Отправлено: 23.01.12 09:05. Заголовок: РКФ (продолжение)

РКФ - головная организация многих российских кинологических организаций и собаководов. Казалось бы всем о ней всё известно. Между тем, представление многих людей о РКФ во многом искажённое, подвергнутое стокгольмскому синдрому.
У меня нет сомнений, что пора развеять некоторые мифы. Все мы заинтересованы в успешной эффективной работе нашей головной организации. Мы должны всячески этому способствовать. Поэтому самый первый возникающий при такой установке вопрос - что мы можем для этого сделать? Какие шаги мы можем предпринять, чтобы РКФ стала ещё более эффективной организацией, поднимающей российское собаководство на ведущие мировые позиции?
Это мы и обсудим.

По просьбе людей, заинтересованных в наведении порядка в РКФ, размещаю информацию о счёте, на который собираются пожертвования.
Более года мы с коллегами занимались расследованием деятельности руководителей РКФ полностью за свой счёт. Мы и дальше планировали обходиться своими силами, но люди сами проявляют желание нам помочь. Если кто-то хочет ускорить процесс, деньги лишними не будут.

Сбербанк России, отделение № 9038/01472 Московского Банка
счёт № 42307.810.9.3806.4110848
Голубева Ирина Валерьевна

Кто хочет перевести деньги на карточку СБ, пишите мне в ЛС.

 Отправлено: 05.09.13 10:20. Заголовок: Райка, не смешите. Г..

Райка, не смешите.
Гаврилин ни разу не писал, что собирается возглавить РКФ.
Если бы Гаврилин был не прав,на президиуме не одобрили пункты которые указал Гаврилин это чёрный нал и незаконная дисквалификация людей.
Вы считаете сравнение Гаврилина с Гитлером украшает вас или народ поверит вам, то глубоко ошибаетесь. Читать ваши перлы крайне неприятно и не по теме.

 Отправлено: 05.09.13 10:32. Заголовок: Мы наступили этой пр..

Мы наступили этой преступной системе на хвост.
Поднялся визг тех, кто успешно встроился в эту систему, создал свой клубик в качестве коммерческого предприятия и живёт на этом. А всех, кто хочет заниматься собаководством и спортом с собаками ради любви к этому, из энтузиазма, затаптывают, изгоняют из "системы". Здесь порядочные люди не нужны. Они опасны.

 Отправлено: 05.09.13 10:33. Заголовок: Сура вами написано В..

Сура вами написано

цитата:

Валера. Вы забыли, что немецкая овчарка ПАСТУХ и как бы вы хотели сделать из нее СПОРТСМЕНА, у вас успехи будут минимальны.

Вы когда вышли на форум не заглянули в стандарт?
Стыдно друзья мои, писать ересь, когда на дворе 21 век и узнать историю породы и её принадлежность, можно не отрывая пятой точки от стула.

цитата:

Темперамент. Немецкая овчарка должна быть согласно представлению о темпераменте уравновешенной, с крепкими нервами, уверенной в себе, абсолютно искренней и полностью добронравной (за исключением возбужденного состояния) собакой, при этом внимательной и управляемой. Она должна обладать мужеством, боевым инстинктом и твердостью, чтобы быть способной служить собакой-компаньоном, охранной, защитной, служебной и караульной собакой.

 Отправлено: 05.09.13 10:35. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Поднялся визг

Совершенно точное определение.

 Отправлено: 05.09.13 14:18. Заголовок: Можно, конечно, счит..

Можно, конечно, считать визгом слова всех, кто с вами не согласен:) По мне, так нормальному собаководу система не мешает, как танцору... Знаю очень многих, кто успешен при любых системах, и в ДОСААФе и в РКФе. Если человек любит свое дело и хорошо его делает, он добьется своего везде. Вы пока не сделали себе имя в собаководстве. За вами народ не пойдет. Тем не менее вы считаете себя вправе развешивать ярлыки, называть других собаководов быдлом и педиками. Если человек чего-то добился, то он сразу становится "встроившимся в систему коммерсантом". Смешно.

Саша пишет:

цитата:

Гаврилин ни разу не писал, что собирается возглавить РКФ.

Вот и чудненько. Не хватало нам на шею ещё эдаких маленьких наполеончиков, да ещё и пышущих обидой. Дисквальнули - боритесь за свои права, но считать других хуже себя - у вас нет морального права.

 Отправлено: 05.09.13 14:18. Заголовок: А судьи кто?

Валерий пишет:
"Я говорил о том, что в "системе РКФ" решающее значение имеет мнение декораторов, которые составляют в полном составе Президиум РКФ. И вот они нам мешают."

А с 2005 года, когда Вы сами написали покаянное и такое трогательное письмо о том как все стало хорошо в РКФ и почему вы вдруг туда вступили, и по 2012 когда вас отлучили от той же кормушки, они Вам не мешали??? 8 лет вы сапокойно жили и сотрудничали с этими "негодяями", как вы сами пишете, следовательно кто вы сам? Скажи мне кто твой друг и я скажу кто ты!
Сдаётся мне, что всё это тоько в отместку за то, что отлучили от кормушки, а не случись этого, преспоконенько бы так же всё и делали как они и все, как и сам г-н Валерий делал все 8 лет. Это моё мнение подтверждается ещё и тем, что вы г-н Гаврилин согласны пойти на мировую с РКФ, если вас опять вернут в лоно "избранных"! Поэтому не надо прикрываться громкими лозунгами о благе собаководов - для вас все мы быдло, также как и для РКФ.
Я сама терпеть не могу всех этих зажравшихся "князьков", но они хотя бы не врут.....

 Отправлено: 05.09.13 14:32. Заголовок: Райка пишет: По мне..

Райка пишет:

цитата:

По мне, так нормальному собаководу система не мешает, как танцору...

Вам не мешает, мне мешает.

1234567 пишет:

цитата:

А с 2005 года, когда Вы сами написали покаянное и такое трогательное письмо о том как все стало хорошо в РКФ

Это какое письмо покаянное? Это - click here
В 2005 году многим казалось, что с уходом Ерусалимского РКФ изменилась. Но постепенно "система РКФ" стала всё более авторитарной и более коммерческой.
1234567 пишет:

цитата:

8 лет вы сапокойно жили и сотрудничали с этими "негодяями", как вы сами пишете, следовательно кто вы сам?

В течение 8 лет я неоднократно писал в Президиум РКФ свои предложения с надеждой на возобладание здравого смысла. Все эти годы я не стеснялся открыто говорить то, что думаю.
Именно за это меня и дисквалифицировали.
Как легко вы всё передернули! Меня обидели, я стал мстить.
Всё наоборот. Я пытался изменить эту систему изнутри, сделать её с более человеческим лицом. Теперь мне приходится это делать снаружи. Я признан врагом № 1 РКФ (Володя Уражевский мне, наверно, завидует!).

 Отправлено: 06.09.13 00:01. Заголовок: Валерий пишет: Это к..

Валерий пишет: Это какое письмо покаянное? Это - click here
Да это - "К руководству пришли люди, не причастные к тем действиям РКФ, которые и подвергались суровой критике." -это кто интересно подвергался критике и пришел к руководству? РРХ что-ли? да он всегда был и остается у руля, и сейчас тоже достаточно рулит, хотя и не так как раньше
"Нами критиковалось дискриминация РКФ собак, полученных альтернативными организациями. Запрет на запись на сертификатные выставки РКФ «чужих» собак, к сожалению, действует и сейчас (РКФ выполняет директиву ФЦИ), но открытые выставки, куда допускаются все желающие, проводятся." - это про какие открытые выставки вы говорите? На любых открытых выставках судьи РКФ судить не имеют права, и проводить их фактически запрещено! Судить то кто будет?
"Вступление РКНО в РКФ было очень выгодно нашим заводчикам" - чем же интересно?
Ну и так далее по тексту - просто застенчиво оправдывались за свое вступление в РКФ. А по сути что тогда было то и сейчас осталось.

Валерий пишет
"Как легко вы всё передернули! Меня обидели, я стал мстить. " - я не передернула, так оно и есть. А если не нравилась система надо было оставаться с Володей и не бежать от него. Володя по крайней мере работает все эти годы не оглядываясь на РКФ, по большому счету ему по барабану эта РКФ. И правильно, не нравится эта система, иди в другую. У всех есть выбор. В Москве и Питере во всяком случае, можно и без РКФ обойтись. FCI нужна больше тем кто делает упор на выставках, а вам это ведь нужно, ну и зачем было вообще лезть в РКФ? Отстаивали бы свои убеждения и оставались бы вместе с Владимиром Уражевским! Что мешало? И зачем теперь портить нервы и кровь другим людям, которые не причем к вашим проблемам, ни прямо ни косвенно! Пусть живут как хотят, они не лезут к вашим собакам и в ваш спорт с собаками, ну не лезьте и вы к этим "шоушникам". Пускай варятся в одном котле с РКФ как хотят!

 Отправлено: 06.09.13 00:01. Заголовок: Что делает в клубе ц..

цитата:

Что делает в клубе целый день его руководитель? Занимается уставной деятельностью? Нет он занимается коммерческой деятельностью, что-то продаёт, оказывает какие-то платные услуги.

Вы работали в клубе? У нас старейший клуб, еще при ДОСААФе работали. Люди каждый день обращаются сюда с любыми проблемами, касающимися своих собак. И звонят руководителю клуба в любое время, ее номер мобильного не менялся лет десять.

цитата:

Ну понятно, всем сейчас тяжело. Я-то причём? Налоги платить не хотелось бы? Придётся. О чёрном нале надо будет забыть. И в РКФ платить придётся по безналу.

А я и не жалуюсь. Тем более вам. Таким как вы это все фиолетово. Мы давно платим по безналу,далеко ездить. Меня бесят зажравшиеся эксперты,которые приезжают и ведут себя как бояре в своей вотчине.Капризничают, если номер в гостинице "не такой".И увозят с собой с регионалки 40-50 не облагаемых налогами тысяч. Ладно бы вели себя нормально, а то все с видом одолжения. С какого перепуга? Это им клуб делает одолжение своим приглашением, потому как Ёкспертов как собак... извините,как грязи.Основная масса неграмотные,судят породы, не удосуживаясь "освежить" в памяти стандарты пород, которые судят хотябы на этой выставке. Для меня кинология действительно хобби,уже лет 20. Зарабатываю не на собаках,а чтобы их содержать.Имею возможность. И в клубе на общественных началах.Могу себе позволить такую роскошь.
Я не против налогов в принципе. Вот только считать это самоцелью глупо. Вы ведь думаете о налогах с кинолоических организаций не как о способе пополнении госказны,а только как о рычаге воздействия на РКФ.Знаете, как в анекдоте:"А я...А у меня... А я вас щас побью!"
Судя по вашим высокомерным высказываниям, вам также наплевать на регионы,как и нынешнему руководству РКФ. Вы даже не считаете необходимым это скрывать.

цитата:

Мы наступили этой преступной системе на хвост.

Слезте с трибуны-то! Где вы этого нахватались? На предвыборных компаниях рвущихся к власти обиженных жизнью?Или все,кто с вами не согласен, "агенты империализма"?

цитата:

Что вы пишете ерунду?

Если упиваться звуком собственного голоса,никого не слышать и не брать на себя труд задуматься , то вопрос вполне уместен.
Ситуация с СПС в системе РКФ убийственная. На спорте много денег не заработаешь (или я чего-то не понимаю?) Но убейте,не пойму, как это может повлиять на сам процесс дрессировки? Это вопрос способностей собаки и профессионализма проводника. Мне кажется,проблема отечественного СПС в том,что подавляющее большиство ,не имея возможности выбрать,,работают с тем.что есть. Единицы имеют возможность выбота и отбора,остальные,работая с тем,что есть,обвиняют других в предвзятости.
Для меня пример отношения к спорту Вяткин. А что можете показать вы как пример собственных достижений?

 Отправлено: 06.09.13 09:03. Заголовок: 12345 пишет: и пров..

12345 пишет:

цитата:

и проводить их фактически запрещено! Судить то кто будет?

Да ,знания у вас ограничены точно! С какого перепугу открытые выставки запрещены? Любой клуб и любая кинологическая организация имеет право их проводить,если это не запрещено уставом.РКФ так же не запрещает и не имеет права запретить их проведение!Читайте и изучайте"матчасть"!!!

 Отправлено: 06.09.13 10:12. Заголовок: Как может РКФ запрет..

Как может РКФ запретить альтернативным организациям проводить открытые выставки? Другое дело,судьи РКФ их судить не могут (ну каприз такой). Хотя какая разница,где судить.Породы-то те же самые. Наверное, логика РКФ такова:мы тебе (эксперту) корочку дали, вот нам только и плати.США, Великобритания,многие другие страны прекрасно обходятся без FCI.

 Отправлено: 06.09.13 10:46. Заголовок: 12345 пишет: это пр..

12345 пишет:

цитата:

это про какие открытые выставки вы говорите?

Которые в 2005 году были и которые мы проводили.
12345 пишет:

цитата:

И правильно, не нравится эта система, иди в другую. У всех есть выбор.

Я уже писал об этой логике.
Мне не нравится - буду менять.
12345 пишет:

цитата:

И зачем теперь портить нервы и кровь другим людям, которые не причем к вашим проблемам, ни прямо ни косвенно!

Из-за этих людей и существует преступная "система РКФ", которая душит собаководство вообще и спорт с собаками в частности. Эти люди занимаются собаководством в качестве коммерции, они превратили свои региональные организации в семейные кормушки. Они пособники преступной группировки, которая осуществляет реальное руководство "системой РКФ".
12345 пишет:

цитата:

Пусть живут как хотят, они не лезут к вашим собакам и в ваш спорт с собаками, ну не лезьте и вы к этим "шоушникам". Пускай варятся в одном котле с РКФ как хотят!

В том-то и дело, что они полезли в спорт. Эти любители выставок и декоративного собаководства в пику нам сделали контору под названием ФСПС РКФ и полностью заблокировали нам возможность развивать СПС. У нас нет иного выхода, кроме как уничтожить "систему РКФ".
Mexx пишет:

цитата:

Вы ведь думаете о налогах с кинолоических организаций не как о способе пополнении госказны,а только как о рычаге воздействия на РКФ.

"Система РКФ" так и создана, чтобы присваивать деньги собаководов. Налоги - не самоцель. Но налоговые инспекции заставят для сбора налогов вести белую кассу, заставят сделать финансовые потоки прозрачными. Это - смерть для жуликов, смерть для "системы РКФ". Нет другого способа уничтожения этой криминальной системы. Прозрачная система финансирования заставит тратить деньги в интересах рядовых собаководов, в том числе - развитие инфраструктуры собаководства.
Mexx пишет:

цитата:

Мне кажется,проблема отечественного СПС в том,что подавляющее большиство ,не имея возможности выбрать,,работают с тем.что есть.

Обеспечить спортсменов качественными собаками - не проблема. РФСПС это сможет сделать за год. У нас есть очень хорошие собаки, заводчики готовы отдавать щенков по себестоимости, если они пойдут в спорт.
Mexx пишет:

цитата:

А что можете показать вы как пример собственных достижений?

Я добился снятия Ерусалимского. К сожалению, для изменения "системы" это оказалось мало. Надо менять консерваторию.
МИР и ДРУЖБА пишет:

цитата:

Любой клуб и любая кинологическая организация имеет право их проводить,если это не запрещено уставом.РКФ так же не запрещает и не имеет права запретить их проведение!

Президиум РКФ может принимать любые решения, даже противоречащие собственным нормативным документам. Такова позиция Останкинского районного суда. Поэтому руководство РКФ пошло на полный беспредел. Президиум РКФ может наказывать кого хочет ни за что. Последний пример - исключение РКНО из РФЛС.
Поэтому, делая то, что формально не запрещено, но может не понравиться Проскуряковой, можно ожидать любых репрессий. Без всяких юридических оснований.
"Система РКФ" действует как секта, наплевав на наши законы и нормы цивилизованного общества.
Mexx пишет:

цитата:

Наверное, логика РКФ такова:мы тебе (эксперту) корочку дали, вот нам только и плати.

Логика другая - уничтожение конкуренции, монополизация отрасли.
Ещё раз повторю: "система РКФ" занимается преступной деятельностью и должна быть уничтожена.

 Отправлено: 06.09.13 11:52. Заголовок: 12345 пишет: не нра..

12345 пишет:

цитата:

не нравится эта система, иди в другую. У всех есть выбор

Абсолютно верно!!! Не нравится например, что долго Вам паспорт или права оформляют в полиции - есть выбор! - в переходе метро... пошли и купили. Проблем то...

 Отправлено: 06.09.13 11:59. Заголовок: Думаю, что не сама ..

Думаю, что не сама РКФ? Mexx пишет:

цитата:

США, Великобритания,многие другие страны прекрасно обходятся без FCI.

Конечно... Но если кто нибудь, хоть раз из FCI не признает какие нибудь кинологические результаты или родословные США или Великобритании - FCI на следующий день самоликвидируется...

 Отправлено: 06.09.13 12:59. Заголовок: 12345 пишет: Отстаи..

12345 пишет:

цитата:

Отстаивали бы свои убеждения и оставались бы вместе с Владимиром Уражевским! Что мешало? И зачем теперь портить нервы и кровь другим людям, которые не причем к вашим проблемам, ни прямо ни косвенно! Пусть живут как хотят, они не лезут к вашим собакам и в ваш спорт с собаками, ну не лезьте и вы к этим "шоушникам".

Почему вы решили, что только Гаврилину не нравится вся эта система?

Mexx пишет:

цитата:

Судя по вашим высокомерным высказываниям, вам также наплевать на регионы,как и нынешнему руководству РКФ.

Хотите, чтобы Гаврилин обо всём позаботился, а мы будем наблюдать, что же он сделает и для регионов.

 Отправлено: 06.09.13 13:03. Заголовок: Mexx пишет: Меня бе..

Mexx пишет:

цитата:

Меня бесят зажравшиеся эксперты,которые приезжают и ведут себя как бояре в своей вотчине.Капризничают, если номер в гостинице "не такой".И увозят с собой с регионалки 40-50 не облагаемых налогами тысяч. Ладно бы вели себя нормально, а то все с видом одолжения. С какого перепуга? Это им клуб делает одолжение своим приглашением, потому как Ёкспертов как собак... извините,как грязи.Основная масса неграмотные,судят породы, не удосуживаясь "освежить" в памяти стандарты пород, которые судят хотябы на этой выставке.

Не нравится?

Mexx пишет:

цитата:

Вы ведь думаете о налогах с кинолоических организаций не как о способе пополнении госказны,а только как о рычаге воздействия на РКФ.Знаете, как в анекдоте:"А я...А у меня... А я вас щас побью!"

Берём на себя право утверждать кто о чём думает. Вы так уверено пишите, что можно подумать а не заодно ли вы с Гаврилиным, если уверены о чём он думает.

 Отправлено: 06.09.13 13:09. Заголовок: Mexx пишет: Для ме..

Mexx пишет:

цитата:

Для меня кинология действительно хобби,уже лет 20. Зарабатываю не на собаках,а чтобы их содержать.Имею возможность. И в клубе на общественных началах.Могу себе позволить такую роскошь.

А кто зарабатывает на собаках? У всех хобби. Все оборотистые. Могут себе позволить сидеть в клубах целыми днями на общественных началась и считать это роскошью. Ухитряются зарабатывать деньги на то, чтобы позволить себе процветать в клубе и называть это хобби.
Открывают по несколько клубов на всех членов семьи и я уверена не из за денег. Это хобби)) И попробуй отнять это хобби у кого либо, так горло перегрызут.

цитата:

Зарабатываю не на собаках

Звучит убедительно.

 Отправлено: 06.09.13 18:05. Заголовок: Саша пишет: Могут с..

Саша пишет:

цитата:

Могут себе позволить сидеть в клубах целыми днями на общественных начала

Я не могу позволить себе такую роскошь - сидеть в клубе в ожидании прихода членов, нуждающихся в консультациях.
Кому надо, звонит мне на мобильный, я всегда на связи. Нужно встретиться - встречаемся на площадке или (если срочно) в кафешке или у кого-то дома.

 Отправлено: 06.09.13 21:12. Заголовок: Саша пишет: А кто за..

Саша пишет:

цитата:

А кто зарабатывает на собаках? У всех хобби. Все оборотистые. Могут себе позволить сидеть в клубах целыми днями на общественных началась и считать это роскошью. Ухитряются зарабатывать деньги на то, чтобы позволить себе процветать в клубе и называть это хобби.

Вы о чем?Вы хоть прочтите.внимательно,прежде чем критиковать.Я НЕ руководитель клуба и в клубе целый день не сижу,потому как работаю. Решению уставных задач помогаю,так сказать,на общественных началах.Открою вам секрет: среди собаководов есть таки люди,которые каждый день ходят на 8-10 часов в офис или на службу.
Саша пишет:

цитата:

Хотите, чтобы Гаврилин обо всём позаботился, а мы будем наблюдать, что же он сделает и для регионов.

Мы живем в государстве,которое которое с детства каждого заставляет убеждаться,что рассчитывать нужно только на себя. Так что у меня никаких иллюзий насчет "заботы" Гаврилина нет.
Валерий пишет:

цитата:

Обеспечить спортсменов качественными собаками - не проблема. РФСПС это сможет сделать за год. У нас есть очень хорошие собаки, заводчики готовы отдавать щенков по себестоимости, если они пойдут в спорт.

Вы оптимист.Так как я "немножко" в теме,не могу разделить вашего оптимизма.

 Отправлено: 06.09.13 21:16. Заголовок: Mexx пишет: Вы опти..

Mexx пишет:

цитата:

Вы оптимист.Так как я "немножко" в теме,не могу разделить вашего оптимизма

В данном случае я не оптимист, я знаю, о чём говорю.
Годные для конкуренции на спортивных соревнованиях собаки - самая маленькая проблема.