Отправлено: 23.01.12 09:05. Заголовок: РКФ

РКФ - головная организация многих российских кинологических организаций и собаководов. Казалось бы всем о ней всё известно. Между тем, представление многих людей о РКФ во многом искажённое, подвергнутое стокгольмскому синдрому.
У меня нет сомнений, что пора развеять некоторые мифы. Все мы заинтересованы в успешной эффективной работе нашей головной организации. Мы должны всячески этому способствовать. Поэтому самый первый возникающий при такой установке вопрос - что мы можем для этого сделать? Какие шаги мы можем предпринять, чтобы РКФ стала ещё более эффективной организацией, поднимающей российское собаководство на ведущие мировые позиции?
Это мы и обсудим.

 Отправлено: 26.04.12 10:25. Заголовок: Приказ о наделении Р..

Приказ о наделении РКФ правами аккредитованной федерации не зарегистрирован. В настоящий момент по СПС нет аккредитованной федерации.
Это означает, что нельзя:
- вносить изменения в правила спорта, разрядные требования;
- вносить изменения в ЕКП;
- утверждать положения (например, Положение о судьях по СПС);
- присуждать спортивные звания.

 Отправлено: 27.04.12 11:45. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

присуждать спортивные звания

А как же они раньше присуждались?

 Отправлено: 27.04.12 12:41. Заголовок: WWW пишет: А как же..

WWW пишет:

цитата:

А как же они раньше присуждались?

Присуждались до выхода Закона о спорте. С тех пор не было присуждено ни одного спортивного звания по СПС. Только спортивные разряды, к их присвоению условия мягче.

 Отправлено: 27.04.12 13:35. Заголовок: Меня удивляет желани..

Меня удивляет желание РКФ непременно руководить не только кинологической, но и спортивной деятельностью, непонимание того, что объединение собаководов (клубов собаководства) и спортивная федерация - вещи принципиально разные.
Чтобы стать спортивной федерацией, РКФ необходимо перестать быть кинологической. За те годы, которые РКФ была аккредитованной федерацией, спортивно-прикладное собаководство как вид спорта было практически уничтожено. За спортивные соревнования перед Минспортом пытались выдать зоотехнические мероприятия.
Желание РКФ получить аккредитацию в Минспорте тем удивительнее, что от этого никто не может получить никакой пользы. Спортсмены - спортивных званий, организаторы соревнований - бюджетного финансирования. Деньги, даже запланированные в бюджете на развитие СПС, практически не осваивались, условия, необходимые для получения спортивных званий РКФ не создавались. Сейчас уже пошли разговоры, что спортсменам не нужны спортивные звания. Тогда зачем РКФ предприняла такие усилия, чтобы заполучить эту самую аккредитацию? Разве у штатных сотрудников РКФ нет работы в кинологической сфере и всё идеально налажено?
В таком случае, хотелось бы услышать ответы на вопросы по функционированию оборота племенной документации в РКФ. Об этом чуть позже.

 Отправлено: 27.04.12 22:52. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Желание РКФ получить аккредитацию в Минспорте тем удивительнее, что от этого никто не может получить никакой пользы. Спортсмены - спортивных званий, организаторы соревнований - бюджетного финансирования. Деньги, даже запланированные в бюджете на развитие СПС, практически не осваивались, условия, необходимые для получения спортивных званий РКФ не создавались. Сейчас уже пошли разговоры, что спортсменам не нужны спортивные звания. Тогда зачем РКФ предприняла такие усилия, чтобы заполучить эту самую аккредитацию?

На всякий случай. Ну, и конечно для того,чтобы её не получил КТО-ТО ДРУГОЙ...

 Отправлено: 28.04.12 00:14. Заголовок: Галина Киблер пишет:..

Галина Киблер пишет:

цитата:

На всякий случай. Ну, и конечно для того,чтобы её не получил КТО-ТО ДРУГОЙ...

Насколько я знаю, здесь сыграл свою роль субъективный фактор.
До конца декабря 2011 г. РКФ не делала никаких шагов, чтобы получить аккредитацию в 2012 г. Аккредитация РКФ ничего, кроме проблем не даёт. Необходимо свои нормативные документы сверять с правилами Минспорта. Деньги по меркам РКФ из бюджета выделяются просто смешные, к тому же - только безналичные и строгой отчётности.
Разговор о том, что возможно аккредитация не так уж и нужна, начался ещё в 2010 г. Доказать, что спортсменам не нужны спортивные разряды и звания, не так уж трудно.
Если бы РФСПС не было бы или она была создана более удобными людьми, то РКФ не стала бы даже дёргаться.

Однако исполдира РКФ убедили, что ни в коем случае нельзя отдавать аккредитацию РФСПС. Вместо того, чтобы наладить с РФСПС сотрудничество, РКФ оттолкнула её, практически объявив альтернативной организацией. Одновременно была предпринята атака на членов Президиума РФСПС. Звонили Циликову, Качкину, Смагиной, КУзнецову. С Кузнецовым разговор не состоялся ( с ним рвался поговорить Жиркевич). Романовская пыталась убедить Циликова и Качкина выйти из РФСПС. Смагиной звонила сама Проскурякова. По словам Натальи Проскурякова её шантажировала тем, что клуб Смагиной является не общественной организацией, а учреждением, а потому его Проскурякова легко вычеркнет из членов РФЛС, если Смагина не напишет заявления о выходе из РФСПС.
Также, по полученной мной информации, Проскурякова стала пытаться решить вопрос с аккредитацией РКФ не правовым способом (по закону РКФ не может получить аккредитации), используя все возможности крупнейшей кинологической организации. Т.е., по блату, в обход Закона. Опять же никак нельзя забывать историю создания ФСПС РКФ, когда об учредительной конференции никого не оповестили, а для регистрации в Минюсте были переданы данные на созданные в течение пары дней РО в большинстве субъектов РФ.
Нас, членов РФСПС, её руководство, практически объявили отщепенцами, членами альтернативной организации, с которыми запрещено даже общаться, тем более - сотрудничать.
Должен сказать, что подавляющее большинство членов Президиума РФСПС не поддалось на давление. Мы продолжаем свою работу в нашей Федерации, оставаясь судьями, инструкторами и заводчиками РКФ. Если же кто-то попытается нас за деятельность в РФСПС подвергнуть репрессиям, я обещаю такой судебный процесс над РКФ, что процесс времён Ерусалимского покажется детской забавой. Я заставлю руководителей РКФ чтить законы Российской Федерации и не покушаться на права наших граждан, гарантированные Российской Конституцией. Если они считают, что нормативные документы ФЦИ и РКФ выше Закона, то придётся их огорчить.
Я лично считаю, что Ольга Александровна заигралась во всемогущую ВЛАДЕЛИЦУ РКФ. Она забыла, что является всего навсего наёмным сотрудником, исполняющим (а не принимающим) решения Президиума РКФ и Президента РКФ. Она живёт за счёт НАШИХ денег, которые мы платим в РКФ. МЫ её наняли. МЫ её хозяева (работодатели), а не наоборот. А её работа в должности исполнительного директора РКФ лично мне кажется неудовлетворительной. Денег с каждым годом собирается с членов системы РКФ всё больше, а уставные цели выполняются не в полном объёме. Рост доходов РКФ намного опережают инфляцию, куда уходят дополнительные средства, непонятно.
Я считаю, что наступило время поблагодарить Ольгу Александровну за её работу и назначить более компетентного и креативного менеджера, который наладит работу РКФ так, как это требует 21 век - меньше бумаги и очередей и больше электронной передачи информации и платежей.
Мне вообще непонятен смысл ведения Племенной базы, если к ней нет доступа разведенцев. Зачем собирать статистическую информацию, если её не обрабатывать и не пользоваться ею?

 Отправлено: 28.04.12 00:45. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Мне вообще непонятен смысл ведения Племенной базы, если к ней нет доступа разведенцев.

А она вообще есть?

 Отправлено: 28.04.12 10:43. Заголовок: член РСЛНО пишет: А..

член РСЛНО пишет:

цитата:

А она вообще есть?

Она, конечно, есть. Программы по ведению кинологической базы данных продаются уже готовые. Можно и заказать свою.
Но надо ещё уметь её пользоваться. Люди с пишущих машинок пересели за клавиатуры компьютеров, а менталитет остался прежний. Компьютер используется в качестве печатной машинки.
Давайте рассмотрим тот пакет документов, который необходим передать в РКФ для регистрации помёта.
1. Акт вязки.

Акт вязки конечно необходим. Но зачем в нём информация об адресе, по которому была проведена вязка? Эта информация заносится в Племенную базу? Нет. Тогда зачем нужна лишняя информация? А если вязка была не по адресу, а на пустыре? Так и писать - лесок в 500 м на северо-восток от дома № 2 Второй улицы Строителей? Может быть, нужно будет указывать и время замка, количество неудачных попыток, указать в чём были одеты владельцы собак и температуру на улице?
Требование предоставлять копии паспортов - не просто желание получить чрезмерную информацию (надеюсь, РКФ не ведёт ВЕРК людей), но и прямое нарушение Закона о персональных данных. Об этом РКФ сообщали, писали письма, никакой реакции не последовало. Ну что ж, сейчас руководителями РКФ займётся Роскомнадзор. Вызовут, отымеют, заставят вернуться в правовое поле. Зачем было доводить дело до штрафов?

2. Акт осмотра щенков (заявление на регистрацию помёта).
Вот два документа, которых необходимо и достаточно для оформления помёта. Всё остальное - информация, которая по определению должна содержаться в базе РКФ.
В самом деле. От нас в РКФ требуют копии родословных, которых сама РКФ и выдавала. Вдумайтесь, организация, которая выдаёт выписки из своего Регистра (родословные - выписки из ВЕРК) не может идентифицировать собаку по её идентификационному номеру (номер РКФ), ей необходимо лицезреть саму выписку. Зачем? Какая в выписке может содержаться дополнительная информация, которой нет в самой базе?
Дипломы по дрессировке, расшифровка дисплазии, сертификаты, свидетельства о регистрации заводской приставки - всё это выдаёт сама РКФ. Вся эта информация обязана храниться в её базе.
Единственный не-РКФовский документ - выставочные дипломы. Однако, РКФ признаёт дипломы только с сертификатных выставок, а все результаты этих выставок сдаются на обработку в РКФ, между прочим, клубы за эту обработку платят большие деньги.
Исключениями являются собаки, у которых эти документы импортного происхождения. Для таких собак понятно требование предоставить оригиналы документов (их нет в базе РКФ). Но такие случаи - единичные.
Получается, что вся необходимая информация содержится в двух бумажках - Акте вязки и Акте осмотра щенков (заявление на регистрацию помёта). Зачем нужна прочая макулатура? Ответа на этот вопрос не существует.
Здесь нам нужно выбирать: либо терпеть некомпетентность клерков РКФ, либо требовать их увольнения и приёма на работу людей, владеющих навыками работы с базами данных. С этой работой вполне могут справиться продвинутые старшеклассники.
Этот вопрос назрел, пора его поставить перед руководством РКФ.

 Отправлено: 28.04.12 11:04. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Романовская пыталась убедить Циликова и Качкина выйти из РФСПС.

Валерий, нет, это не так. Ирина Романовская мне сказала вот что: "Это Ваш выбор, Вы его сделали. Работайте, докажите на деле, что РСФПС вполне работоспособная организация...". Больше вопрос о моем членстве в РФСПС не обсуждался... А то сейчас нарисуем "образ врага"...
А звонки были, подтверждаю. И совсем недавно.

 Отправлено: 28.04.12 11:43. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Требование предоставлять копии паспортов - не просто желание получить чрезмерную информацию (надеюсь, РКФ не ведёт ВЕРК людей), но и прямое нарушение Закона о персональных данных. Об этом РКФ сообщали, писали письма, никакой реакции не последовало. Ну что ж, сейчас руководителями РКФ займётся Роскомнадзор. Вызовут, отымеют, заставят вернуться в правовое поле.

Но ведь и вы просили подать копии паспортов при вступлении в вашу организацию.

 Отправлено: 28.04.12 13:25. Заголовок: Leo888 пишет: Ирина..

Leo888 пишет:

цитата:

Ирина Романовская мне сказала вот что: "Это Ваш выбор, Вы его сделали. Работайте, докажите на деле, что РСФПС вполне работоспособная организация...".

Ирина Романовская на форуме Вартхоф озвучивает совсем иную позицию:
С кем угодно, только не с РФСПС!
Она не является оппонентом РФСПС, поскольку не высказала ни одного конструктивного замечания по деятельности РФСПС или её программы развития спорта. Она себя позиционирует борцом с РФСПС. Звонки от официального врага организации членам Президиума организации трудно назвать чем-то иным, чем попыткой давления. Уж не пожеланием успехов, точно.
Leo888 пишет:

цитата:

А то сейчас нарисуем "образ врага"...

Никто образ врага не рисует. Но я считаю, что народ должен знать правду.
Мы всегда выступали за сотрудничество со всеми заинтересованными лицами (юридическими и физическими). Наша открытость, демократичность не по душе тем, кто пытается превратить РКФ в тоталитарную секту.
РФСПС действует без руководства со стороны исполдира РКФ, в строгом соответствии с законодательством России. Члены РФСПС, являются специалистами, признанными РКФ. Я, например, являюсь судьёй по рабочим качествам, экспертом по немецкой овчарке, инструктором, заводчиком. Однако я не собираюсь выполнять прихоти штатных сотрудников РКФ, кстати, не слишком компетентных. Я не собираюсь выполнять нормативные документы РКФ в той части, в которой они противоречат законодательству РФ. Потому, что я - ГРАЖДАНИН РОССИИ, в первую очередь. И лишь во вторую очередь вхожу в "систему РКФ".
Ещё раз напомню: цель деятельности общественного объединения - не дать возможность заработать его штатным сотрудникам, а выполнять уставные цели этого общественного объединения, в интересах входящих в него членов.
Сейчас многие ждут, последуют ли какие-то репрессии со стороны исполдира РКФ к членам Президиума РФСПС. Мы создали прецедент. И оказалось, что никакой гром не грянул, никаких дисквалификаций не последовало (а за что, кстати?). Оказалось, что свобода слова действует в системе РКФ. Не надо бояться. Надо делать то, что считаешь правильным, не обращая на чьи-то личные мнения. Даже если это мнение начальника.
Мы готовы сотрудничать. Готовы подписать соглашение о сотрудничестве в том числе и с РКФ, потому что данное соглашение принесёт пользу всем, увлечённым СПС.

 Отправлено: 28.04.12 13:33. Заголовок: WWW пишет: Но ведь ..

WWW пишет:

цитата:

Но ведь и вы просили подать копии паспортов при вступлении в вашу организацию.

Нет. Нам копии паспортов не нужны. Таких положений РФСПС не принимала. При регистрации действительно мы собирали паспортные данные, но это - требование Минюста.
Нам нужны только данные, подтверждающие гражданство России.
РФСПС ведёт Регистр спортсменов, а не собак.

 Отправлено: 29.04.12 00:57. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Романовская пыталась убедить Циликова и Качкина выйти из РФСПС.

Цитирую любимую фразу Вашей супруги: "НЕ ЛГИТЕ!!!!"
С Циликовым лично я ни разу не общалась - он САМ написал мне сам по поводу бывших многоборцев в Питере, я ответила. Вся переписка сохранилась. Я не агитировала Сергея выйти из ваших рядов. Поверьте, у нормальных людей всегда есть о чём поговорить и без Вашей РФСПС))).
С Виталием Романчук я разговаривала ещё задолго ДО его вступления в РФСПС. Кстати, поздравляю его с грядущим в мае вице-президенством в Вашей организации))))).
С Качкиным мы были знакомы ещё задолго до Вашей РФПС, у нас много общих друзей и достаточно тем для разговоров)))).
Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Ирина Романовская на форуме Вартхоф озвучивает совсем иную позицию: С кем угодно, только не с РФСПС!

Не "с кем угодно", а с РКФ. С ВАМИ - НИКОГДА!!!! Это и моя личная позиция, и позиция всего руководства нашей организации.
И это честная позиция. Вам не нравится правда? Вас я считаю человеком, достаточно образованным, и, простите, не совсем адекватным психически, соответcтвенно, не способным руководить людьми и нормально с ними общаться. Это моё ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ. Вашу организацию ЛИЧНО Я считаю марионеткой, созданной "под прикрытием" Вашего друга, Юрия Осташенко - Вашего коллеги по руководству РЛК и, по совместительству, заместителя начальника Департамента государственной политики в области спорта Минспорттуризма. МОЁ ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ таково: "прибрать к рукам" спортивно-прикладное собаководство и насолить РКФ - давняя мечта Осташенко, которую он пытается осуществить через Вас и Вашу организацию. И здесь, как и в руководстве РЛК, Вы - в роли "зиц-председателя Фунта" ))).
Вот такое моё ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ о Вас и Вашей организации.
Не сочтите всё вышеизложенное попыткой оскорбить Вас. Это честные мысли вслух.

 Отправлено: 29.04.12 02:33. Заголовок: Ирина Романовская пи..

Ирина Романовская пишет:

цитата:

Кстати, поздравляю его с грядущим в мае вице-президенством в Вашей организации

Новость интересная, я и не знал.
Ирина Романовская пишет:

цитата:

Не "с кем угодно", а с РКФ.

РКФ НИКОГДА не получит аккредитацию по СПС. Если только не изменится Закон или РКФ не выйдет из ФЦИ.
Через 3 месяца будут бороться за аккредитацию РФСПС и ФСПС РКФ.
Ирина Романовская пишет:

цитата:

МОЁ ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ таково: "прибрать к рукам" спортивно-прикладное собаководство и насолить РКФ - давняя мечта Осташенко, которую он пытается осуществить через Вас и Вашу организацию.

В своё время Юрий Евгеньевич спас служебное собаководство как вид спорта, когда уже было принято решение сделать его ведомственным спортом. Поинтересуйтесь у Павлова, Алёшина, в крайнем случае - у Герасимовой. В кинологический спорт он вложил очень много сил и своих личных денег. Сейчас нам очень много придётся вкладывать в СПС, чтобы вытащить его из той ямы, в которую его загнала РКФ, точнее Спорткомитет РКФ во главе с Герасимовой. Прибрать к рукам то, что приносит убытки - замечательная идея.
Ирина Романовская пишет:

цитата:

И здесь, как и в руководстве РЛК, Вы - в роли "зиц-председателя Фунта" ))). Вот такое моё ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ о Вас и Вашей организации.

Ну что ж, я никогда и не ждал от Вас глубоких мыслей. Нет у Вас способности к анализу, это уже не исправить.

 Отправлено: 29.04.12 02:42. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Звонки от официального врага организации членам Президиума организации

Валерий, "Для Атоса это слишком много, а для графа де ла Фер - слишком мало!"
Не смешите!!! Враг - это, в моём понимании, "Друг со знаком минус"! Это слишком высокая честь! Это явно не про Вас и РФСПС)))). Вы и Ваша организация мне комичны и смешны, не более)))).
Да и Вы напрасно придаёте моей скромной персоне такое большое значение)))). Для Вас РФСПС - это возможность заработка, а для меня развитие СПС - это хобби, требующее вкладывания собственных средств. Почувствуйте разницу !

 Отправлено: 29.04.12 02:46. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Ну что ж, я никогда и не ждал от Вас глубоких мыслей. Нет у Вас способности к анализу, это уже не исправить.

А зачем молодой, красивой женщине с деньгами (да ещё и натуральной блондинке !) склонность к анализу))))?
У меня есть право на свои маленькие капризы, этого вполне достаточно)))).
Хочу, чтобы было так - и хоть ты тресни !

 Отправлено: 29.04.12 04:40. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Сейчас нам очень много придётся вкладывать в СПС, чтобы вытащить его из той ямы, в которую его загнала РКФ, точнее Спорткомитет РКФ во главе с Герасимовой. Прибрать к рукам то, что приносит убытки - замечательная идея.

Я бы назвала эту идею не "замечательной", а МАНИАКАЛЬНОЙ.
Интересно будет понаблюдать за тем, СКОЛЬКО, ЧЕГО, и ЧЬЕГО Вам придётся вкладывать в СПС, чтобы.... (далее - по Вашему тексту) .

 Отправлено: 29.04.12 09:36. Заголовок: Ирина Романовская пи..

Ирина Романовская пишет:

цитата:

Для Вас РФСПС - это возможность заработка

Для меня РФСПС - возможность потратить своё время, силы. Я много лет занимаю руководящие должности в общественных организациях. Никогда не получал ни зарплаты, ни каких-то бонусов.
А вот свои деньги приходится вкладывать постоянно.

Ирина Романовская пишет:

цитата:

а для меня развитие СПС - это хобби

Верно. Вы - дилетант, я - профессионал.
И как любого профессионала, меня раздражает самомнение и глупость людей, которые не разбираются в той сфере, в которой разбираюсь я.
Ирина Романовская пишет:

цитата:

А зачем молодой, красивой женщине с деньгами (да ещё и натуральной блондинке !) склонность к анализу))))? У меня есть право на свои маленькие капризы, этого вполне достаточно)))).

Достаточно для чего? Или для кого?
Я, например, в услугах блондинок не нуждаюсь.
А зачем не слишком далёкая блондинка нужна для развития спорта? Она может только мешаться под ногами. Пользы от неё никакой нет, а вреда по своей глупости она может принести немало.

Ирина Романовская пишет:

цитата:

Интересно будет понаблюдать за тем, СКОЛЬКО, ЧЕГО, и ЧЬЕГО Вам придётся вкладывать в СПС, чтобы.... (далее - по Вашему тексту)

Вы сможете наблюдать только за конечным результатом. А КАК и КТО это сделал, не поймёте, как не поняли с РЛК.
Блондинки думают, что всё получается само собой.

 Отправлено: 29.04.12 19:15. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

А зачем не слишком далёкая блондинка нужна для развития спорта? Она может только мешаться под ногами. Пользы от неё никакой нет, а вреда по своей глупости она может принести немало.

Ну, насчёт вреда можно поспорить . "Бесполезные блондинки", которые не призывают к революциям, не стремятся к власти и не вырывают "кусок из чужого рта", потому что не голодные - не опасны. Да и под ногами они не путаются - не до того им .
А вот дядечки, облысевшие за столько лет никчёмных потуг пробраться к власти и встать у руля, не гнушающиеся в достижении этой маниакальной идеи ничем, прикрывающие свои личные амбиции ущербных по жизни людей высокими словами и громкими лозунгами - это уже серьёзно .
Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Ирина Романовская на форуме Вартхоф озвучивает совсем иную позицию: С кем угодно, только не с РФСПС! Она не является оппонентом РФСПС, поскольку не высказала ни одного конструктивного замечания по деятельности РФСПС или её программы развития спорта. Она себя позиционирует борцом с РФСПС. Звонки от официального врага организации членам Президиума организации трудно назвать чем-то иным, чем попыткой давления.

Помилуйте, "никчёмная блондинка" - официальный враг Вашей конторы???? На создание более серьёзного "образа врага" Вашей организации настолько не хватает авторитета в народе, что уже и с блондинками воюете ?

 Отправлено: 29.04.12 23:28. Заголовок: Ирина Романовская пи..

Ирина Романовская пишет:

цитата:

"Бесполезные блондинки", которые не призывают к революциям, не стремятся к власти и не вырывают "кусок из чужого рта", потому что не голодные - не опасны.

Блондинки способны нанести вред исключительно по причине своей глупости - нажать на тормоз вместо газа. При этом задавить насмерть несколько человек.
Дура у власти (как и дурак, впрочем) опасны именно своей непредсказуемой глупостью. От глупости нельзя уберечься.

Молоденькие симпатичные дурочки достаточно быстро превращаются сначала в самодурок, а потом в выживших из ума старух, которые никому не интересны. Красота уходит, а количество ума не прибавляется.
Ирина Романовская пишет:

цитата:

Помилуйте, "никчёмная блондинка" - официальный враг Вашей конторы?

К счастью, среди врагов РФСПС нет принципиальных, знающих и умных людей.