Отправлено: 30.03.11 16:39. Заголовок: Федерация спортивно-прикладного собаководства (ФСПС)

В настоящий момент дело развития спортивно-прикладного собаководства (в том числе - ИПО) находится в руках самих любителей этого вида спорта. Средства на проведение соревнований (кроме самых высоких статусов) не выделяются. Календарь соревнований формируется случайным образом. Не существует никакой централизованной подготовки даже для членов сборной (в отличие от других видов спорта).
Нет никаких сомнений, что вопрос создания организации любителей спортивно-прикладного собаководства давно назрел.
Необходимо:
налаживание координации наших действий (взять хотя бы накладки календаря соревнований);
создание инфраструктуры для занятием этим видом спорта на местах;
создание необходимых условий спортсменам для достижений достойных результатов на международных соревнованиях;
работа со спонсорами и меценатами по привлечению средств для указанных целей.

Я жду предложений по следующим вопросам:
1. Определение целей и задач ФСПС, её формы, статуса.
2. Устав ФСПС.
3. Дата и место проведения Учредительной конференции.
4. Добровольцы, желающие принять участие в подготовке конференции.

Никаких привилегий, бонусов в новой организации для её правления не ожидается. Предвидится тяжелая и часто неблагодарная работа. Но эту работу кто-то должен делать.
Учредительная конференция Федерации спортивно-прикладного собаководства (ФСПС) состоится 7 мая 2011 г. Начало регистрации - 13 часов.
Место проведения - Бизнес-центр "Мобил", конференц-центр.
МКАД, 15-й км., внешняя сторона
140091, МО, г. Дзержинский, ул.Энергетиков, д.24
http://mobilbc.ru/contacts<\/u><\/a>
1. Для участия в Конференции необходимо иметь следующие документы:
- личный паспорт гражданина РФ с датой рождения не позднее 7 мая 1993 года;
- ксерокопия паспорта;
- ксерокопия документа, показывающего, что гражданин имеет непосредственное отношение к спортивно-прикладному собаководству (свидетельство судьи по рабочим качествам, инструктора или фигуранта; или полученный диплом по одной из дисциплин СПС; или рабочая книжка; или родословная собаки породы, которая может быть использована в соревнованиях по СПС или другой документ).
2. Заявки можно отправлять предварительно на указанный ниже e-mail, с высылкой копий документов (файлы не более 100 кб каждый). Делегаты, записанные заранее, проходят регистрацию на Конференцию без очереди.
3. Возможна передача права представлять свои интересы на Конференции постороннему лицу. Для этого нужно написать в свободной форме доверенность. Она должна быть заверена нотариально или кинологической организацией, членом которой является доверитель.
4. Для участия в Учредительной конференции представителя юридического лица необходимо:
- копия Устава;
- копия свидетельства регистрации;
- копия выписки из ЕГРЮЛ текущего года;
- заверенный юридическим лицом документ на право представлять его интересы на Учредительной конференции ФСПС.

Контакты: (495) 978-02-01
(916) 604-69-19
vag@shepherd.ru

 Отправлено: 06.04.11 13:05. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

создание инфраструктуры для занятием этим видом спорта на местах;

Это как будет выглядеть практически? Например создание инфраструктуры в Урюпинске?

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

создание необходимых условий спортсменам для достижений достойных результатов на международных соревнованиях;

Как? Трубу в Европу перекроете?

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

то уже можно будет вести разговор с РКФ на более высоком уровне - не от имени некоторых людей, а от их объединения.

О чем вы хотите вести разговор с РКФ?
РКФу вы будете интересны только в одном случае, если от вас у них будет прибыль, а не убытки.

Развитие спорта, развитие спорта... Кто хочет развиваться, тот развивается вопреки всем обстоятельствам и не ждет ничьих подачек.
Вода, вода, кругом вода.

 Отправлено: 06.04.11 13:34. Заголовок: googy пишет: Это ка..

googy пишет:

цитата:

Это как будет выглядеть практически? Например создание инфраструктуры в Урюпинске?

Региональное отделение Урюпинского края получает статус юр. лица, организует площадку в городе Урюпинске (переоборудует старую), находит помещение, проводит семинары, соревнования, показательные выступления, даёт интервью в СМИ (в том числе - электронных).
Центр только оказывает помощь - консультационную, организационную. Частично - материальную.

googy пишет:

цитата:

Как? Трубу в Европу перекроете?

Более просто - сделать качество подготовки российских спортсменов выше, чем у соперников.
googy пишет:

цитата:

О чем вы хотите вести разговор с РКФ?

Это - очень интимно.
googy пишет:

цитата:

Кто хочет развиваться, тот развивается вопреки всем обстоятельствам и не ждет ничьих подачек.

Если Вам помощь не нужна, это очень хорошо. Может быть, Вы - Шарон Ронен?
Уже всего добились? Или понимаете, что никакая помощь не поможет добиться результата?
Мы будем помогать тому, от кого можно ждать отдачи. Результатами международного уровня.

googy пишет:

цитата:

Вода, вода, кругом вода.

А что Вы ожидали?
Сначала определяются цели, потом задачи.
Лишь потом разрабатывается программа действий. Цели и задачи ФСПС я коротко сформулировал. В Уставе они занимают больше страницы.
В каждом конкретном случае цели и задачи могут решаться разными способами.
У Вас есть какие-то конкретные предложения, кроме не создания ФСПС и оставления статуса-кво, когда всё решает один человек, а за результат не отвечает никто?

 Отправлено: 06.04.11 14:45. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Региональное отделение Урюпинского края получает статус юр. лица, организует площадку в городе Урюпинске (переоборудует старую), находит помещение, проводит семинары, соревнования, показательные выступления, даёт интервью в СМИ (в том числе - электронных).

На чьи деньги?

 Отправлено: 06.04.11 15:13. Заголовок: Iron пишет: На чьи ..

Iron пишет:

цитата:

На чьи деньги?

Отвечу цитатой из проекта Устава ФСПС.

цитата:

7.3. Имущество и средства Федерации формируются из следующих источников: 7.3.1 вступительных, членских и целевых взносов; 7.3.2 спонсорских поступлений; 7.3.3 добровольных взносов и пожертвований; 7.3.4 поступления от проводимых лекций, консультаций, семинаров, спортивных лотерей, соревнований и иных мероприятий, от издания и распространения печатной продукции; 7.3.5 поступления от издательской, предпринимательской, внешнеэкономической деятельности; 7.3.6 иных, не запрещенных законом, поступлений.

 Отправлено: 06.04.11 15:49. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Всё потому, что многие предпочитают анонимность. Вот, например, ВК - спортсмен? А googy, Iron?

да, перечисленные люди - спортсмены. Для Вас может быть они анонимы, а я знаю кто под этими никами. И под никами в темеhttp://shepherdforum.forum24.ru/?1-1-0-00000016-000-0-0-1301726086 тоже знаю кто. Поэтому удивило немного с кем Вы собираетесь создавать ФСПС Так то конечно, создавайте, кто запрещает

 Отправлено: 06.04.11 15:57. Заголовок: Валерий Гаврилин У..

Валерий Гаврилин

цитата:

Отвечу цитатой из проекта Устава ФСПС

Типовой устав, для общественной организации. Как и в РКФ.
Имущество и средства, как формируются - понятно. (в основном за счет нас и формируются)
А вот куда и как они выводятся, это как правило, большой вопрос
Валерий, а у вас есть опыт создания и управления коммерческой организацией?

Я очень сомневаюсь, что даже в Урюпинске существуют такие идиоты,
которые захотят получить статус юридического лица.
Ради чего?
Ради того, что бы делиться своими "сверхприбылями", с бюджетом и прочими фондами, в виде налогов,
и отчислений, зарплаты, как минимум директору и бухгалтеру.
И этот геморой ради того что вы построите на их площадке песочницу?

Вы вообще в курсе сколько стоит открытие организации и особенно ее закрытие?
А стоимость содержания юр. лица?
Вы считаете, что в Зажопинске, на дресплощадке теневые миллионы крутятся?

 Отправлено: 06.04.11 18:17. Заголовок: googy пишет: А вот ..

googy пишет:

цитата:

А вот куда и как они выводятся, это как правило, большой вопрос Валерий, а у вас есть опыт создания и управления коммерческой организацией?

Нет. Я управлял всегда общественными организациями. Хочу заметить, что ФСПС - общественная организация.

googy пишет:

цитата:

Я очень сомневаюсь, что даже в Урюпинске существуют такие идиоты, которые захотят получить статус юридического лица.

Вы можете сомневаться, но уже сейчас существуют как минимум 2 ФСПС регионального статуса (Воронеж, Пермь), регистрируется федерация в Алтайском крае.
googy пишет:

цитата:

Вы вообще в курсе сколько стоит открытие организации и особенно ее закрытие? А стоимость содержания юр. лица?

Вы меня спрашиваете, руководителя общероссийской общественной организации?

Не хотел я тратить своё время и силы на возню с регистрацией новой организации. Была надежда наладить работу в рамках НКП. Но сейчас другого выхода не остаётся.

 Отправлено: 08.04.11 03:26. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

уже сейчас существуют как минимум 2 ФСПС регионального статуса (Воронеж, Пермь), регистрируется федерация в Алтайском крае.

В Санкт-Петербурге в конце прошлого года тоже зарегистрирована Федерация спортивно-прикладного собаководства.

Для того, чтобы была окончательно понятна причина, по которой данные федерации регистрируются:
в настоящее время, в связи с законодательными актами Министерства спорта, туризма и молодёжной политики, аккредитацию в Комитетах по физической культуре и спорту могут иметь только общественные организации, называющиеся "федерацией" по конкретному виду спорта, входящему в ВРВС (Всероссийский реестр видов спорта).

Так что, ни городские клубы служебного собаководства ДОСААФ, ни любительские кинологические объединения таковой аккредитации в местных Спорткомитетах больше не имеют.

Другими словами, данные организации (федерации) регистрируются для того, чтобы заявлять через Спорткомитет соревнования, дающие возможность присвоения спортивных разрядов.

Здесь надо отметить немаловажную деталь: аккредитацию в Спорткомитете ПО КАЖДОМУ конкретному виду спорта может иметь ТОЛЬКО ОДНА федерация. Монополия, так сказать .

Насколько я понимаю, Вы сразу на создание Межрегиональной организации замахнулись ? Иначе зачем разговоры о созыве Учредительной конференции в таких масштабах - для регистрации РОО достаточно 4-х учредителей и очень грамотно составленного пакета учредительных документов для Минюста .

 Отправлено: 08.04.11 08:19. Заголовок: Ирина Романовская пи..

Ирина Романовская пишет:

цитата:

Другими словами, данные организации (федерации) регистрируются для того, чтобы заявлять через Спорткомитет соревнования, дающие возможность присвоения спортивных разрядов.

Всё правильно. Но региональный статус не даёт возможности координировать работу на национальном уровне.
Ирина Романовская пишет:

цитата:

Насколько я понимаю, Вы сразу на создание Межрегиональной организации замахнулись ?

Давайте не забывать, что РКНО, которым я руковожу, имеет общероссийский статус.

Я могу честно сказать, что ФСПС будет создана. Вероятнее всего - общероссийского статуса. Такая организация объективно нужна. У меня нет желания стать её руководителем. Если кто-то найдётся способный работать на голом энтузиазме, а не из соображений личной выгоды, я буду только рад. У меня полно других дел. Но если такого не найдётся, я согласен взять удар на себя. К сожалению, я не вижу пока другой кандидатуры.
Я заинтересован в том, чтобы в создании ФСПС приняли участие все настоящие энтузиасты этого спорта, а в состав Президиума вошли самые сильные организаторы.
Устав ФСПС будет предусматривать возможность участия руководителей РО ФСПС с правом совещательного голоса на любом заседании Президиума и комиссий.

 Отправлено: 08.04.11 10:05. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

. Если кто-то найдётся способный работать на голом энтузиазме, а не из соображений личной выгоды, я буду только рад. У меня полно других дел. Но если такого не найдётся, я согласен взять удар на себя

"Пока я не нашла достойную кандидатуру, которой смогла-бы доверить тебя... ЭТО МОЙ КРЕСТ и нести его мне" (Покровские Ворота)

Уж очень напомнило...

 Отправлено: 08.04.11 10:35. Заголовок: Папаша Эксперта пише..

Папаша Эксперта пишет:

цитата:

Уж очень напомнило...

Немножко другое. Организацию нужно сначала создать, т.е. Хоботова нужно сначала родить.
Создание организации подразумевает не только проведение Учредительной Конференции, но и государственную регистрацию, постановку на учет в налоговую и фонды, открытие счёта, ведение бухгалтерской документации и прочие очень неинтересные для меня вещи. Кто этим хочет заниматься, не получая за это никаких денег, а только тратя собственные? Вы знаете? Все хотят только получать, распоряжаться и ни за что не отвечать.
Мне гораздо интереснее заниматься дрессировкой с собаками. Но так уж получилось, что кому-то нужно делать эту рутинную работу, чтобы наладить систему спорта.

 Отправлено: 08.04.11 14:42. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Хоботова нужно сначала родить.

Спортсмены-то далеко не Хоботовы
(это так... шутка)

 Отправлено: 08.04.11 15:30. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Я могу честно сказать, что ФСПС будет создана. Вероятнее всего - общероссийского статуса. Такая организация объективно нужна.

В настоящее время общероссийской организацией, имеющей статус "федерации" и аккредитованной в Минспорттуризма, является РКФ. Двух организаций, имеющих аккредитацию по одному и тому же виду спорта, насколько я понимаю, БЫТЬ НЕ МОЖЕТ .

 Отправлено: 08.04.11 18:00. Заголовок: Ирина Романовская пи..

Ирина Романовская пишет:

цитата:

В настоящее время общероссийской организацией, имеющей статус "федерации" и аккредитованной в Минспорттуризма, является РКФ. Двух организаций, имеющих аккредитацию по одному и тому же виду спорта, насколько я понимаю, БЫТЬ НЕ МОЖЕТ

Вы абсолютно правы.
Скажу больше, РКФ ещё член ФЦИ. Только она может формировать сборную на ЧМ ФЦИ. А что это меняет?
Разве РКФ занимается развитием спортивно-прикладного собаководства? Нет. Этим занимаются НКП? Тоже нет.
Спорт существует только за счёт энтузиастов на местном уровне, вопреки всему.
Мы говорим об организации, которая будет способствовать развитию спорта, а не отсасывать бюджетные средства в интересах её руководителей. Если Вы считаете, что существование РКФ уже достаточно для спорта, то, видимо, Вам ФСПС (межрегионального или общероссийского статуса) не нужна. Я приглашаю к созданию ФСПС тех, кто считает, что спорт нужно развивать не только на отдельно взятой площадке, а спортсмены нуждаются в организации, которая будет защищать их интересы.

 Отправлено: 09.04.11 00:40. Заголовок: ВК пишет: И под ник..

ВК пишет:

цитата:

И под никами в темеhttp://shepherdforum.forum24.ru/?1-1-0-00000016-000-0-0-1301726086<\/u><\/a> тоже знаю кто. Поэтому удивило немного с кем Вы собираетесь создавать ФСПС

О как...! Т.е. все люди "отстой", а Вы белый и пушистый. Интересно к какому сорту людей Вы меня относите, коль так Вас это удивило? Я Вам говорю, что создание, повторяю создание и работа, по моему мнению, разные вещи. Я участвовал в создании РСВНО СССР в 1991 году, но до сих пор являюсь "рядовым" членом РСВНО. Не рвусь во власть, мне она уже до 1991 года опостылела и хочу приносить пользу своей организации на местном уровне. Так и здесь, я хочу помочь в организации, а работать там должны достойные этого люди, а я, мы, будем оказывать помощь, если таковая понадобится уже на местах.
Всем известно, что многочисленные местные кинологические организации проводят различного уровня мероприятия на свое усмотрения, порой не согласовывая с другими "родственными" организациями, достаточно заявить заранее, то есть выполнить обязательные условия. За организацию и проведение подобных, любых, любого уровня соревнований им только хвала и почет, а руководители данных спортивно-кинологических организаций это по истине герои нашего времени... Но... нужна ведь какая то организация, которая будет состоять из тех же самых представителей спортивно-кинологических центров, клубов и т.д., которые могут составлять полные, общие календарные планы всех кинологических соревнований, коллегиально вырабатывать направления развития спорта... да много еще чего. Это первое...
Второе. Известно, что существует теперь 3 общероссийские организации объединяющие владельцев немецких овчарок, а еще неизвестно сколько таких владельцев н.о. не состоят ни в одном из 3-х ООО, но... активно занимаются спортом и имеют высокие показатели в этом. Так вот ФСПС могла бы способствовать объединению всех нас и на первых порах пока только в спорте, для начала... (вспомните недавнею встречу руководства РСВНО и РСЛНО, чем все закончилось?). Мне, например, очень бы этого хотелось... объединения... ну хоть в чем то.

 Отправлено: 09.04.11 04:20. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Если Вы считаете, что существование РКФ уже достаточно для спорта, то, видимо, Вам ФСПС (межрегионального или общероссийского статуса) не нужна. Я приглашаю к созданию ФСПС тех, кто считает, что спорт нужно развивать не только на отдельно взятой площадке, а спортсмены нуждаются в организации, которая будет защищать их интересы.

Уважаемый Валерий, заметьте, я написала лишь о юридической стороне вопроса. Не понимаю, зачем столько эмоций .
Я хотела услышать Ваш путь решения именно этого вопроса:
Ирина Романовская пишет:

цитата:

Двух организаций, имеющих аккредитацию по одному и тому же виду спорта, насколько я понимаю, БЫТЬ НЕ МОЖЕТ

 Отправлено: 09.04.11 05:15. Заголовок: Ирина Романовская пи..

Ирина Романовская пишет:

цитата:

В настоящее время общероссийской организацией, имеющей статус "федерации" и аккредитованной в Минспорттуризма, является РКФ. Двух организаций, имеющих аккредитацию по одному и тому же виду спорта, насколько я понимаю, БЫТЬ НЕ МОЖЕТ

я на то же намекал
Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Разве РКФ занимается развитием спортивно-прикладного собаководства? Нет.

вы это и в мин. юста и в мин. спорта скажете? на такой вопрос РКФ преспокойно предоставит графики проведения соревнований в регионах, и ответит, что они развивают спорт.
Соревнования не спорт?
Сдача испытаний не спорт?
Всякие Аджилити не спорт? (кстати наши Аджилисты уже чемпионами мира стали, юридически находясь под эгидой РКФ)
Все это проводится через РКФ.

 Отправлено: 09.04.11 05:17. Заголовок: Leo888 его (или ее),..

Leo888 его (или ее), видать, я удивил, в качестве спортсмена-создателя

 Отправлено: 09.04.11 07:41. Заголовок: Ирина Романовская пи..

Ирина Романовская пишет:

цитата:

Уважаемый Валерий, заметьте, я написала лишь о юридической стороне вопроса. Не понимаю, зачем столько эмоций

Вы верно отметили самую большую сложность, с которой будет сталкиваться ФСПС при своей работе. Она происходит от двойственности СПС как вида спорта. С одной стороны, им занимается Минспорт, с другой стороны, он развивается в рамках международной кинологической (не спортивной) федерации.
Ирина Романовская пишет:

цитата:

Я хотела услышать Ваш путь решения именно этого вопроса

С РКФ будем договариваться. Чем сильнее и влиятельнее будет ФСПС, тем на более выгодных для нас условиях.
Нам есть, что предложить РКФ, а у РКФ тоже есть свои трудности, главная из которых - отсутствие доходности спорта, а точнее - его убыточность.
Папаша Эксперта пишет:

цитата:

на такой вопрос РКФ преспокойно предоставит графики проведения соревнований в регионах, и ответит, что они развивают спорт.

Соревнования на региональном уровне, проводимые кинологическими (не спортивными организациями) не входят в план календаря Минспорта.
Папаша Эксперта пишет:

цитата:

Сдача испытаний не спорт?

Сдача испытаний - не спорт. Как не спорт зачёт на физкультуре вуза. Спорт начинается при подготовке к соревнованиям.
Папаша Эксперта пишет:

цитата:

Всякие Аджилити не спорт? (кстати наши Аджилисты уже чемпионами мира стали, юридически находясь под эгидой РКФ) Все это проводится через РКФ.

Вы неверно информированы. По аджилити (кинологический спорт) в Минспорте аккредитацию имеет РЛК (президент - Ю.Остошенко) и с ней РКФ приходится договариваться. Кстати, не потому ли так успешно выступают наши аджилитисты?
Если говорить об идеальном варианте, ФСПС становится пятой федерацией РКФ и получает аккредитацию (от имени РКФ) в Минспорте (как раньше была аккредитована РФСС). Это - при очень сильной ФСПС.
Самый худший вариант (минимально возможный) - ФСПС становится профсоюзом спортсменов, который занимается выбиванием из неё денежек на выполнение ею функций аккредитованной по этому виду спорта федерации. То, что РКФ делать обязана, но никто не требует.

Leo888 пишет:

цитата:

Так вот ФСПС могла бы способствовать объединению всех нас и на первых порах пока только в спорте, для начала... (вспомните недавнею встречу руководства РСВНО и РСЛНО, чем все закончилось?). Мне, например, очень бы этого хотелось... объединения... ну хоть в чем то.

Я предложил войти в состав Президиума ФСПС представителям Президиума РСВНО и РСЛНО. Возможно, ФСПС станет действительно той структурой, которая сможет наладить взаимодействие всех трёх организации любителей немецкой овчарки. Также надеюсь, что в Федерации будут успешно работать и любители других пород.

 Отправлено: 09.04.11 10:01. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Вы неверно информированы. По аджилити (кинологический спорт) в Минспорте аккредитацию имеет РЛК (президент - Ю.Остошенко) и с ней РКФ приходится договариваться. Кстати, не потому ли так успешно выступают наши аджилитисты? Если говорить об идеальном варианте, ФСПС становится пятой федерацией РКФ и получает аккредитацию (от имени РКФ) в Минспорте (как раньше была аккредитована РФСС). Это - при очень сильной ФСПС.

действительно, видимо, не информирован.
что такое РЛК?