Отправлено: 29.11.10 22:52. Заголовок: РСЛНО (продолжение)

В пятницу была создана новая общероссийская организация любителей немецкой овчарки - Российский союз любителей немецкой овчарки (РСЛНО). Это событие раскололо российских овчаристов на два лагеря. Одни выступили резко против - за сохранение НКП НО в составе РКФ РСВНО. Другие связывают с новой организацией надежды на обновление.
Критиковать пока деятельность новой организации рано - она даже не успела пройти юридическую регистрацию.
Но мы можем обсудить свои пожелания её руководству. Что мы хотим? Что нужно нам для более успешного развития породы?
Президента РСЛНО Елену Агличеву не без основания упрекают в отсутствии знания нужд простых заводчиков, любителей породы в далёких от столицы регионов.
Почему бы не помочь ей быстрее войти в курс дела? Может быть стоит здесь обсудить эти проблемы и подумать, как их можно решить? И какая помощь будет необходима от НКП?

 Отправлено: 01.11.11 15:11. Заголовок: qwerty пишет: Это В..

qwerty пишет:

цитата:

Это Вы конкретно кого то имеете ввиду?

Всех, кто саботирует вступление российской организации в WUSV.

 Отправлено: 01.11.11 15:34. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Всех, кто саботирует вступление российской организации в WUSV.

Это связано с их личным бизнесом?

 Отправлено: 01.11.11 17:18. Заголовок: qwerty пишет: Это с..

qwerty пишет:

цитата:

Это связано с их личным бизнесом?

Думаю, связано.
Что такое монки? Это - доходы, полученные от проведения самих выставок. Это - возможность организаторов влиять на результаты выставок.
Второе напрямую связано с бизнесом на вязках кобелей и продаже щенков.
Когда чемпионом становится собака, скажем так, сомнительная по свои качествам, это связано не только и не столько с некомпетентностью экспертов, сколько и проплаченностью выставки.

И это стало системным явлением. Чем крупнее выставка, тем меньше вероятность, что её результаты будут честными. Тем больше доходы организаторов.

Президиум РСЛНО пытается полностью развалить РСВНО, чтобы делёж монок шёл только через него. Ему главное - не дать возможности РСВНО укрепить свои позиции за счёт получения статуса члена WUSV.

 Отправлено: 01.11.11 18:02. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Что такое монки? Это - доходы, полученные от проведения самих выставок.

Говорить о доходах с монок может только совершенно некомпитентный или просто скандальный и крикливый дурак. Этих доходов либо нет (что чаще всего), либо они настолько малы, что говорить о них, как о каком-то значимом "наваре" можно только, если предварительно ушибиться сильно головушкой.Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Второе напрямую связано с бизнесом на вязках кобелей и продаже щенков.

Ну а здесь вообще "поле чудес", или бизнес по-русски. Посчитав вложенные в этих самых "золотых" кобелей средства (покупка, выращивание, выставки, которых должно быть ОЧЕНЬ много, подкуп судей , дрессировка или покупка дипломов - это с одной стороны, а с другой расчёты за вязки, получим в результате охрененный барыш. Для того, что бы говорить о прибылях с вязок, нужно взять калькулятор и считать, не забыв ещё включить в статью расходов кормление. Впрочем, вам это прекрасно известно, даже не сомневаюсь. А потому делаю вывод: всё, что написано в предыдушем посте Гаврилина - митинговщина!!!

 Отправлено: 01.11.11 18:17. Заголовок: kop пишет: Говорить..

kop пишет:

цитата:

Говорить о доходах с монок может только совершенно некомпитентный или просто скандальный и крикливый дурак.

Или обычный человек, умеющий считать. Зная доходы (запись на выставку) и зная расходы (судьи, призы, место проведения), можно рассчитать баланс.
Если выставки такие убыточные, почему столько желающих их проводить? Почему существует конкуренция на их проведение?

kop пишет:

цитата:

Для того, что бы говорить о прибылях с вязок, нужно взять калькулятор и считать, не забыв ещё включить в статью расходов кормление.

Именно потому, что я знаю цены, я и говорю, что деньги на овчарках делают те, кто имеет возможность раскручивать своих кобелей и свой питомник. Пользуясь своим положением.

 Отправлено: 01.11.11 18:41. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Зная доходы (запись на выставку) и зная расходы (судьи, призы, место проведения)

+ к расходам-
(судьи это билеты,работа, проживание, культурная программа) переводчики, оплата выставки, ринговое оборудование, ринговые ведомости, оценочные листы, дипломы, каталоги, работа ринговых бригад, уборщики,звуковое оборудование,работа фигурантов,поездка в РКФ за сертификатами,после выставки поездка с отчетом(а билеты бывает ой как дорого стоят) - далее рассчитывайте баланс ...

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Почему существует конкуренция на их проведение?

Где конкуренция. Приведите пример! Все мои знакомые,которые подавали в этом году заявки - получили те выставки,которые и заказывали. Отказа никому не было. А я знаю практически всех,кто проводит выставки.

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Именно потому, что я знаю цены, я и говорю, что деньги на овчарках делают те, кто имеет возможность раскручивать своих кобелей и свой питомник. Пользуясь своим положением.

Будьте добры ,как говорилось в известном фильме "Три мушкетёра" Имя, сестрра, имя!!!!! Не будьте голословным - приведите пример!

 Отправлено: 01.11.11 19:08. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Если выставки такие убыточные, почему столько желающих их проводить?

Наверно потому же почему и вы проводили.......
Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Что касается моих лично денег, то мы потратили достаточно круглую сумму, чтобы организовать соревнования в августе с приглашением Петера Ленгварски и Андрея Шевченко. За счёт моих денег был организован бесплатный семинар с Петером Ленгварски после соревнований (3 дня следовой работы).

........НРАВИТСЯ дело, которым занимаемся, а именно проведение выставок, как вам нравится заниматься проведением спортивных мероприятий. Мы посещаем SV - Bundessiegershow и тратим немалые суммы,потому,что нам это нравится также как вам посещать Чемпионаты Мира и SV Bundessiegerprüfung. Вот так вот все просто - НРАВИТСЯ.

 Отправлено: 01.11.11 19:11. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Если выставки такие убыточные, почему столько желающих их проводить?

А знаете, есть такие люди - энтузиасты породы, и понимаете в чём дело - не за рублём они гонятся и личными благами. Звучит пафосно? Возможно. Но тем не менее - они есть, и их немало. А в отдалённых регионах, где выставки едва набирают 50 собак, ещё и свои средства вкладывают.

 Отправлено: 01.11.11 19:13. Заголовок: :sm208: No name ..

No name

 Отправлено: 01.11.11 19:48. Заголовок: No name пишет: к р..

No name пишет:

цитата:

к расходам- (судьи это билеты,работа, проживание, культурная программа) переводчики, оплата выставки, ринговое оборудование, ринговые ведомости, оценочные листы, дипломы, каталоги, работа ринговых бригад, уборщики,звуковое оборудование,работа фигурантов,поездка в РКФ за сертификатами,после выставки поездка с отчетом(а билеты бывает ой как дорого стоят) - далее рассчитывайте баланс ...

Мы проводили выставки, знаем сколько чего стоит. Нужно только иметь коллектив.
Переводчик - бесплатно
ринговое оборудование - бесплатно
оценочные, ведомости - стоимость бумаги
дипломы - несколько рублей штука
каталоги - стоимость бумаги и расходных материалов для принтера
работа ринговых бригад - бесплатно
работа уборщиков - входит в стоимость аренды.
Поездка в РКФ - заодно сдаются и другие документы.

Призы часто выдаются спонсорами бесплатно.

No name пишет:

цитата:

Где конкуренция. Приведите пример!

Пример очень показателен. Произошла драчка из-за выставок в Яхроме, с этого всё и началось.

No name пишет:

цитата:

Не будьте голословным - приведите пример

Пример раскрученных кобелей и питомников - посмотрите состав, например, Президиума РСЛНО. Кроме Смагиной там собрались те, кто либо проводят выставки, либо владеют племенными кобелями, либо питомниками. Да, есть ещё один дистрибьютор производящей амуниции для дрессировки фирмы.
kop пишет:

цитата:

А в отдалённых регионах, где выставки едва набирают 50 собак, ещё и свои средства вкладывают.

Здесь я спорить не буду. Есть энтузиасты. Но есть и дельцы.

Но речь-то шла о тех, кто саботирует вступление России в WUSV (точнее - организации от страны). Разве это делают энтузиасты в регионах?

 Отправлено: 01.11.11 20:12. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Мы проводили выставки, знаем сколько чего стоит. Нужно только иметь коллектив. Переводчик - бесплатно ринговое оборудование - бесплатно оценочные, ведомости - стоимость бумаги дипломы - несколько рублей штука каталоги - стоимость бумаги и расходных материалов для принтера работа ринговых бригад - бесплатно работа уборщиков - входит в стоимость аренды. Поездка в РКФ - заодно сдаются и другие документы. Призы часто выдаются спонсорами бесплатно.

Не,ну везет же вам.
А вот мы - переводчиков оплачиваем,нет у нас в штате бесплатных переводчиков с нескольких разных языков, а еще приходится приглашать специально со знанием кинологических терминов( Чтобы ляпов не было )
Ринговое оборудование(стойки, сетка) заказываем в мастерских и покупаем (зонты,палатки, тенты)

Оценочные листы,ведомости,дипломы каталоги заказываем в типографии (печатного оборудования дома не имеем)
Работу ринговых бригад оплачивает,не привыкли чтобы люди на халяву день-два пахали.
Уборщики собачьих какашек(сорри) в аренду стадионов не входят - оплачиваем отдельно
Поездка в РКФ не всегда совпадает "за одно"
Дв, вы к стати забыли написать работу судьи тоже бесплатно
Взято с вашего сайта:

Мы (РКНО) выставки проводили с замечательными экспертами, не являясь членами НКП, а до 2003 г. - не являясь членами РКФ. Не нужен для этого НКП, достаточно просто желания.

Эксперты:

«КУБОК РОССИИ-2006»
.Экспертизу в рингах проводит Президент РКНО Валерий Гаврилин, конкурс производителей – Наталья Смагина.

КУБОК РОССИИ 2005
Экспертизу в рингах проводил Президент РКНО Валерий Гаврилин, конкурс производителей – Наталья Аксентьева
Кубок России 2004
18-19 сентября в Москве,

Эксперт:

Президент РКНО В.А.Гаврилин.

Далее выставок вы не проводили.

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Пример очень показателен. Произошла драчка из-за выставок в Яхроме, с этого всё и началось.

Это вы о прошлогодней выставке Карины Стрелковой? А что "всё" с нее началось??? И какая там конкуренция?

 Отправлено: 01.11.11 21:05. Заголовок: No name пишет: А во..

No name пишет:

цитата:

А вот мы - переводчиков оплачиваем,нет у нас в штате бесплатных переводчиков с нескольких разных языков, а еще приходится приглашать специально со знанием кинологических терминов

Учите немецкий.
No name пишет:

цитата:

ринговое оборудование(стойки, сетка) заказываем в мастерских и покупаем (зонты,палатки, тенты)

Вы их на каждую выставку покупаете?
No name пишет:

цитата:

Оценочные листы,ведомости,дипломы каталоги заказываем в типографии (печатного оборудования дома не имеем)

Компьютер и принтер. Дипломы продаются.
No name пишет:

цитата:

Работу ринговых бригад оплачивает,не привыкли чтобы люди на халяву день-два пахали.

У нас работают. Наверно, энтузиастов больше.
No name пишет:

цитата:

Далее выставок вы не проводили

Проводили. Весной 2007, судил Мауро Ди Феста.

No name пишет:

цитата:

Это вы о прошлогодней выставке Карины Стрелковой? А что "всё" с нее началось??? И какая там конкуренция?

Этот скандал слишком широко обсуждался. Нет смысла ещё раз обсуждать эту грязную историю.

 Отправлено: 01.11.11 21:09. Заголовок: Первый разувидела сп..

Первый разувидела списки членов Президиумов всех трех организаций в одном месте! Прикольно!
Совсем недавно Гаврилин писал...
Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

д.кашликов пишет: цитата: Вы перечислили первый эшелон спортсменов так сказать, не указав следующий, Ни во втором, ни в третьем ни даже в тысячном эшелоне нет фамилии Кашликова или Трофимова.

А я вот посмотрела на список Президиума РФСПС там тоже не шибко много спортсменов,только Гаврилин на сайте Он-лайн статистики Спортивных соревнований и засветился
http://dogcompet.ru/players.php
Хотя там результаты только по
BH
FH-1
IPO-1
IPO-2
IPO-3
IPO-FH
SchH/VPG-1
SchH/VPG-3
Большой Ринг
Русский Ринг
Универсальный Чемпионат
а они видимо другими видами спорта занимаются.......

 Отправлено: 01.11.11 21:22. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Учите немецкий.

спасибо за совет! Обязательно воспользуюсь, также выучу итальянский,французский и ряд других
Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

У нас работают. Наверно, энтузиастов больше.

Это не ни энтузиасты, это вы халявщики
.Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Этот скандал слишком широко обсуждался. Нет смысла ещё раз обсуждать эту грязную историю.

Другого ответа от Вас и не ожидала. Не отвечаете вы за свои слова

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Проводили. Весной 2007, судил Мауро Ди Феста.

Ну да,ну да.....

 Отправлено: 01.11.11 21:35. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Проводили. Весной 2007, судил Мауро Ди Феста.

Не удивительно,что за аренду вы не платите

Каробки,разбросаные в палатке и призы - впечатляют!

 Отправлено: 01.11.11 22:06. Заголовок: Я пишет: а они види..

Я пишет:

цитата:

а они видимо другими видами спорта занимаются..

А Вы ещё в первый раз посмотрите, какие дисциплины входят в спортивно-прикладное собаководство. Очень удивитесь.

No name пишет:

цитата:

Это не ни энтузиасты, это вы халявщики

Так и мы сами работаем бесплатно. Клуб - это клуб, объединяющий людей по интересам, а не контора по зарабатыванию денег. Кто может, тот помогает.
Когда вы, наконец, это поймёте, то и люди к вам потянутся другие. Не дельцы от собаководства.

No name пишет:

цитата:

Другого ответа от Вас и не ожидала. Не отвечаете вы за свои слова

Это были разборки между Стрелковой и Ширан, я не собираюсь вставать ни на чью сторону. Люди не поделили выставку. Каждый хотел проводить в одни примерно сроки в одном месте.
Я пишет:

цитата:

Не удивительно,что за аренду вы не платите

На этой площадке - Люблинец - я с 1977 г. Когда-то разгружал и устанавливал снаряды, участвовал в субботниках, много раз защищал честь площадки на соревнованиях, работал с группами, в том числе, готовил спортсменов по летнему многоборью (между прочим - бесплатно).
А за аренду площадки для проведения выставки мы платили.

Кстати, после выставки Мауро на следующий день провел семинар по дрессировке (он работает в кинологической службе Италии). Участвовали все желающие. Бесплатно.

Но мы сильно уклонились от темы.
Какие есть мысли по объединению?

 Отправлено: 01.11.11 22:23. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Так и мы сами работаем бесплатно.

Мы то сами можем и бесплатно, а что касается других людей, которые тратят свой выходной день,что-бы помочь нам в проведении мероприятия, считаем,что каждый труд должен быть оплачен. Людей и помощников у нас очень много!

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Какие есть мысли по объединению?

А вы действительно наивно думаете,что на этом форуме прозвучат мысли и предложения по объединению?
С этим вопросом вам все таки не сюда .

 Отправлено: 01.11.11 22:46. Заголовок: No name пишет: а чт..

No name пишет:

цитата:

а что касается других людей, которые тратят свой выходной день,что-бы помочь нам в проведении мероприятия, считаем,что каждый труд должен быть оплачен.

Значит, это - не энтузиасты. Или клуб им ничего не даёт. Например, бесплатных семинаров.

No name пишет:

цитата:

С этим вопросом вам все таки не сюда

А куда? Что-то с мыслями в интернете большой напряг. Особенно с мыслями членов Президиума РСЛНО. Где же они (эти мысли) тусуются, на порно-сайтах? Уж больно они все какие-то озабоченные.

 Отправлено: 01.11.11 22:52. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Что-то с мыслями в интернете большой напряг.

Да, что ж вы все мыслей в интернете то ждете, не все же по клавишам стучать любят.
No name пишет:

цитата:

С этим вопросом вам все таки не сюда

 Отправлено: 01.11.11 23:37. Заголовок: No name пишет: Да, ..

No name пишет:

цитата:

Да, что ж вы все мыслей в интернете то ждете, не все же по клавишам стучать любят.

А как "мыслители" из РСЛНО сообщают о пришедших мыслях? Говорят текст на диктофон? Выпускают свои лекции на видео? Пишут статьи и книги? Где можно ознакомиться с мыслями членов Президиума РСЛНО?
А может быть этих мыслей вообще не существует?