которые застоялись без дела.

 Отправлено: 20.12.11 16:39. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

На пару недель я беру отпуск от всей бумажной работы

Да уж... действительно работы сделано не мало я бы сказал...

 Отправлено: 27.12.11 00:19. Заголовок: Сегодня оплатили чле..

Сегодня оплатили членские взносы в IRO.
Надо думать, имеет ли смысл создавать две комиссии по дисциплинам, по котором проводится ЧМ IRO, или одну. Я всё-таки склоняюсь ко второму. У нас не так много средств, чтобы приглашать судей IRO отдельно на соревнования сухопутных спасательных собак и спасательных собак в водной среде. Должно быть тесное взаимодействие между всеми специализациями спасательных собак.
В дальнейшем, я думаю, в правилах СПС вместо ПСС и СНВ будет 4 дисциплины, потому что на ЧМ разыгрывается 4 комплекта медалей в личном зачёте. И ещё один комплект - в командном зачёте, в котором учитываются результаты всех 4 специализаций. Логично и Чемпионат России проводить по такому же принципу. Но для этого нужно наладить инфраструктуру в регионах. Т.е. это - дело будущего.

Надо думать о том, как организовать международные соревнования по тем дисциплинам, которые не культивируются ни в IRO, ни в FCI. Возможно - создавать новую международную спортивную федерацию, привлекая страны бывшего СССР.

 Отправлено: 27.12.11 12:05. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Возможно - создавать новую международную спортивную федерацию

Может быть поговорить с ребятами с Украины, или Белоруссии. У них до сих пор проводятся соревнования по летнему многоборью со служебными собаками, в отличии от нас (правда есть места и у нас в России, где так же занимаются этим видом СПС)... может они выступят с инициативой о создании Международной федерации?

 Отправлено: 27.12.11 21:43. Заголовок: Leo888 пишет: может..

Leo888 пишет:

цитата:

может они выступят с инициативой о создании Международной федерации?

Сначала нужно собрать информацию. Правил бывшего летнего многоборья со служебными собаками вариантов очень много. Нужно ещё убедить коллег, что наш вариант - лучший.
Более многочисленны - ОКД и ЗКС. Может быть, есть смысл для начала организовать международную встречу по этим дисциплинам. А там уже смотреть, что получится. Также интересно организовать международные соревнования по зимнему многоборью. Но перед этим эту дисциплину нужно раскрутить в нашей стране.
Будем действовать планомерно, развивать спорт и внутри страны и пропагандировать его за рубежом.
Создавать федерацию будем, когда для нас и зарубежных коллег будет очевидна её необходимость.

 Отправлено: 29.12.11 19:34. Заголовок: Сейчас нам предлагаю..

Сейчас нам предлагают включить в СПС новые дисциплины:
мондьоринг,
русский ринг,
IPO-FH,
КД.

После аккредитации будем собирать информацию по степени популярности этих дисциплин.

 Отправлено: 08.01.12 01:01. Заголовок: Вернулась с вартхофа..

Вернулась с вартхофа в родную обитель. Всю необходимую информацию для заинтересованных лиц я выложила. Причём уже всё пошло по второму-третьему кругу.
Подвожу резюме.
Первоначально моё сообщение игнорировалось. Потом внезапно началась агрессивная атака. Одна и та же компания пыталась перевести разговор об очень важных вещах (строении новой системы спорта СПС, стратегии развития спорта) на обсуждения моей персоны, персон Президента РФСРС и членов Президиума РФСПС.
У меня создалось впечатление, будто данные персонажи проигрывают корову. Этих людей совершенно не интересует выстраивание системы спорта, но они очень опасаются потерять свои возможности пользоваться своим положением.
Всем уже стало понятно, что РФСПС получит аккредитацию, что вызвало со стороны оппонентов истерию.
Я надеюсь, что через 2 недели заработает сайт РФСПС. Вся официальная информация о деятельности Федерации будет размещаться там. А до этого момента, если появится какая-то новая информация, она будет размещаться на нескольких форумах, включая этот.
Для заинтересованных лиц по поводу создания региональных федераций я готова незамедлительно высылать всю необходимую информацию и пакет документов для регистрации БЕЗВОЗМЕЗДНО.
Пишите мне на электронную почту.

 Отправлено: 09.01.12 12:45. Заголовок: Ирина Голубева пишет..

Ирина Голубева пишет:

цитата:

У меня создалось впечатление, будто данные персонажи проигрывают корову.

Нет, не одну корову они проигрывают, а целое стадо коров...
Посудите сами... проводится обычный Чемпионат России по какой нибудь дисциплине спортивно-прикладного собаководства, назначены организаторы, так вот эти организаторы в рамках одного мероприятия проводят два в одно и тоже время, в том же месте, с участниками которые и не подозревают, что участвуют одновременно в двух мероприятиях за раз, с одними судьями... которым оплачивается только судейство одного соревнования...
А деньги получают и от РКФ на проведение Чемпионата России по рабочим качествам и от Министерства спорта на проведение Чемпионата России (такого то года). На сайте РКФ все эти положения есть. Нужно внимательно только прочитать. Да! еще забыл: еще и спортсмены оплачивают по 2000 рубликов стартового взноса. Неплохой сбор. Поэтому и сопротивляются потенциальные организаторы сей процедуры как получение РФСПС аккредитации Министерства спорта. Никто делиться не хочет. Тут чисто бабло правила игры устанавливает. А так - соревнования проведены, титулы розданы, кстати к судейству у меня лично претензий нет. Один отчет в РКФ, а другой в Министерство спорта. Все чики-пуки. Только вот не предупреждают некоторых (а может быть всех) спротсмено-участников о том, что если спортсмен желает участвовать в спортивных соревнованиях, а не в соревнованиях для собак он не должен, согласно Положению о Всероссийских соревнованиях утвержденных и Колобковым, и Иншаковым, оплачивать стартовый взнос. Не "качу бочку" на организаторов, сам такой и у самого "рыльце в пуху" и знаю изнутри всю эту манипуляцию - жить то хорошо хочется.
Можно смоделировать ситуацию, которая возможно произойдет в случае с получением РФСПС аккредитации Министерством спорта. Этот год не трогаем, так как все спортивные соревнования и соревнования для собак уже утверждены и менять их никто не будет. Возьмем 2013 год: будут 2 календаря соревнований - один по спортивным соревнованиям с участием собаководов-спортсменов по дисциплинам спортивно-прикладного собаководства утвержденный Министерством спорта и другой по соревнованиям собак с участием владельцев собак претендующих на присвоение этим собакам всевозможных собачьих титулов типа CACIT. CACT и т.д.
Возможно на спортивные соревнования участников для участия в них будет прибывать "кот наплакал", но это по началу, вспомните 1988 год - изменение "правил проведения спортивно-массовых мероприятий в служебном собаководстве" - Чемпионат СССР и РСФСР проводился только по пятиборью, многие спортсмены, летние многоборцы просто отказались в них участвовать (и это при жесткой обязаловке!), несколько зон Чемпионата РСФСР были объединены из за малого количества участников. Ну и что? Через два года опять все встало на свои места, опять полные составы команд, зон Чемпионата РСФСР.
Нет худа без добра. Деньги на проведение крупных соревнований будет выделять Министерство спорта в тех же объемах, что и раньше, а значит организаторы этих соревнований практически ничего не потеряют, но правда и лишнего не приобретут. Выиграют только спортсмены - будет в два раза больше соревнований и не важно для кого, спортсменов с собаками или только для собак. Будет возможность больше проводить стартов. Правила соревнований ведь одни и те же!!!!!!! во всех дисциплинах. А вот будет ли РКФ выделять средства на проведение Чемпионатов России по рабочим качествам (соревнований для собак) не факт. По началу да, будет. Но бюджет РКФ не бюджет России. Средств на все может и не хватить.
Вот только если у РФСПС найдется сила воли и желание проведения главных соревнований - Чемпионатов России по окончании летнего сезона, а не в начале сезона как сейчас, когда еще снег лежит на полях в некоторых краях и областях России. Успеют провести свои соревнования все регионы, успеют подготовиться за летний период многие спортсмены. Не секрет, что есть спортсмены которые не участвуют в соревнованиях крупного масштаба по этой причине. Поживем-увидим.
Это еще не все. Немного позже я выскажусь о своей позиции в отношении РФСПС. Критики будет тоже много.

 Отправлено: 09.01.12 23:02. Заголовок: старик пишет: Этот ..

старик пишет:

цитата:

Этот год не трогаем, так как все спортивные соревнования и соревнования для собак уже утверждены и менять их никто не будет.

Это не совсем так. Изменение (частичное) ЕКП вполне возможно. Если будут убедительные причины. Например, заявленный организатор не захочет подписывать с новой общероссийской аккредитованной спортивной федерацией договор о проведении всероссийских соревнований. Без такого договора общероссийская федерация не может подать заявку на финансирование этих соревнований, тогда придётся искать другого организатора.
старик пишет:

цитата:

Возьмем 2013 год: будут 2 календаря соревнований - один по спортивным соревнованиям с участием собаководов-спортсменов по дисциплинам спортивно-прикладного собаководства утвержденный Министерством спорта и другой по соревнованиям собак с участием владельцев собак претендующих на присвоение этим собакам всевозможных собачьих титулов типа CACIT.

Наиболее оптимально согласовывать проведения соревнований, чтобы и спортсмены на одних соревнованиях могли получить звания и собаки титулы.
старик пишет:

цитата:

Правила соревнований ведь одни и те же!

Сейчас, к сожалению, правила РКФ по ПСС и СНВ не соответствуют правилам IRO-FCI. Будем надеяться, что Спорткомитет РКФ исправит это упущение.
старик пишет:

цитата:

Вот только если у РФСПС найдется сила воли и желание проведения главных соревнований - Чемпионатов России по окончании летнего сезона, а не в начале сезона как сейчас, когда еще снег лежит на полях в некоторых краях и областях России.

Мы намерены работать по правилам Минспорта, т.е. проводить сначала местные соревнования, потом региональные, потом всероссийские. Причём всероссийские должны быть итоговыми отборочными соревнованиями перед Чемпионатом мира.

 Отправлено: 11.01.12 20:00. Заголовок: ЧИТАЙТЕ НА ОФИЦИАЛЬН..

ЧИТАЙТЕ НА ОФИЦИАЛЬНОМ САЙТЕ РКФ:


"Российская кинологическая федерация сообщает, что 26 декабря 2011 года создана общероссийская общественная организация «федерация спортивно-прикладного собаководства в системе РКФ» (ФСПС РКФ).
РКФ является учредителем и членом данной спортивной федерации.
ФСПС РКФ взаимодействует с FCI через РКФ по всем направлениям деятельности, в том числе, и по участию в спортивных мероприятиях FCI.
28 декабря 2011 года ФСПС РКФ предоставил необходимый пакет документов в роскомспорт для получения государственной аккредитации.
РКФ направила в Роскомспорт ходатайство о передаче ФСПС РКФ государственной аккредитации по виду спорта спортивно-прикладное собаководство.


Также РКФ доводит до сведения всех заинтересованных лиц о том, что общероссийская общественная организация «российская федерация спортивно-прикладного собаководства», руководитель Гаврилин В.А. Не является членом РКФ, РФЛС, РФОС, РФСС И ОАНКОО. "

 Отправлено: 11.01.12 22:49. Заголовок: Ирина Романовская пи..

Ирина Романовская пишет:

цитата:

Также РКФ доводит до сведения всех заинтересованных лиц о том, что общероссийская общественная организация «российская федерация спортивно-прикладного собаководства», руководитель Гаврилин В.А. Не является членом РКФ, РФЛС, РФОС, РФСС И ОАНКОО. "

И что же вы, господа Г+Г на это ответите?

 Отправлено: 11.01.12 22:49. Заголовок: УРА..

УРА

 Отправлено: 11.01.12 22:49. Заголовок: Я новичок в кинологи..

Я новичок в кинологическом спорте. Хотя в служебной кинологии можно сказать давно. Кто работал с собаками в реальных условиях, выполняя боевую или другую служебную задачу возможно согласится со мной в том,что спорт и служба это как небо и земля. На этом форуме речь идёт о спортивно-прикладном собаководстве. Как начинающий спортсмен, я "облазил" все известные мне интернетисточники, кое-что почитал, и везде встречал одни и те же фамилии ведущих спортсменов нашей страны.Кстати эти люди дают очень грамотные рекомендации, в том числе в видео формате. Не понятно, почему здесь на форуме эти специалисты приданы анафеме.Думаю занимающимся дрессировкой было бы интересно общаться с людьми, стоящими на переднем крае,имеющими возможность получить знания у ведущих специалистов Европы и поделиться ими с заинтересованными соотечественниками. Наверное правильно было бы прислушаться к этим людям при создании федерации, а не лить на их головы помои.Возможно я не прав,так как новичок в этом деле. Но вся дискуссия в этой теме напоминает переливание из пустого в поржнее, имеющее начало, но без конца.

 Отправлено: 12.01.12 00:09. Заголовок: Ирина Романовская пи..

Ирина Романовская пишет:

цитата:

ЧИТАЙТЕ НА ОФИЦИАЛЬНОМ САЙТЕ РКФ:

Прочитали. Особого удивления нет. Тактика наших оппонентов понятна: напугать всех, что РФСПС является не членом РКФ, чуть ли не врагом народа. Это должно привести к тому, что многие региональные федерации испугаются вступать в РФСПС. Из-за этого РФСПС не получит аккредитацию. И тогда уже можно на очередном Президиуме РФЛС формально принять РФСПС в свои члены. А на аккредитацию подаст заявку только что созданная организация после своей регистрации.

Тренер пишет:

цитата:

И что же вы, господа Г+Г на это ответите?

Денис! Прежде чем отвечать, мне придётся Вам сказать несколько слов по ходу ведения дискуссии.
Мы с Вами не являемся приятелями. Даже не знакомы лично. К незнакомым людям не принято обращаться фамильярно, используя сокращения их фамилий. Это - некрасиво. Извольте обращаться ко мне или к Ирине Голубевой по имени и фамилии. Мы давно выросли из подросткового возраста, не прячемся под разными собачьими кличками, пишем в интернете под своими именами.
Кроме того, я Вам очень рекомендую зарегистрироваться. Если Вы не сделаете это, Ваши сообщения не будут проходить премодерацию, которая сейчас включена.
Теперь о Вашем вопросе. Я на него ответил выше.
ROMMI пишет:

цитата:

Не понятно, почему здесь на форуме эти специалисты приданы анафеме.

Вы не могли бы быть поконкретнее? Какие специалисты здесь преданы анафеме? В темах форума обсуждаются не люди, а проблемы. Темы про любителей немецких овчарок есть, но в них везде пишут про себя или про своих кумиров. Единственным исключением является тема "Валерий Гаврилин", в которой я собрал все личные нападки на меня, поскольку они зафлудили некоторые другие темы.
ROMMI пишет:

цитата:

Наверное правильно было бы прислушаться к этим людям при создании федерации, а не лить на их головы помои.

Мы давали возможность высказаться на нашем форуме всем людям по поводу создания РФСПС. Вы можете посмотреть первые страницы этой темы. Если Вы прочитаете их, Вы убедитесь, что никаких принципиальных возражений против создания РФСПС никто не высказал. Были пессимисты, которые не понимали, зачем РФСПС вообще нужна. Противников создания не было.
Мы всех за месяц пригласили на Учредительную конференцию. За две недели был опубликован проект Устава РФСПС, он обсуждался на форуме, некоторые замечания были учтены.
Для Учредительной Конференции был снят очень большой конференц-зал с удобным подъездом, работал ресторан, в котором можно было очень недорого перекусить.
Всё это очень резко контрастирует с тем, как была "создана" "ФСПС в системе РКФ". Тайно, без обсуждения Устава, без оповещения заинтересованных лиц. Вам нравится, как были выслушаны мнения специалистов при создании этой федерации? Наи нужно было так действовать?
ROMMI пишет:

цитата:

Но вся дискуссия в этой теме напоминает переливание из пустого в поржнее, имеющее начало, но без конца.

Да дискуссия уже кончилась. Всем всё уже давно понятно. В новых постах даётся только текущая информация о деятельности РФСПС, пока у неё нет своего сайта.