Отправлено: 23.01.12 09:05. Заголовок: РКФ (продолжение)

РКФ - головная организация многих российских кинологических организаций и собаководов. Казалось бы всем о ней всё известно. Между тем, представление многих людей о РКФ во многом искажённое, подвергнутое стокгольмскому синдрому.
У меня нет сомнений, что пора развеять некоторые мифы. Все мы заинтересованы в успешной эффективной работе нашей головной организации. Мы должны всячески этому способствовать. Поэтому самый первый возникающий при такой установке вопрос - что мы можем для этого сделать? Какие шаги мы можем предпринять, чтобы РКФ стала ещё более эффективной организацией, поднимающей российское собаководство на ведущие мировые позиции?
Это мы и обсудим.

По просьбе людей, заинтересованных в наведении порядка в РКФ, размещаю информацию о счёте, на который собираются пожертвования.
Более года мы с коллегами занимались расследованием деятельности руководителей РКФ полностью за свой счёт. Мы и дальше планировали обходиться своими силами, но люди сами проявляют желание нам помочь. Если кто-то хочет ускорить процесс, деньги лишними не будут.

Сбербанк России, отделение № 9038/01472 Московского Банка
счёт № 42307.810.9.3806.4110848
Голубева Ирина Валерьевна

Кто хочет перевести деньги на карточку СБ, пишите мне в ЛС.

 Отправлено: 05.09.13 10:20. Заголовок: Райка, не смешите. Г..

Райка, не смешите.
Гаврилин ни разу не писал, что собирается возглавить РКФ.
Если бы Гаврилин был не прав,на президиуме не одобрили пункты которые указал Гаврилин это чёрный нал и незаконная дисквалификация людей.
Вы считаете сравнение Гаврилина с Гитлером украшает вас или народ поверит вам, то глубоко ошибаетесь. Читать ваши перлы крайне неприятно и не по теме.

 Отправлено: 05.09.13 10:32. Заголовок: Мы наступили этой пр..

Мы наступили этой преступной системе на хвост.
Поднялся визг тех, кто успешно встроился в эту систему, создал свой клубик в качестве коммерческого предприятия и живёт на этом. А всех, кто хочет заниматься собаководством и спортом с собаками ради любви к этому, из энтузиазма, затаптывают, изгоняют из "системы". Здесь порядочные люди не нужны. Они опасны.

 Отправлено: 05.09.13 10:33. Заголовок: Сура вами написано В..

Сура вами написано

цитата:

Валера. Вы забыли, что немецкая овчарка ПАСТУХ и как бы вы хотели сделать из нее СПОРТСМЕНА, у вас успехи будут минимальны.

Вы когда вышли на форум не заглянули в стандарт?
Стыдно друзья мои, писать ересь, когда на дворе 21 век и узнать историю породы и её принадлежность, можно не отрывая пятой точки от стула.

цитата:

Темперамент. Немецкая овчарка должна быть согласно представлению о темпераменте уравновешенной, с крепкими нервами, уверенной в себе, абсолютно искренней и полностью добронравной (за исключением возбужденного состояния) собакой, при этом внимательной и управляемой. Она должна обладать мужеством, боевым инстинктом и твердостью, чтобы быть способной служить собакой-компаньоном, охранной, защитной, служебной и караульной собакой.

 Отправлено: 05.09.13 10:35. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Поднялся визг

Совершенно точное определение.

 Отправлено: 05.09.13 14:18. Заголовок: Можно, конечно, счит..

Можно, конечно, считать визгом слова всех, кто с вами не согласен:) По мне, так нормальному собаководу система не мешает, как танцору... Знаю очень многих, кто успешен при любых системах, и в ДОСААФе и в РКФе. Если человек любит свое дело и хорошо его делает, он добьется своего везде. Вы пока не сделали себе имя в собаководстве. За вами народ не пойдет. Тем не менее вы считаете себя вправе развешивать ярлыки, называть других собаководов быдлом и педиками. Если человек чего-то добился, то он сразу становится "встроившимся в систему коммерсантом". Смешно.

Саша пишет:

цитата:

Гаврилин ни разу не писал, что собирается возглавить РКФ.

Вот и чудненько. Не хватало нам на шею ещё эдаких маленьких наполеончиков, да ещё и пышущих обидой. Дисквальнули - боритесь за свои права, но считать других хуже себя - у вас нет морального права.

 Отправлено: 05.09.13 14:18. Заголовок: А судьи кто?

Валерий пишет:
"Я говорил о том, что в "системе РКФ" решающее значение имеет мнение декораторов, которые составляют в полном составе Президиум РКФ. И вот они нам мешают."

А с 2005 года, когда Вы сами написали покаянное и такое трогательное письмо о том как все стало хорошо в РКФ и почему вы вдруг туда вступили, и по 2012 когда вас отлучили от той же кормушки, они Вам не мешали??? 8 лет вы сапокойно жили и сотрудничали с этими "негодяями", как вы сами пишете, следовательно кто вы сам? Скажи мне кто твой друг и я скажу кто ты!
Сдаётся мне, что всё это тоько в отместку за то, что отлучили от кормушки, а не случись этого, преспоконенько бы так же всё и делали как они и все, как и сам г-н Валерий делал все 8 лет. Это моё мнение подтверждается ещё и тем, что вы г-н Гаврилин согласны пойти на мировую с РКФ, если вас опять вернут в лоно "избранных"! Поэтому не надо прикрываться громкими лозунгами о благе собаководов - для вас все мы быдло, также как и для РКФ.
Я сама терпеть не могу всех этих зажравшихся "князьков", но они хотя бы не врут.....

 Отправлено: 05.09.13 14:32. Заголовок: Райка пишет: По мне..

Райка пишет:

цитата:

По мне, так нормальному собаководу система не мешает, как танцору...

Вам не мешает, мне мешает.

1234567 пишет:

цитата:

А с 2005 года, когда Вы сами написали покаянное и такое трогательное письмо о том как все стало хорошо в РКФ

Это какое письмо покаянное? Это - click here
В 2005 году многим казалось, что с уходом Ерусалимского РКФ изменилась. Но постепенно "система РКФ" стала всё более авторитарной и более коммерческой.
1234567 пишет:

цитата:

8 лет вы сапокойно жили и сотрудничали с этими "негодяями", как вы сами пишете, следовательно кто вы сам?

В течение 8 лет я неоднократно писал в Президиум РКФ свои предложения с надеждой на возобладание здравого смысла. Все эти годы я не стеснялся открыто говорить то, что думаю.
Именно за это меня и дисквалифицировали.
Как легко вы всё передернули! Меня обидели, я стал мстить.
Всё наоборот. Я пытался изменить эту систему изнутри, сделать её с более человеческим лицом. Теперь мне приходится это делать снаружи. Я признан врагом № 1 РКФ (Володя Уражевский мне, наверно, завидует!).

 Отправлено: 06.09.13 00:01. Заголовок: Валерий пишет: Это к..

Валерий пишет: Это какое письмо покаянное? Это - click here
Да это - "К руководству пришли люди, не причастные к тем действиям РКФ, которые и подвергались суровой критике." -это кто интересно подвергался критике и пришел к руководству? РРХ что-ли? да он всегда был и остается у руля, и сейчас тоже достаточно рулит, хотя и не так как раньше
"Нами критиковалось дискриминация РКФ собак, полученных альтернативными организациями. Запрет на запись на сертификатные выставки РКФ «чужих» собак, к сожалению, действует и сейчас (РКФ выполняет директиву ФЦИ), но открытые выставки, куда допускаются все желающие, проводятся." - это про какие открытые выставки вы говорите? На любых открытых выставках судьи РКФ судить не имеют права, и проводить их фактически запрещено! Судить то кто будет?
"Вступление РКНО в РКФ было очень выгодно нашим заводчикам" - чем же интересно?
Ну и так далее по тексту - просто застенчиво оправдывались за свое вступление в РКФ. А по сути что тогда было то и сейчас осталось.

Валерий пишет
"Как легко вы всё передернули! Меня обидели, я стал мстить. " - я не передернула, так оно и есть. А если не нравилась система надо было оставаться с Володей и не бежать от него. Володя по крайней мере работает все эти годы не оглядываясь на РКФ, по большому счету ему по барабану эта РКФ. И правильно, не нравится эта система, иди в другую. У всех есть выбор. В Москве и Питере во всяком случае, можно и без РКФ обойтись. FCI нужна больше тем кто делает упор на выставках, а вам это ведь нужно, ну и зачем было вообще лезть в РКФ? Отстаивали бы свои убеждения и оставались бы вместе с Владимиром Уражевским! Что мешало? И зачем теперь портить нервы и кровь другим людям, которые не причем к вашим проблемам, ни прямо ни косвенно! Пусть живут как хотят, они не лезут к вашим собакам и в ваш спорт с собаками, ну не лезьте и вы к этим "шоушникам". Пускай варятся в одном котле с РКФ как хотят!

 Отправлено: 06.09.13 00:01. Заголовок: Что делает в клубе ц..

цитата:

Что делает в клубе целый день его руководитель? Занимается уставной деятельностью? Нет он занимается коммерческой деятельностью, что-то продаёт, оказывает какие-то платные услуги.

Вы работали в клубе? У нас старейший клуб, еще при ДОСААФе работали. Люди каждый день обращаются сюда с любыми проблемами, касающимися своих собак. И звонят руководителю клуба в любое время, ее номер мобильного не менялся лет десять.

цитата:

Ну понятно, всем сейчас тяжело. Я-то причём? Налоги платить не хотелось бы? Придётся. О чёрном нале надо будет забыть. И в РКФ платить придётся по безналу.

А я и не жалуюсь. Тем более вам. Таким как вы это все фиолетово. Мы давно платим по безналу,далеко ездить. Меня бесят зажравшиеся эксперты,которые приезжают и ведут себя как бояре в своей вотчине.Капризничают, если номер в гостинице "не такой".И увозят с собой с регионалки 40-50 не облагаемых налогами тысяч. Ладно бы вели себя нормально, а то все с видом одолжения. С какого перепуга? Это им клуб делает одолжение своим приглашением, потому как Ёкспертов как собак... извините,как грязи.Основная масса неграмотные,судят породы, не удосуживаясь "освежить" в памяти стандарты пород, которые судят хотябы на этой выставке. Для меня кинология действительно хобби,уже лет 20. Зарабатываю не на собаках,а чтобы их содержать.Имею возможность. И в клубе на общественных началах.Могу себе позволить такую роскошь.
Я не против налогов в принципе. Вот только считать это самоцелью глупо. Вы ведь думаете о налогах с кинолоических организаций не как о способе пополнении госказны,а только как о рычаге воздействия на РКФ.Знаете, как в анекдоте:"А я...А у меня... А я вас щас побью!"
Судя по вашим высокомерным высказываниям, вам также наплевать на регионы,как и нынешнему руководству РКФ. Вы даже не считаете необходимым это скрывать.

цитата:

Мы наступили этой преступной системе на хвост.

Слезте с трибуны-то! Где вы этого нахватались? На предвыборных компаниях рвущихся к власти обиженных жизнью?Или все,кто с вами не согласен, "агенты империализма"?

цитата:

Что вы пишете ерунду?

Если упиваться звуком собственного голоса,никого не слышать и не брать на себя труд задуматься , то вопрос вполне уместен.
Ситуация с СПС в системе РКФ убийственная. На спорте много денег не заработаешь (или я чего-то не понимаю?) Но убейте,не пойму, как это может повлиять на сам процесс дрессировки? Это вопрос способностей собаки и профессионализма проводника. Мне кажется,проблема отечественного СПС в том,что подавляющее большиство ,не имея возможности выбрать,,работают с тем.что есть. Единицы имеют возможность выбота и отбора,остальные,работая с тем,что есть,обвиняют других в предвзятости.
Для меня пример отношения к спорту Вяткин. А что можете показать вы как пример собственных достижений?

 Отправлено: 06.09.13 09:03. Заголовок: 12345 пишет: и пров..

12345 пишет:

цитата:

и проводить их фактически запрещено! Судить то кто будет?

Да ,знания у вас ограничены точно! С какого перепугу открытые выставки запрещены? Любой клуб и любая кинологическая организация имеет право их проводить,если это не запрещено уставом.РКФ так же не запрещает и не имеет права запретить их проведение!Читайте и изучайте"матчасть"!!!

 Отправлено: 06.09.13 10:12. Заголовок: Как может РКФ запрет..

Как может РКФ запретить альтернативным организациям проводить открытые выставки? Другое дело,судьи РКФ их судить не могут (ну каприз такой). Хотя какая разница,где судить.Породы-то те же самые. Наверное, логика РКФ такова:мы тебе (эксперту) корочку дали, вот нам только и плати.США, Великобритания,многие другие страны прекрасно обходятся без FCI.

 Отправлено: 06.09.13 10:46. Заголовок: 12345 пишет: это пр..

12345 пишет:

цитата:

это про какие открытые выставки вы говорите?

Которые в 2005 году были и которые мы проводили.
12345 пишет:

цитата:

И правильно, не нравится эта система, иди в другую. У всех есть выбор.

Я уже писал об этой логике.
Мне не нравится - буду менять.
12345 пишет:

цитата:

И зачем теперь портить нервы и кровь другим людям, которые не причем к вашим проблемам, ни прямо ни косвенно!

Из-за этих людей и существует преступная "система РКФ", которая душит собаководство вообще и спорт с собаками в частности. Эти люди занимаются собаководством в качестве коммерции, они превратили свои региональные организации в семейные кормушки. Они пособники преступной группировки, которая осуществляет реальное руководство "системой РКФ".
12345 пишет:

цитата:

Пусть живут как хотят, они не лезут к вашим собакам и в ваш спорт с собаками, ну не лезьте и вы к этим "шоушникам". Пускай варятся в одном котле с РКФ как хотят!

В том-то и дело, что они полезли в спорт. Эти любители выставок и декоративного собаководства в пику нам сделали контору под названием ФСПС РКФ и полностью заблокировали нам возможность развивать СПС. У нас нет иного выхода, кроме как уничтожить "систему РКФ".
Mexx пишет:

цитата:

Вы ведь думаете о налогах с кинолоических организаций не как о способе пополнении госказны,а только как о рычаге воздействия на РКФ.

"Система РКФ" так и создана, чтобы присваивать деньги собаководов. Налоги - не самоцель. Но налоговые инспекции заставят для сбора налогов вести белую кассу, заставят сделать финансовые потоки прозрачными. Это - смерть для жуликов, смерть для "системы РКФ". Нет другого способа уничтожения этой криминальной системы. Прозрачная система финансирования заставит тратить деньги в интересах рядовых собаководов, в том числе - развитие инфраструктуры собаководства.
Mexx пишет:

цитата:

Мне кажется,проблема отечественного СПС в том,что подавляющее большиство ,не имея возможности выбрать,,работают с тем.что есть.

Обеспечить спортсменов качественными собаками - не проблема. РФСПС это сможет сделать за год. У нас есть очень хорошие собаки, заводчики готовы отдавать щенков по себестоимости, если они пойдут в спорт.
Mexx пишет:

цитата:

А что можете показать вы как пример собственных достижений?

Я добился снятия Ерусалимского. К сожалению, для изменения "системы" это оказалось мало. Надо менять консерваторию.
МИР и ДРУЖБА пишет:

цитата:

Любой клуб и любая кинологическая организация имеет право их проводить,если это не запрещено уставом.РКФ так же не запрещает и не имеет права запретить их проведение!

Президиум РКФ может принимать любые решения, даже противоречащие собственным нормативным документам. Такова позиция Останкинского районного суда. Поэтому руководство РКФ пошло на полный беспредел. Президиум РКФ может наказывать кого хочет ни за что. Последний пример - исключение РКНО из РФЛС.
Поэтому, делая то, что формально не запрещено, но может не понравиться Проскуряковой, можно ожидать любых репрессий. Без всяких юридических оснований.
"Система РКФ" действует как секта, наплевав на наши законы и нормы цивилизованного общества.
Mexx пишет:

цитата:

Наверное, логика РКФ такова:мы тебе (эксперту) корочку дали, вот нам только и плати.

Логика другая - уничтожение конкуренции, монополизация отрасли.
Ещё раз повторю: "система РКФ" занимается преступной деятельностью и должна быть уничтожена.

 Отправлено: 06.09.13 11:52. Заголовок: 12345 пишет: не нра..

12345 пишет:

цитата:

не нравится эта система, иди в другую. У всех есть выбор

Абсолютно верно!!! Не нравится например, что долго Вам паспорт или права оформляют в полиции - есть выбор! - в переходе метро... пошли и купили. Проблем то...

 Отправлено: 06.09.13 11:59. Заголовок: Думаю, что не сама ..

Думаю, что не сама РКФ? Mexx пишет:

цитата:

США, Великобритания,многие другие страны прекрасно обходятся без FCI.

Конечно... Но если кто нибудь, хоть раз из FCI не признает какие нибудь кинологические результаты или родословные США или Великобритании - FCI на следующий день самоликвидируется...

 Отправлено: 06.09.13 12:59. Заголовок: 12345 пишет: Отстаи..

12345 пишет:

цитата:

Отстаивали бы свои убеждения и оставались бы вместе с Владимиром Уражевским! Что мешало? И зачем теперь портить нервы и кровь другим людям, которые не причем к вашим проблемам, ни прямо ни косвенно! Пусть живут как хотят, они не лезут к вашим собакам и в ваш спорт с собаками, ну не лезьте и вы к этим "шоушникам".

Почему вы решили, что только Гаврилину не нравится вся эта система?

Mexx пишет:

цитата:

Судя по вашим высокомерным высказываниям, вам также наплевать на регионы,как и нынешнему руководству РКФ.

Хотите, чтобы Гаврилин обо всём позаботился, а мы будем наблюдать, что же он сделает и для регионов.

 Отправлено: 06.09.13 13:03. Заголовок: Mexx пишет: Меня бе..

Mexx пишет:

цитата:

Меня бесят зажравшиеся эксперты,которые приезжают и ведут себя как бояре в своей вотчине.Капризничают, если номер в гостинице "не такой".И увозят с собой с регионалки 40-50 не облагаемых налогами тысяч. Ладно бы вели себя нормально, а то все с видом одолжения. С какого перепуга? Это им клуб делает одолжение своим приглашением, потому как Ёкспертов как собак... извините,как грязи.Основная масса неграмотные,судят породы, не удосуживаясь "освежить" в памяти стандарты пород, которые судят хотябы на этой выставке.

Не нравится?

Mexx пишет:

цитата:

Вы ведь думаете о налогах с кинолоических организаций не как о способе пополнении госказны,а только как о рычаге воздействия на РКФ.Знаете, как в анекдоте:"А я...А у меня... А я вас щас побью!"

Берём на себя право утверждать кто о чём думает. Вы так уверено пишите, что можно подумать а не заодно ли вы с Гаврилиным, если уверены о чём он думает.

 Отправлено: 06.09.13 13:09. Заголовок: Mexx пишет: Для ме..

Mexx пишет:

цитата:

Для меня кинология действительно хобби,уже лет 20. Зарабатываю не на собаках,а чтобы их содержать.Имею возможность. И в клубе на общественных началах.Могу себе позволить такую роскошь.

А кто зарабатывает на собаках? У всех хобби. Все оборотистые. Могут себе позволить сидеть в клубах целыми днями на общественных началась и считать это роскошью. Ухитряются зарабатывать деньги на то, чтобы позволить себе процветать в клубе и называть это хобби.
Открывают по несколько клубов на всех членов семьи и я уверена не из за денег. Это хобби)) И попробуй отнять это хобби у кого либо, так горло перегрызут.

цитата:

Зарабатываю не на собаках

Звучит убедительно.

 Отправлено: 06.09.13 18:05. Заголовок: Саша пишет: Могут с..

Саша пишет:

цитата:

Могут себе позволить сидеть в клубах целыми днями на общественных начала

Я не могу позволить себе такую роскошь - сидеть в клубе в ожидании прихода членов, нуждающихся в консультациях.
Кому надо, звонит мне на мобильный, я всегда на связи. Нужно встретиться - встречаемся на площадке или (если срочно) в кафешке или у кого-то дома.

 Отправлено: 06.09.13 21:12. Заголовок: Саша пишет: А кто за..

Саша пишет:

цитата:

А кто зарабатывает на собаках? У всех хобби. Все оборотистые. Могут себе позволить сидеть в клубах целыми днями на общественных началась и считать это роскошью. Ухитряются зарабатывать деньги на то, чтобы позволить себе процветать в клубе и называть это хобби.

Вы о чем?Вы хоть прочтите.внимательно,прежде чем критиковать.Я НЕ руководитель клуба и в клубе целый день не сижу,потому как работаю. Решению уставных задач помогаю,так сказать,на общественных началах.Открою вам секрет: среди собаководов есть таки люди,которые каждый день ходят на 8-10 часов в офис или на службу.
Саша пишет:

цитата:

Хотите, чтобы Гаврилин обо всём позаботился, а мы будем наблюдать, что же он сделает и для регионов.

Мы живем в государстве,которое которое с детства каждого заставляет убеждаться,что рассчитывать нужно только на себя. Так что у меня никаких иллюзий насчет "заботы" Гаврилина нет.
Валерий пишет:

цитата:

Обеспечить спортсменов качественными собаками - не проблема. РФСПС это сможет сделать за год. У нас есть очень хорошие собаки, заводчики готовы отдавать щенков по себестоимости, если они пойдут в спорт.

Вы оптимист.Так как я "немножко" в теме,не могу разделить вашего оптимизма.

 Отправлено: 06.09.13 21:16. Заголовок: Mexx пишет: Вы опти..

Mexx пишет:

цитата:

Вы оптимист.Так как я "немножко" в теме,не могу разделить вашего оптимизма

В данном случае я не оптимист, я знаю, о чём говорю.
Годные для конкуренции на спортивных соревнованиях собаки - самая маленькая проблема.

 Отправлено: 07.09.13 13:34. Заголовок: roks73 пишет: Абсолю..

roks73 пишет:

цитата:

Абсолютно верно!!! Не нравится например, что долго Вам паспорт или права оформляют в полиции - есть выбор! - в переходе метро... пошли и купили. Проблем то...

С каких это пор членство в общественной организации является обязательным и уравнивается с обязанностью иметь паспорт или "права" ,как вы выразились?Подделка паспорта влечет уголовную ответственность, а подделка внутренних "документов" РКФ ... Да штампуйте их сколько угодно на здоровье!
Валерий писал:

цитата:

Годные для конкуренции на спортивных соревнованиях собаки - самая маленькая проблема.

Опа! Конечно,мы же со своими рабочими спортивными собаками впереди планеты всей! Или в их неконкурентоспособности тоже РКФ виноват? Чтобы успено заниматься спортивной дрессировкой нужно иметь соответствующую собаку,умение (потому как без умения можно и ... ну вы в курсе), цель и желание и возможность учиться. Самое губительное в эмом считать,что ты все знаешь, учиться тебе не чему. Не вижу в этом ряду условий места для РКФ, иначе как на последнем этапе - организации проверки работы собаки. Тут вы правы,поводов для критики предостаточно. Вы предлагаете покупать щенков для спорта. Что в щенке можно увидеть?Потенциал? Щенка возможно взять от рабочих в 10 поколении собак и то не гарантия, может природа не "отдохнула" на нем. Вы сознательно лукавите,я не верю,что имея такой опыт,вы действительно так считаете. Нашему отечественному разведению, за немногочисленным исключением, "не поможет и Газпром".
Валерий пишет:

цитата:

Я добился снятия Ерусалимского. К сожалению, для изменения "системы" это оказалось мало. Надо менять консерваторию.

Да вы молодец,кто ж спорит.Но я о спортивных достижениях.

 Отправлено: 07.09.13 13:51. Заголовок: Mexx пишет: Да шта..

Mexx пишет:

цитата:

Да штампуйте их сколько угодно на здоровье!

Вы к чему призываете?

Mexx пишет:

цитата:

С каких это пор членство в общественной организации является обязательным и уравнивается с обязанностью иметь паспорт или "права"

А Вы подумайте... Без родословной Вашу собаку не допустят к состязаниям, соревнованиям ну и конечно потомство не будет иметь подтвержденного происхождения... Получить документы можно лишь вступив в клуб (общество) - не спорьте... по крайней мере у нас в регионе так. Вот судите сами - родословная РКФ признается во многих странах мира. Родословная СКОР признается... только в СКОР. Нужно ли это людям которые стремятся попасть на международные выставки... и порой не для титулов, а просто для участия... FCI у нас в стране это ПРИЗНАННАЯ РОССИЕЙ на государственном уровне международная кинологическая организация. И это еще не заработал Совет по собаководству при Минсельхозе России. А как заработает в полную силу (а я прочитал интервью одного из членов этого совета, что кто то специально блокирует работу) - будет утвержден и бланк родословной РКФ так же на гос.уровне. Штампуйте "на здоровье"...
Так что Ваш вопрос немного неуместен здесь... Учите матчасть...

 Отправлено: 07.09.13 23:44. Заголовок: Разговор слепого с г..

Разговор слепого с глухим.Я всего лишь хотела сказать,что если купить паспорт или водительское удостоверение в переходе,то это статья, а если родословную РКФ - это ненаказуемо.И после утверждения бланка Минсельхозом ничего не изменится, во всяком случае в уголовно-правовом смысле. И все,и не надо искать в моих словах скрытый смысл. Я таким образом прокомментировала ваше не совсем корректное сравнение с упоминанием перехода.

 Отправлено: 08.09.13 00:13. Заголовок: Mexx пишет: Вы созн..

Mexx пишет:

цитата:

Вы сознательно лукавите,я не верю,что имея такой опыт,вы действительно так считаете.

Проблем найти собаку, с которой можно заниматься спортом, нет.
roks73 пишет:

цитата:

А как заработает в полную силу (а я прочитал интервью одного из членов этого совета, что кто то специально блокирует работу)

Совет давно уже не существует. Если он снова появится, то не будет заниматься утверждением бланков кинологических организаций.
roks73 пишет:

цитата:

FCI у нас в стране это ПРИЗНАННАЯ РОССИЕЙ на государственном уровне международная кинологическая организация.

У общественных организаций нет такого понятия как признание государством. Все законно созданные общественные объединения государством "признаются".
Если будет установлено, что деятельность организации наносит вред интересам страны, то её деятельность на территории России будет запрещена. Такой вопрос в отношении ФЦИ не изучался. Но поставить его вполне можно после запрета "системы РКФ", ведь получается, что ФЦИ поддерживала деятельность на территории России незаконного образования.

 Отправлено: 08.09.13 00:23. Заголовок: Mexx пишет: Но я о ..

Mexx пишет:

цитата:

Но я о спортивных достижениях.

Как вы себе представляете занятия спортом? Для этого нужно иметь время. А у меня сейчас всё моё время поглощает общественная работа, мы занимаемся уничтожением "системы РКФ".
У нас в России уже есть очень способные спортсмены, которые уже проявили себя на международных соревнованиях - Старовойтов, Лысенков, Кроха, Горбунова. Стартовать за страну есть кому. А вот пробивать стену, "менять консерваторию" желающих не очень много, а способных ещё меньше. Без меня здесь не обойтись.

 Отправлено: 08.09.13 00:26. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Совет давно уже не существует. Если он снова появится, то не будет заниматься утверждением бланков кинологических организаций.

Я нигде не нашел официального документа о роспуске данного совета...
А вот утверждение бланков племенных документов входит в компетенцию Совета - это прописано и в "Положении о Совете..."
И последнее - Совет по собаководству - единственный орган который мог бы поставить всю кинологию страны на ноги...

 Отправлено: 08.09.13 01:06. Заголовок: roks73 пишет: Я ниг..

roks73 пишет:

цитата:

Я нигде не нашел официального документа о роспуске данного совета...

Такого документа и нет.
Совет был создан приказом Минсельхоза. Потом правительство сменилось и в новом правительстве совет по собаководству создан не был.
Вот сайт click here Минсельхоза.
roks73 пишет:

цитата:

Совет по собаководству - единственный орган который мог бы поставить всю кинологию страны на ноги...

Вообще-то это была моя идея ещё с 1996 года, которую я долго пробивал.

 Отправлено: 08.09.13 10:33. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Без меня здесь не обойтись.

Не обойтись. Мне приятно осознавать, кто меня уничтожал и кто отмахивались от моих просьб прекратить издевательства, сегодня практически в такой шкуре.
Я верю что клубы перестанут обдирать владельцев. Я верю Гаврилину, что система заработает на благо собаководства.

 Отправлено: 09.09.13 13:02. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

У нас нет иного выхода, кроме как уничтожить "систему РКФ".

Подождите,Валерий,Вы ведь говорили,что РКФ Вы уничтожать не собираетесь? Вы, вроде собирались ЗАСТАВИТЬ ИХ (людей) работать честно? Или я не правильно поняла Вас? У Вас таки цель УНИЧТОЖИТЬ РКФ?

 Отправлено: 09.09.13 13:09. Заголовок: Шериф пишет: Подожд..

Шериф пишет:

цитата:

Подождите,Валерий,Вы ведь говорили,что РКФ Вы уничтожать не собираетесь? Вы, вроде собирались ЗАСТАВИТЬ ИХ (людей) работать честно? Или я не правильно поняла Вас? У Вас таки цель УНИЧТОЖИТЬ РКФ?

Я собираюсь уничтожить "систему РКФ". СОКО РКФ при этом станет не союзом, а общественной организацией.

 Отправлено: 09.09.13 13:31. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Я собираюсь уничтожить "систему РКФ". СОКО РКФ при этом станет не союзом, а общественной организацией.

Я правильно поняла-в системе работают люди, которые...эээ...не подходят для Ваших целей в дальнейшем...Вы "людей в системе" хотите уничтожить или "систему в людях"?

 Отправлено: 09.09.13 13:42. Заголовок: И ещё одно (цитату и..

И ещё одно (цитату искать не буду), вы пишете. что в Президиуме одни декораторы, а как же Галиаскаровы? Они занимаются крупняком, их собаки узнаваемы, Лариса Викторовна очень большой вклад внесла в породу САО, привозила новые крови, вела жесткий отбор поголовья,собаки её разведения и сейчас конкурента-способны, и экстерьерно, и по-нервухе, или нет?. Я видимо чего то пропустила, когда она успела "соскочить" на мелкоту?

 Отправлено: 09.09.13 13:59. Заголовок: Шериф пишет: Вы ..

Шериф пишет:

цитата:

Вы "людей в системе" хотите уничтожить или "систему в людях"?

Уничтожаем систему - меняется поведение людей.
Шериф пишет:

цитата:

вы пишете. что в Президиуме одни декораторы, а как же Галиаскаровы? Они занимаются крупняком, их собаки узнаваемы, Лариса Викторовна очень большой вклад внесла в породу САО, привозила новые крови, вела жесткий отбор поголовья,собаки её разведения и сейчас конкурента-способны, и экстерьерно, и по-нервухе, или нет?. Я видимо чего то пропустила, когда она успела "соскочить" на мелкоту?

Да размеры собаки причём? Декораторы - разведенцы животных для красоты, а не для пользовательных целей.
Можно и слонов декоративных разводить. А сколько охотничьих пород небольшого размера, а они - пользовательные.
Галиаскарова имеет ферму САО. Обслуживает свой рынок сбыта. Чтобы разбираться в пользовательных качествах породы, надо иметь опыт применения собак.

 Отправлено: 09.09.13 16:22. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Галиаскарова имеет ферму САО

Я уверена,что человека, именно как породника, может оценить ТОЛЬКО ПОРОДНИК, да и то-очень условно (из-за множества типов). К-примеру я, не имею никакого морального права оценивать Вас, породник вы или так себе "ферма", т.к. НО на настоящий момент не занимаюсь, хотя и разбираюсь в них.
И зачем оно Вам-всех по одну гребенку? САО Вам, "где везло-там и ехало", те. не нужны. Сторонников не прибавляет.

 Отправлено: 09.09.13 16:45. Заголовок: Шериф пишет: Я увер..

Шериф пишет:

цитата:

Я уверена,что человека, именно как породника, может оценить ТОЛЬКО ПОРОДНИК

Я не оцениваю разведение Галиаскаровой. Я оцениваю её подход к разведению. Это - бизнес и ничего более. Разведение собак с целью продажи.
Шериф пишет:

цитата:

И зачем оно Вам-всех по одну гребенку? САО Вам, "где везло-там и ехало", те. не нужны.

Галиаскарова - не САО.
САО - служебная порода, обладающая пока рядом ценных признаков.
Шериф пишет:

цитата:

Сторонников не прибавляет.

Мои сторонники - те, кто видят в собаке не игрушку, а партнёра, те, кто понимают гибельность для пользовательных пород собак разведение их разными декораторами.

 Отправлено: 09.09.13 21:02. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

кто понимают гибельность для пользовательных пород собак разведение их разными декораторами.

Сколько лет в разведении, хот убейте-не вижу, чем мне может помешать кто-то со стороны, кроме меня самой?
Да идет мода или в сторону "гигантизма" у крупняка, или в почти не жизнеспособный "минимализм" у декорации. Так это в головах у покупателей-это у них чем, больше (меньше), тем лучше. Я для себя НО предпочитаю с крупными почти "рубленными" головами, в/х 67-68см, об"емные, костистые, такими были "старо-типники" таких сейчас нет. Мой вкус - мои проблемы, вот и нет у меня НО.
Но я нигде не слышала, что бы РКФ вела пропаганду, в СМИ и др.источниках, кроме... ...стандарта (в этом Вы правы-убивают породы).Только вот для меня важен не их стандарт, а МОЙ ПРИОРИТЕТ. И таких, как я, много. Думаю, что большинство. А стандарты для соответствия ФЦИ. И только.
Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

САО - служебная порода, обладающая пока рядом ценных признаков

Которых Галиаскарова не испортила, не истребила.
А, что касается "рынка сбыта", есть желающие на её разведение-почему бы и нет?

 Отправлено: 09.09.13 21:21. Заголовок: Шериф пишет: Но я н..

Шериф пишет:

цитата:

Но я нигде не слышала, что бы РКФ вела пропаганду, в СМИ и др.источниках

Вы очень примитивно понимаете систему разведения. Никто никогда не будет говорить - давайте уничтожим рабочие качества. А происходит это уничтожение по другим причинам.
Для допуска в племенное разведение необходима оценка на выставке. Кто даёт оценку? Судья ФЦИ (РКФ). Чем выше оценка, чем больше титулов у родителей, тем дороже можно продать щенков.
Заводчики, желающие добиться признания как разведенцы, подстраивают своё разведение под выставочную моду, которая диктуется судьями. Кем определяется квалифицированность судейства? Теми, кто возглавляет национальную кинологическую организацию, аттестовывает судей, распределяет выставки. А если сами начальники не понимают, что такое рабочие качества, как анатомия собак влияет на их способность работать, на выставках преимущество имеют собаки с излишне выраженными признаками (со сверхтипизацией), потому что так судить проще.
Если на выставках будут больше уделять внимание соответствию стандарту, а не моде, то и приоритеты разведения изменятся. Но для этого судить пользовательные породы собак должны те, кто с этими породами работает и понимает связь анатомии и рабочих качеств.

 Отправлено: 10.09.13 00:14. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Вы очень примитивно понимаете систему разведения

Даже не сомневаюсь Большинство из нас примитивны сами по себе-куда уж нам до разведения

 Отправлено: 12.09.13 15:15. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Кем определяется квалифицированность судейства? Теми, кто возглавляет национальную кинологическую организацию, аттестовывает судей, распределяет выставки. А если сами начальники не понимают, что такое рабочие качества, как анатомия собак влияет на их способность работать, на выставках преимущество имеют собаки с излишне выраженными признаками (со сверхтипизацией), потому что так судить проще.

Валерий, я так понимаю, Вы не являетесь судьей по экстерьеру собак? Только это может объяснить тот факт, что Вы совершенно не знаете того, как и по каким критериям ведется оценка собаки в экстерьерном ринге. Оценка всегда комплексная. Судья оценивает не только экстерьер, но и на протяжении всей экспертизы наблюдает за поведением собаки, ее психикой. Вот Вам выдержка из стандарта самой маленькой из декоративных пород собак:

FCI-Standard N° 218 / 15.09.2010 / GB
CHIHUAHUA
DISQUALIFYING FAULTS :
• Aggressive or overly shy.
• Any dog clearly showing physical or behavioural abnormalities shall be disqualified

Каждый стандарт начинается с описания того, для чего предназначена та или иная порода собак например: UTILIZATION : Sheepdog & companion. Далее идет обязательное описание того, каким характером и психикой должна обладать данная порода для успешного выполнения своего предназначения: (BEHAVIOUR/TEMPERAMENT : Alert, lively, self-confident and active. Steady, intelligent working dog, with no signs of nervousness or aggression). И ТОЛЬКО ПОТОМ разбираются частности экстерьера. ПРЕДНАЗНАЧЕНИЕ И ХАРАКТЕР СОБАКИ ВСЕГДА СТАВИТСЯ ВО ГЛАВУ УГЛА!!!!!

 Отправлено: 12.09.13 15:36. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

анатомия собак влияет на их способность работать

Это аксиома, не требующая доказательства.
Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

выставках преимущество имеют собаки с излишне выраженными признаками (со сверхтипизацией), потому что так судить проще

Странное утверждение. Почему проще?

 Отправлено: 12.09.13 17:13. Заголовок: Странник пишет: Вал..

Странник пишет:

цитата:

Валерий, я так понимаю, Вы не являетесь судьей по экстерьеру собак?

Являюсь, уже больше 20 лет.
Странник пишет:

цитата:

Только это может объяснить тот факт, что Вы совершенно не знаете того, как и по каким критериям ведется оценка собаки в экстерьерном ринге. Оценка всегда комплексная. Судья оценивает не только экстерьер, но и на протяжении всей экспертизы наблюдает за поведением собаки, ее психикой.

Я прекрасно знаю, как ведётся экспертиза.
На описание каждой собаки приходится всего 2-3 минуты. Сам ринг длится тоже несколько минут, причём в него приглашаются не все участники. Многие получают оценку без места. Это - конвеер. Описания - расплывчатые, самые общие. Какое поведение можно оценить в ринге? Только явную боязнь или агрессивность.

Странник пишет:

цитата:

ПРЕДНАЗНАЧЕНИЕ И ХАРАКТЕР СОБАКИ ВСЕГДА СТАВИТСЯ ВО ГЛАВУ УГЛА!!!!!

Вы были сами на выставке?
Странник пишет:

цитата:

Почему проще?

Судить по одному-двум критериям проще, чем по целому комплексу. Не надо разбираться в породе. Судьи-многостаночники судят всё подряд, часто не читая стандарта этой породы и видя её в первый раз.

 Отправлено: 12.09.13 18:21. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Странник пишет:  цитата: Валерий, я так понимаю, Вы не являетесь судьей по экстерьеру собак? Являюсь, уже больше 20 лет.

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Я прекрасно знаю, как ведётся экспертиза. На описание каждой собаки приходится всего 2-3 минуты. Сам ринг длится тоже несколько минут, причём в него приглашаются не все участники. Многие получают оценку без места. Это - конвеер. Описания - расплывчатые, самые общие.

Спасибо за ответ. Если ВЫ именно ТАК проводите экспертизу, то уровень Вашей квалификации мне понятен.

 Отправлено: 12.09.13 19:50. Заголовок: Странник пишет: Есл..

Странник пишет:

цитата:

Если ВЫ именно ТАК проводите экспертизу, то уровень Вашей квалификации мне понятен.

Значит на выставку вы не ходили.
Есть расписание выставки. На одном ринге проходит экспертиза несколько пород поочередно. Судья должен соблюдать этот график.
Организаторы из жадности приглашают поменьше судей, чтобы загрузить их по полной программе. По Положению РКФ судья может судить до 100 собак в день с описанием и до 200 собак в день без описания. Организаторы пользуются этим по полной.
Кроме собственно ринга судья должен выбрать лучшего щенка, юниора, суку и кобеля, лучшего представителя породы. Все эти ринги занимают дополнительное время. Плюс проверка зубов и семенников. А теперь посчитайте, сколько времени судья может уделить одной собаке при 10 часовой работе в ринге.
Но на самом деле времени ещё меньше, нужно отстреляться до БЭСТов. Реально на 100 собак у судьи есть 4-6 часов (с описанием!).

 Отправлено: 13.09.13 13:08. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Странник пишет:  цитата: Валерий, я так понимаю, Вы не являетесь судьей по экстерьеру собак? Являюсь, уже больше 20 лет.

Так вроде бы Вы по рабочим качествам судьей были, да и то Вас недавно дисквалифицировали?

 Отправлено: 13.09.13 14:02. Заголовок: Странник пишет: Так..

Странник пишет:

цитата:

Так вроде бы Вы по рабочим качествам судьей были, да и то Вас недавно дисквалифицировали?

И судьёй по рабочим качествам, и экспертом. И корочки получил, когда РКФ в помине не было. А Харатишвили вообще мне экзамен сдавала ещё в "Элите" при Жуковой.

 Отправлено: 13.09.13 18:03. Заголовок: Странник Так хочетс..

Странник
Так хочется "ЗАЦЕПИТЬ" но никак не получается?!

 Отправлено: 14.09.13 08:46. Заголовок: "Система РКФ"..

"Система РКФ" рушится, это уже заметно невооружённым взглядом.
Работа по-белому - для неё смертельный токсин. А этот токсин уже введён.
С сайта РКФ пропал календарь выставок РКФ. Точнее, календарь остался, но ссылки не работают. У владельцев "системы РКФ" есть серьёзные опасения, что ФНС от точечной чистки перейдёт к чистке полной, согласно спискам РКФ (по календарю выставок).
Мы обнаружили и доказали, что СОКО РКФ действует на основании фальсифицированных документов (подлог даты создания и списка учредителей).
И многое другое, не менее криминальное.

 Отправлено: 29.09.13 10:23. Заголовок: Валерий, у Вас всё в..

Валерий, у Вас всё в порядке?Вы давно не заходите.Уже начинаю переживать.

 Отправлено: 30.09.13 11:38. Заголовок: Валерий отбыл на ЧМ ..

Валерий отбыл на ЧМ IRO в Голландию в составе делегации РФСПС.

 Отправлено: 30.09.13 13:29. Заголовок: roks73 пишет: Валер..

roks73 пишет:

цитата:

Валерий отбыл на ЧМ IRO в Голландию в составе делегации РФСПС.

В качестве кого?Участника или "смотрящего"?

 Отправлено: 30.09.13 13:44. Заголовок: МИР и ДРУЖБА пишет: ..

МИР и ДРУЖБА пишет:

цитата:

roks73 пишет:  цитата: Валерий отбыл на ЧМ IRO в Голландию в составе делегации РФСПС. В качестве кого?Участника или "смотрящего"?

 Отправлено: 30.09.13 19:42. Заголовок: МИР и ДРУЖБА пишет: ..

МИР и ДРУЖБА пишет:

цитата:

В качестве кого?Участника или "смотрящего"?

"Смотрящего" это как?

В качестве участника.... встречи делегации РФСПС с руководством IRO... Вот удалось ли побыть в качестве зрителя на стадионе... вопрос. Приедут расскажут.

Странник, я понимаю Ваш саркастический смех... помочь ничем не могу. Как я понял Вам не предложили войти в состав делегации... понял по Вашему смеху. У нас ведь как - сам не можешь... тогда высмеивай конкурентов. И не важно по какому поводу... Даже знаю, что Вы могли бы ответить - "Да я бы и не поехал, даже если меня умоляли..." Это классика жанра. Увы...

Ну а я лично рад, что руководство РФСПС поехали на эту встречу... Может там их зарядят энергией и и по их прибытию РФСПС будет оказана практическая помощь клубам, членам РФСПС желающих развивать данную дисциплину спорта с собаками. Надеемся на лучшее.

 Отправлено: 01.10.13 19:37. Заголовок: roks73 пишет: "..

roks73 пишет:

цитата:

"Смотрящего" это как?

Посмотреть и быть представителем делегации,вот это я имела в виду.Спасибо за ответ!

 Отправлено: 04.10.13 08:11. Заголовок: Валерий удачи Вам, В..

Валерий удачи Вам, Вы делаете трудное и неблагодарное дело, но очень нужное всем нам, простым собаководам.

 Отправлено: 04.10.13 08:37. Заголовок: МИР и ДРУЖБА пишет: ..

МИР и ДРУЖБА пишет:

цитата:

В качестве кого?Участника или "смотрящего"?

В качестве Президента РФСПС, организации - члена IRO.
Положение меня обязывает посещать крупнейшие мероприятия по дисциплинам СПС. Заранее предвижу возражение, что правила IRO и правила Минспорта различаются. Уверен, что ещё до потери своей аккредитации ФСПС РКФ будет вынуждена внести в правила СПС необходимые изменения. В крайнем случае - исправление внесём уже мы. В любом случае правила спасательных дисциплин скоро будут соответствовать международным.

Что касается встречи с руководством IRO, то она действительно состоялась. Это не была официальная встреча, а скорее дружеское общение. Решались некоторые технические вопросы. В том числе, и по поводу наших мероприятий под эгидой IRO, заявленных на следующий год.
Дик пишет:

цитата:

Валерий удачи Вам, Вы делаете трудное и неблагодарное дело, но очень нужное всем нам, простым собаководам.

Спасибо на добром слове!
Достаточно большую часть работы мы уже сделали, осталось её завершить. Когда я рассказываю иностранцам, как у нас устроено собаководство, никто не может это понять. Для нормального человека кинологическая система в нашей стране не доступна для понимания. Так быть не может. Но так существует на самом деле.

 Отправлено: 05.10.13 08:51. Заголовок: Валерий,полностью Ва..

Валерий,полностью Вас поддерживаем.Мы хоть и по разные стороны баррикад,(имея ввиду породу),но в данном вопросе,мы вместе с Вами.
Всегда интересовал вопрос,куда наши денежки уплывают.Выставки все дороже,а призовой фонд всё худеет и худеет.
С одной стороны,да фиг с этим призовым фондом, но с другой стороны за фигову бумажку формата А-4 платим по 2000 т.р.ну и т.д.Те же рабочие сертификаты.Сначала заплати за временный сертификат,если захочешь ламинированный,т.е красивый-то опять заплати,и так за каждую бумажку.Одурели уже совсем.
Ну,а о том зачем РКФ копии наших российских паспортов нужны при оформлении помётов, и и т.д вообще не понятно.Может чего оформляют на них наши денежки,а мы и не в курсе.
А уж если складываются такие обстоятельства,как разногласия,споры и т.д и посылается заказным письмом с уведомлением жалоба в РКФ,то ответа не дождаться пожизненно.Проверено неоднократно.Уведомления о вручении приходят,а ответа от РКФ нетЮ!Чихать они на нас хотели с высокой колокольни.У них одна цель,озолотиться!
Валерий-МЫ С ВАМИ!!!!

 Отправлено: 05.10.13 23:47. Заголовок: Натали60 пишет: С о..

Натали60 пишет:

цитата:

С одной стороны,да фиг с этим призовым фондом, но с другой стороны за фигову бумажку формата А-4 платим по 2000 т.р.ну и т.д.

Следствием того, что клубы собаководства оформляют услуги населению по проведению выставок в качестве уставной деятельности, является то, что на клубы трудно жаловаться при плохой организации выставок.
Если признать проведение выставку услугой, то сразу же участники попадают под защиту закона "О защите прав потребителей". click here Т.е., неквалифицированное или жульническое судейство, отсутствие призов, скользкое покрытие рингов, тесноту, задержки и т.д. можно расценивать как оказание некачественной услуги. А это значит, что на организаторов можно обратиться в суд на возмещение убытков (не только плату за участие, но и возмещение расходов на дорогу, проживание, оформление ветеринарных документов, гонорар хендлеру), понесенных по причине предоставления некачественной услуги. И иски можно подавать не самостоятельно, а привлечь к этому Общества по защите прав потребителей, которые вытрясут с организаторов деньги и за свои услуги.
То есть клубы теперь должны будут отвечать за все свои ошибки материально. Никакая "рука" в РКФ не поможет остаться безнаказанными и они не смогут продолжать издеваться над простыми собаководами.
До сегодняшнего момента на выставках организаторы могли творить любые безобразия. Если у них хорошие личные отношения с Проскуряковой или другими крупными фигурами в РКФ, им ничего не грозило. Этому пришёл конец.
Такая перспектива руководителям многих клубов кажется мало радостной. В интернете эти коммерсанты от кинологии впали в настоящую истерику. Они теряют доходы, на которые до сего времени неплохо жили.
Налоговые проверки и прозрачность в финансах якобы нанесут вред простым собаководам. Какой? Они не говорят. Увеличится плата за участие? Но с какой стати?
Я могу предположить только один вред - владельцы клубов и судьи из-за уменьшения доходов будут очень недовольны и их плохое настроение испортит атмосферу праздника.

Так заинтересованы любители собак в наведении финансового порядка в низовых звеньях "системы РКФ"? На мой взгляд - однозначно да. У них сейчас появились права, они могут себя, наконец, почувствовать реальными участниками выставок.

Через год-два материальная ответственность организаторов выставок перед их участниками будет восприниматься всеми как норма.

 Отправлено: 21.10.13 22:38. Заголовок: Что за затишье... Ка..

Что за затишье...
Как дела идут?

 Отправлено: 21.10.13 23:42. Заголовок: Панчо пишет: Что за..

Панчо пишет:

цитата:

Что за затишье...

Затишье всегда перед бурей.

Панчо пишет:

цитата:

Как дела идут?

Доброжелатели сообщают, что уже образовалась целая очередь возглавить РКФ. В числе претендентов Клишас и Ерусалимский.

 Отправлено: 22.10.13 09:30. Заголовок: А куда физкультурник..

А куда физкультурника?
Он уходит или его увозят?

 Отправлено: 22.10.13 16:21. Заголовок: А кто у нас физкуль..

А кто у нас физкультурник?
Каскадёра знаем Про физкультурника глаза откройте.

 Отправлено: 22.10.13 21:48. Заголовок: Панчо пишет: А куда..

Панчо пишет:

цитата:

А куда физкультурника?

На зарядку.
Саша пишет:

цитата:

А кто у нас физкультурник? Каскадёра знаем Про физкультурника глаза откройте.

Каскадёр. Он же физкультурник. Он же продюсер. Он же артист. Он же певец. Он же банкир (бывший).
Не считая кличек в криминальном мире.

 Отправлено: 23.10.13 20:54. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Налоговые проверки и прозрачность в финансах якобы нанесут вред простым собаководам. Какой? Они не говорят. Увеличится плата за участие? Но с какой стати?

Не надо прикидываться простачком и думать, что все вокруг дураки и не умеют думать и элементарно считать!
Вы думаете, что увеличение акцизов на бензин, алкоголь и пр. товары и услуги не влияют на их стоимость? Ещё как влияют, за все приходится платить конечному потребителю! Так и здесь будет:
Если клубам придется платить налоги в бюджет (т.е. в ту самую яму без дна, из которой разворовывают миллиардами все кому не лень, начиная с сердюковых и кончая нанопарками и пр.), то либо эти дополнительные расходы будут изначально заложены в размер оплаты за выставку (что наиболее вероятно), либо будут отменены все призы, кроме спонсорских. Тем более, что по закону с этих призов, по закону ещё и налоги (НДФЛ) опять же нужно платить, так нафиг они тогда нужны организаторам? Дадут спонсоры корма - хорошо, не дадут - не будет призов.
В результате всей это вашей мышиной возни, которую вы затеяли из-за личных неудовлетворенных амбиций и потому, что вас лично не допустили к этой кормушке, которую я лично к примеру терпеть не могу, пострадает огромная армия Российских собаководов, участвующих в выставках, это им придется платить больше, а организаторы потом эту разницу заплатят в бюджет в качестве налогов!
И если такие как вы придут к власти, то ничего не изменится, все будет также, только с другими фаворитами! Проходили уже, знаем!

 Отправлено: 23.10.13 21:24. Заголовок: Бэст А у вас кажет..

Бэст

А у вас кажется молоко убежало.
Бегите на свою кухню, спасайте его.

 Отправлено: 23.10.13 23:45. Заголовок: Бэст пишет: Если кл..

Бэст пишет:

цитата:

Если клубам придется платить налоги в бюджет...

По моему здесь начинается антиконституционный митинг.

Обязанность каждого платить законно установленные налоги и сборы (с г. 57 Конституции РФ). Эта обязанность обусловлена новыми условиями экономического развития. когда основным источником пополнения государственного и местных бюджетов является налоговые поступления от физических лиц, государственных, частных и других предприятий и организаций. Это необходимо для развития социально-экономических программ нацеленных на улучшение жизни граждан Российского государства. Отличительной особенностью данного конституционного положения является то, что Основной закон РФ закрепляет требование платить налоги только установленные законом. Все иные налоги незаконны и не являются обязанностью граждан.

 Отправлено: 24.10.13 00:50. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Доброжелатели сообщают, что уже образовалась целая очередь возглавить РКФ. В числе претендентов Клишас и Ерусалимский

Да уж Ерус спит и видит. Не зря его клевреты землю роют, ревазы, жоры и прочая 3,14дорная компания. И подружка евойная, Горбачева, в первых рядах.
А кто судить будет булей Клишаса в Финляндии? Правильно, Реваз. Так что, Клишас президент на откате, а Ерус вместо Проскуряковой. Всем сестрам по серьгам)))))).
И ничего не изменится, только голубенькие все места хлебные займут. Их сейчас много в РКФ развелось, но пока на подхвате, ждут перемен.

 Отправлено: 24.10.13 07:56. Заголовок: Бэст пишет: пострад..

Бэст пишет:

цитата:

пострадает огромная армия Российских собаководов, участвующих в выставках, это им придется платить больше, а организаторы потом эту разницу заплатят в бюджет в качестве налогов!

У вас в школе что по математике было?
Прежде, чем возмущаться, возьмите калькулятор и подсчитайте.
К затратам на выставку приплюсуйте стоимость дополнительных затрат за счёт налогов (НДС, налог на прибыль должен быть нулевым) и вычтите поборы в РКФ и те деньги, которые организаторы положили себе в карман и заплатили в качестве гонорара судьям (платить судьям надо только за дорогу и 35 евро суточных). Что получилось?

старик пишет:

цитата:

По моему здесь начинается антиконституционный митинг.

Истерика жуликов. Объясняющие собственные незаконные проделки несовершенством этого мира.
Асфан пишет:

цитата:

И ничего не изменится

Всё изменится, уже меняется. Не будет больше "хлебных мест".

 Отправлено: 24.10.13 11:15. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

ссылка на сообщение Отправлено: Сегодня 08:56. Заголовок: Бэст пишет: пострад.. Бэст пишет: цитата: пострадает огромная армия Российских собаководов, участвующих в выставках, это им придется платить больше, а организаторы потом эту разницу заплатят в бюджет в качестве налогов! У вас в школе что по математике было? Прежде, чем возмущаться, возьмите калькулятор и подсчитайте. К затратам на выставку приплюсуйте стоимость дополнительных затрат за счёт налогов (НДС, налог на прибыль должен быть нулевым) и вычтите поборы в РКФ и те деньги, которые организаторы положили себе в карман и заплатили в качестве гонорара судьям (платить судьям надо только за дорогу и 35 евро суточных). Что получилось? старик пишет: цитата: По моему здесь начинается антиконституционный митинг. Истерика жуликов. Объясняющие собственные незаконные проделки несовершенством этого мира. Асфан пишет: цитата: И ничего не изменится Всё изменится, уже меняется.

Любая организация, это зеркальное отражение страны, за редким исключением. Аферисты, стукачи, лизоблюды в фаворе, а трудяги в загоне. Руководить должны не "кухарки", а специалисты. Вот таковых не наблюдается ни в одной из кинологических "мафий". Начинать надо с пустого места, полностью уничтожив созданную Ерусом структуру-насос .

 Отправлено: 24.10.13 19:34. Заголовок: Асфан пишет: Начина..

Асфан пишет:

цитата:

Начинать надо с пустого места, полностью уничтожив созданную Ерусом структуру-насос .

Мы уничтожаем "систему РКФ".
То, что существует сейчас, не даёт развиваться отечественному собаководству. Всё взаимосвязано. Коммерциализация, уничтожение спорта, выдавливание из отрасли честных и квалифицированных специалистов, монополизация, борьба с инакомыслием.
Конечно, нынешних руководителей РКФ нужно гнать поганой метлой не только с их кресел, но и вообще из собаководства. Но одной переменой руководящих персон, без слома всей системы, не обойтись.

 Отправлено: 24.10.13 20:12. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Мы уничтожаем "систему РКФ".

Да не вы уничтожаете))))), даже у нас в Ростове знают, что рулит там Горбачева, под руководством Ерусалимского. Вот они кинологию и уничтожают.

 Отправлено: 24.10.13 22:04. Заголовок: Асфан пишет: рулит ..

Асфан пишет:

цитата:

рулит там Горбачева, под руководством Ерусалимского. Вот они кинологию и уничтожают.

Следует, наверно, понимать, что в список претендентов на место нового Президента РКФ после Клишаса и Ерусалимского необходимо вписать Горбачеву.
Скоро уже они будут намекать, что изгнанием Иншакова руководители именно они, а я только выполнял их поручения.

 Отправлено: 25.10.13 00:35. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

изгнанием Иншакова

А чем плох Иншаков? Если мне нужно решить какой-либо вопрос, то я не иду к нашему мэру Чернышову, это не его работа, есть аппарат. Правильно?
Короля играет свита, вот со свитой и надо работать. Думаю Иншаков по своему уровню и положению не имеет представления о 90% того, что творит аппарат, да он назначал и выбирал главных менеджеров, и определенная ответственность на нем, но учитывайте и наследие Ерусалимского и его сторонников в РКФ. Явно прослеживается деятельность "пятой колоны".
Я не верю в доброго царя и плохих бояр, но в данном случае, на мой взгляд, имеет место саботаж и вредительство. Так что если вашей задачей является не возвращение к "кормушке", а интересы собаководов, то корни надо искать в другом месте.

P.S. Ну а у Горбачевой, видимо, просто финансовый интерес, кто ее допустит до президентства. Там такие волки сцепятся, что мама не горюй)))).