Отправлено: 23.01.12 09:05. Заголовок: РКФ

РКФ - головная организация многих российских кинологических организаций и собаководов. Казалось бы всем о ней всё известно. Между тем, представление многих людей о РКФ во многом искажённое, подвергнутое стокгольмскому синдрому.
У меня нет сомнений, что пора развеять некоторые мифы. Все мы заинтересованы в успешной эффективной работе нашей головной организации. Мы должны всячески этому способствовать. Поэтому самый первый возникающий при такой установке вопрос - что мы можем для этого сделать? Какие шаги мы можем предпринять, чтобы РКФ стала ещё более эффективной организацией, поднимающей российское собаководство на ведущие мировые позиции?
Это мы и обсудим.

 Отправлено: 05.02.12 20:10. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Что и говорить, структура РКФ очень далека от логики. Она очень сложна и неудобна, очень много лишних звеньев. Мне кажется, давно пора её реформировать.

Это с нормальной точки зрения далека от логики, а с точки зрения "СОКО РКФ" - оптимальна. Сам Союз отделен от граждан прокладкой "федераций", отчитываться надо только перед своими, никто из "простых смертных" никогда не сможет переизбрать "Президента" и т.д. А чтобы ее реформировать - надо либо через суд признать их деятельность незаконной, либо войти в состав "федераций" и начать реформирование с них. Только вот плохо, что основной массе членов "федераций" выгодно такое положение вещей. Им же дают крохи со стола - выставки. А они и довольны. Поэтому инерцию перебить практически невозможно будет. Значит остается суд...

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Это называется тогда по-другому - подлог.

Я плачу в "Фауну", там квитанции от руки выписывают :)
А вот как в "РФЛС" - надо спросить тех, кто туда платит. Дают что? И есть ли там реквизиты? Вообще у меня большие сомнения в том, как они эти деньги зачисляют на счета и проводят. Как-то был разговор в приемной "РКФ", что лучше платить им в кассу, а не переводить на счет. Они же всегда имеют возможность при сдаче налички зачислять ее на нужный счет, и плательщик об этом и не узнает никогда. А то, что они печают на компе - филькина грамота. Кассовых машин нет ни в одной "федерации".

 Отправлено: 05.02.12 20:50. Заголовок: Юрий Владимирович пи..

Юрий Владимирович пишет:

цитата:

разговор в приемной "РКФ", что лучше платить им в кассу, а не переводить на счет. Они же всегда имеют возможность при сдаче налички зачислять ее на нужный счет, и плательщик об этом и не узнает никогда.

Старый,как мир бизнеса, трюк,который не потерял своей актуальности и эффективности со временем.
Всё гениальное - просто.)))

 Отправлено: 05.02.12 21:06. Заголовок: Юрий Владимирович пи..

Юрий Владимирович пишет:

цитата:

Только вот плохо, что основной массе членов "федераций" выгодно такое положение вещей.

Я думаю, тут Вы не правы. Расценки РКФ растут, для многих организаций стали непомерными. Ситуация, когда с тебя дерут деньги неизвестно за что, вводят какие-то непонятные ограничения, каждый день ожидаешь очередного сюрприза, уже большинству членов системы РКФ не нравится. А вот как это изменить, рецепта никто не предложил.

Юрий Владимирович пишет:

цитата:

Вообще у меня большие сомнения в том, как они эти деньги зачисляют на счета и проводят.

Это уже уголовщина. Здесь светят реальные сроки.

Юрий Владимирович пишет:

цитата:

Как-то был разговор в приемной "РКФ", что лучше платить им в кассу, а не переводить на счет.

Пора уже отказываться от налички полностью. Только - перевод на счёт. В этом заинтересована сама РКФ, чтобы не ходили слухи, что все собранные в течение дня наличные распихиваются по карманам и делятся среди сотрудников.
Я уверен, что каждый вечер все собранные деньги грузятся в инкассаторскую машину и доставляются в банк. Разве может быть иначе?

 Отправлено: 05.02.12 23:57. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Это уже уголовщина. Здесь светят реальные сроки.

Так не пора ли заняться РКФ по-настоящему? Уже нет возможности терпеть все эти поборы.

 Отправлено: 06.02.12 10:11. Заголовок: Жутко познавательная..

Жутко познавательная тема, спасибо!

 Отправлено: 06.02.12 10:27. Заголовок: Боярыня пишет: Уже ..

Боярыня пишет:

цитата:

Уже нет возможности терпеть все эти поборы.

Многие платежи в РКФ являются совсем необязательными. Мне не совсем понятно, на какие цели идут полученные средства.
Никто уже не спорит, что деятельность РКФ должна быть более эффективной. Кинологические организации должны иметь средства на своё существование, а не передавать всё наверх.

 Отправлено: 06.02.12 12:41. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Мне не совсем понятно, на какие цели идут полученные средства.

а мне совсем не понятно, а хотелось бы знать.

 Отправлено: 06.02.12 22:03. Заголовок: Котя пишет: а мне с..

Котя пишет:

цитата:

а мне совсем не понятно, а хотелось бы знать.

Мы должны подсчитать, сколько денег приходит в РКФ, сколько тратится на уставные цели, а сколько - на неуставные (т.е. - с нарушением закона).
Дальше нужно посмотреть, а нельзя ли обойтись гораздо меньшим количеством средств (тратить их более эффективно). Тогда можно и уменьшать цену за услуги, оказываемые РКФ. В первую очередь - снизить сборы с кинологических организаций, возможно, совсем их убрать. Я не исключаю того, что достаточно будет одних ежегодных членских взносов и печати родословных и сертификатов.

 Отправлено: 06.02.12 23:56. Заголовок: По приблизительной о..

По приблизительной оценке, исходя из прейскуранта по минимуму и опубликованных данных на 2012 год:
59 выставок ранга ЧРКФ по 18000 р. = 1.062.000 р.
503 выставки ранга ЧФ по 14000 р. = 7.042.000 р.
405 выставок ранга КЧФ по 12000 р. = 4.860.000 р.
Итого: 12.964.000 р.
+ «федерации» за это же соберут 1.248.000 р.
Соревнований опубликовано 551 по 300 р. = 165.300 р.
Количество монопородных выставок «РКФ» в нарушение своих же правил не публикует, поэтому оценка приблизительная. Наш «НКП» в 2011 году провел 112 выставок, «НКП» зарегистрировано 110, по 500 р. = 6.160.000 р. Сколько собирают «НКП» с клубов и сколько передают в «РКФ» - неизвестно.
В 35 выставках ранга CACIB участвует в среднем по 1000 собак, по 180 р. с головы = 6.300.000 р.
В 3х выставках «РКФ» («Россия» и «Евразия» -1 и -2) принимает участие около 10000 собак в каждой, в среднем взнос 1500 р. = 45.000.000 р. При этом получается, что «РКФ» сама себе оплачивает расходы по обработке результатов по 180 р. с головы = 5.400.000 р.
Итого за выставки 30.989.300 + 1.248.000 р для «федераций» и неизвестно сколько – для «НКП».
Из тех 45.000.000, что получается от «целевых взносов» за «Россию» и «Евразию» «РКФ» должна, в принципе оплатить аренду, судей, печать каталогов и призы. И сколько они получают от «спонсоров» и за «субаренду» для торговцев всякой всячиной – неизвестно.
В «Золотом ошейнике» участвует около 1000 собак, в среднем по 1000 р. = 1.000.000 р.

Судьи: зарегистрировано 255 судей по породам, 566 судей по спорту, ежегодная перерегистрация по 500 р. = 410.500 р.

По дипломам. Нашим «НКП» в 2010 году (по отчету) было выдано около 500 дипломов юного чемпиона и чемпиона клуба, «НКП» 110 = 55000 чемпионов, что приблизительно может равняться и количеству чемпионов «РКФ», по 400 р. = 22.000.000 р. (хотя эта цифра значительно больше, учитывая титулы чемпиона «Гранд-Чемпиона» и другие). 16.500.000 р. – для «НКП» (по 300 р.).

Судя по номерам родословных, за год выдано около 110000. «Федерации» получили по 350 р. = 38.500.000 р. Исходя из среднего количества щенков в помете 5 – оформлено 22000 пометов по 400 р. = 8.800.000 р.

Количество питомников и клубов оценке поддается весьма приблизительно. В нашем «НКП» зарегистрировано 47 питомников и 89 клубов. Ежегодная перерегистрация (1000 и 1.500 р. соответственно) = 180.500, на 110 «НКП» = 19.855.000 р. - в «федерации».

Количество выданных экспортных родословных(750-2500 р.), кер-карт (450-2100 р.), справок на вывоз (450 р.), зарегистрированных импортных собак (750 р.), зарегистрированных новых заводских приставок (3500 р.), новых питомников (3500 р.) и клубов (5000 р.), новых присвоенных званий «судьи» (курсы 5000 р. + первичная регистрация 1000 р.), данных разрешений на проведение курсов (6000-7000 р.) оценке не поддается. Это известно только им.

Таким образом, «РКФ» приблизительно собирает только «за бумагу» свыше 50 млн. р., «федерации» - около 60 млн. р., «НКП» - около 20 млн. р., совокупно больше 130 млн. р. (как происходит перераспределение денег от «федераций» и «НКП» в «РКФ» - не известно, в прейскуранте отсутствует стоимость «взноса» в "РКФ" за регистрацию помета и собаки в ВЕРК). Ежемесячный доход «РКФ» = около 4,5 млн. р., каждой «федерации» = более 1 млн. р. И это без учета неподдающихся оценке сведений.

В расходы «РКФ» входят издание журнала, ТВ-канал «Домашние животные» (или участие в нем, т.к. там очень много сюжетов об «РКФ») и с 2011 года – планируется строительство приюта (как известно, строительство – самая коррупциоемкая отрасль, на одном проектировании здания отмывают больше, чем стоит все строительство, т.к. «творческий труд» проектировщиков количественному учету не поддается). Ну и, конечно, ФОНД ЗАРАБОТНОЙ ПЛАТЫ СОТРУДНИКОВ.

Расходы на проведение выставок – отдельная статья, финансируемая с «целевых взносов» и спонсоров, поэтому ее во внимание не принимаем.

Расходы «федераций» и «НКП» = стоимости бумаги. При этом каждая «федерация» и «НКП» проводят 1-2 выставки самостоятельно, от чего получают около 500.000 р. с каждой (100.000 с монопородной), минус расходы на организацию выставки. И, так же, ФОНД ЗАРАБОТНОЙ ПЛАТЫ.

Может что упустил?

 Отправлено: 07.02.12 00:05. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Я уверен, что каждый вечер все собранные деньги грузятся в инкассаторскую машину и доставляются в банк. Разве может быть иначе?

Естественно, грузятся и увозятся. Только я говорил не о том, что их рассовывают по карманам, а том, что на чьи счета их зачисляют и как проводят в банке - известно только "РКФ". Они спокойно могут проводить их на счета вновь созданной "организации заводчиков и владельцев питомников".

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

А вот как это изменить, рецепта никто не предложил.

Если, как Вы говорите, многим организациям надоели непомерные аппетиты, то надо инициировать внеочередную конференцию (общее собрание или как оно там в уставе прописано) "федерации", в которой Вы состоите и на этой конференции менять руководство "федерации". В принципе ведь только в РФСС остался руководителем человек достаточно посторонний. Или в ошибаюсь?

 Отправлено: 07.02.12 00:12. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Я не исключаю того, что достаточно будет одних ежегодных членских взносов и печати родословных и сертификатов.

Вообще-то родословные и сертификаты должны быть бесплатными. За участие в выставках люди платят, поэтому и результаты выставок - сертификаты, должны получать за те же деньги, а не за допплатеж. Я получил оценку, судья присвоил мне титул, так за что мне навязывают дополнительную услугу? За помет также уплачено, и все эти многоступенчатые обмены щенячка-русская-экспортная - также навязанные услуги.
Должны остаться взносы членский и целевой (на выставки). Они же продают лист бумаги по цене коробки. Неплохая рентабельность :)

 Отправлено: 07.02.12 01:33. Заголовок: Юрий Владимирович пи..

Юрий Владимирович пишет:

цитата:

Может что упустил?

Я думаю, есть смысл обратиться к официальной статистике, которую РКФ переправляет в ФЦИ. click here
Здесь данные на 2010 год.
Количество щенков - 252 000.
Помётов - 62 780.
выставки САС - 1022.
выставки CACIB - 35
клубов - 2680
всего зарегистрированных в 2010 г. собак - 263 200. (т.е. импортных - 11 000).
Владельцев собак - 2 427 350.
Можно подсчитать доходы за регистрацию в РКФ импортных собак.
Юрий Владимирович пишет:

цитата:

с 2011 года – планируется строительство приюта

За счёт чьих средств, не бюджетных, случайно?
Когда проводили расчёты, забыли про штрафные санкции. "Срочное" оформление.
Доходы РКФ гораздо выше. Чистая прибыль "системы РКФ" (РКФ + федерации) по примерным прикидкам может составлять от 100 000 000 до 400 000 000 рублей в год. С вычетом расходов.

Косвенно это можно определить по количеству посетителей офиса РКФ и по средней сумме принесённых ими денег. Сдавать деньги всегда очереди. Из регионов стараются брать с собой огромную папку документов (и денег). В день РКФ примерно собирает до 2-3 миллионов рублей.

 Отправлено: 07.02.12 06:38. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Я думаю, есть смысл обратиться к официальной статистике, которую РКФ переправляет в ФЦИ.

Соответственно все больше :)

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

За счёт чьих средств, не бюджетных, случайно?

Все может быть, но кажется мне, что это будет делаться за счет собранных средств, только с применением того механизма, о котором я сказал - будет завышена смета и деньги выведутся налом из фирмы-проектировщика, а затем из фирм-подрядчиков. Обычная практика.

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Когда проводили расчёты, забыли про штрафные санкции. "Срочное" оформление.

Я же и пишу - по минимуму. Без срочности, штрафов, регистрации на выставки по последней цене в последний день и т.п.

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Чистая прибыль "системы РКФ" (РКФ + федерации) по примерным прикидкам может составлять от 100 000 000 до 400 000 000 рублей в год. С вычетом расходов.

Ну 130 млн. я и так насчитал по самым минимальным оценкам и без кучи всяких поборов, за которые они не отчитываются. Так что сумма может превышать и 500.. А расходы - на бумагу :) Хорошая рентабельность :)

 Отправлено: 07.02.12 10:41. Заголовок: РКФ нельзя не назват..

РКФ нельзя не назвать успешным предприятием, если под эффективностью понимать количество полученной прибыли. Но для общественного объединения успешность заключается в достижении уставных целей, эффективность - в минимизации затрат членов.
Например, садовое товарищество строит водокачку. Допустим, её смета составляет 100 000 рублей. Количество членов товарищества - 100 человек. Нормально, когда с каждого собирают по 1000 рублей. Эффективное правление - когда удаётся сэкономить, построить не за 100 000, а за 80 000.
В реальности иногда собирают по 2 000. Затем ещё по 1000 (не уложились в смету), затем ещё по 500 рублей (ввести в эксплуатацию). Ну и каждый год по 500 рублей на содержание. Итого получается весьма круглая сумма, которой распоряжается Правление садового товарищества. Куда ушли собранные средства и на что расходуются ежегодно собираемые, никто сказать не может. Так такое товарищество и существует, пока собираемые средства для каждого члена товарищества не являются значимыми. Однако рано или поздно жадность Правления этого товарищества превосходит разумный предел. Большинство становится недовольно такими поборами. Выдвигается какой-то лидер, который начинает требовать отчёта, проведения ревизии. В конце концов, Правление меняется и даже возбуждается уголовное дело.

 Отправлено: 07.02.12 10:45. Заголовок: Мда...НЕКОММЕРЧЕСКОЕ..

Мда...НЕКОММЕРЧЕСКОЕ ОБЩЕСТВЕННОЕ ОБЪЕДИНЕНИЕ...
Убиться веником...
ФИГ нам позволят что-то менять снизу.
Мигом кислород перекроют
Есть шанс только через суды....если их все не купят.

 Отправлено: 07.02.12 11:00. Заголовок: Галина Киблер пишет:..

Галина Киблер пишет:

цитата:

ФИГ нам позволят что-то менять снизу.

Тут Вы не совсем правы. У нас есть определённые возможности, предоставляемые Законами. Закон об общественных объединениях, Закон о защите прав потребителей. Со вторым я начал работать. Уже сейчас убедился, что есть за что зацепиться.
Галина Киблер пишет:

цитата:

Мигом кислород перекроют

На самом деле, нам никто кислород перекрыть не может, если мы сами не согласимся с этим "перекрытием", испугавшись, что будет ещё хуже.
Мне приходилось судиться с РКФ. Я суд выиграл. Потому что был прав.
Мы входим в "систему РКФ". Но это не означает, что мы теряем право защищать интересы и законные права наших организаций и наших членов.
Если руководящие товарищи ошибаются, мы имеем право их поправить. Не послушаются - оспорить их решения в судебном порядке. А в дальнейшем - переизбрать руководящий орган, назначить новых сотрудников. Это - демократия. Может быть, кто-то против законности и демократии? Кто-то хочет превратить общественное объединение в секту или в кинологическую "станицу Кущёвскую", где несогласных не убивают физически, а уничтожают как собаководов?

 Отправлено: 07.02.12 12:41. Заголовок: Суммы впечатляют , е..

Суммы впечатляют , если учесть что там сидят умные люди , то естесствено эти деньги ещё и вкладываются в какое нибудь комерческое дело , комерция при РКФ разрешена . Умножить на десятки лет работы , там будут цифры другого порядка . У кого рука поднимется отдать эти деньги для общества ? Только через суд , надо то всего лишь дать адрес , куда клубы могли отсылать интересующую вас информацию . В этом вопросе все члены РКФ будут на вашей стороне .

 Отправлено: 07.02.12 16:24. Заголовок: Иван Иванович пишет:..

Иван Иванович пишет:

цитата:

У кого рука поднимется отдать эти деньги для общества ? Только через суд , надо то всего лишь дать адрес , куда клубы могли отсылать интересующую вас информацию . В этом вопросе все члены РКФ будут на вашей стороне .

 Отправлено: 07.02.12 23:26. Заголовок: Иван Иванович пишет:..

Иван Иванович пишет:

цитата:

все члены РКФ будут на вашей стороне

Уважаемый Иван Иванович! Заблуждение! Члены "СОКО РКФ" - "СОКО РФЛС", "ФОС", "РФСС", "ОАНКОО", "ФСПС РКФ", "объединение заводчиков и владельцев питомников РФЛС".. И ВСЕ! И ОНИ как раз на нашей стороне не будут НИКОГДА.

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Тут Вы не совсем правы. У нас есть определённые возможности, предоставляемые Законами. Закон об общественных объединениях, Закон о защите прав потребителей. Со вторым я начал работать. Уже сейчас убедился, что есть за что зацепиться.

А на тему законов - подкину еще один малоизвестный № 275-ФЗ от 2006 г. и рапоряжение Правительства к нему № 1227-р от 2007 г.
Нам говорят о "целевых взносах". Почитайте, что такое "целевой капитал некоммерческой организации". УДИВИТЕСЬ :) Вот где прокураторы не копались :)

 Отправлено: 07.02.12 23:28. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

для общественного объединения успешность заключается в достижении уставных целей, эффективность - в минимизации затрат членов.

Вы размышляете с позиции НОРМАЛЬНОГО человека, а ОНИ - с позиции мафии...