Отправлено: 30.03.11 16:39. Заголовок: Федерация спортивно-прикладного собаководства (ФСПС) (продолжение)

В настоящий момент дело развития спортивно-прикладного собаководства (в том числе - ИПО) находится в руках самих любителей этого вида спорта. Средства на проведение соревнований (кроме самых высоких статусов) не выделяются. Календарь соревнований формируется случайным образом. Не существует никакой централизованной подготовки даже для членов сборной (в отличие от других видов спорта).
Нет никаких сомнений, что вопрос создания организации любителей спортивно-прикладного собаководства давно назрел.
Необходимо:
налаживание координации наших действий (взять хотя бы накладки календаря соревнований);
создание инфраструктуры для занятием этим видом спорта на местах;
создание необходимых условий спортсменам для достижений достойных результатов на международных соревнованиях;
работа со спонсорами и меценатами по привлечению средств для указанных целей.

Я жду предложений по следующим вопросам:
1. Определение целей и задач ФСПС, её формы, статуса.
2. Устав ФСПС.
3. Дата и место проведения Учредительной конференции.
4. Добровольцы, желающие принять участие в подготовке конференции.

Никаких привилегий, бонусов в новой организации для её правления не ожидается. Предвидится тяжелая и часто неблагодарная работа. Но эту работу кто-то должен делать.
Учредительная конференция Федерации спортивно-прикладного собаководства (ФСПС) состоится 7 мая 2011 г. Начало регистрации - 13 часов.
Место проведения - Бизнес-центр "Мобил", конференц-центр.
МКАД, 15-й км., внешняя сторона
140091, МО, г. Дзержинский, ул.Энергетиков, д.24
http://mobilbc.ru/contacts<\/u><\/a>
1. Для участия в Конференции необходимо иметь следующие документы:
- личный паспорт гражданина РФ с датой рождения не позднее 7 мая 1993 года;
- ксерокопия паспорта;
- ксерокопия документа, показывающего, что гражданин имеет непосредственное отношение к спортивно-прикладному собаководству (свидетельство судьи по рабочим качествам, инструктора или фигуранта; или полученный диплом по одной из дисциплин СПС; или рабочая книжка; или родословная собаки породы, которая может быть использована в соревнованиях по СПС или другой документ).
2. Заявки можно отправлять предварительно на указанный ниже e-mail, с высылкой копий документов (файлы не более 100 кб каждый). Делегаты, записанные заранее, проходят регистрацию на Конференцию без очереди.
3. Возможна передача права представлять свои интересы на Конференции постороннему лицу. Для этого нужно написать в свободной форме доверенность. Она должна быть заверена нотариально или кинологической организацией, членом которой является доверитель.
4. Для участия в Учредительной конференции представителя юридического лица необходимо:
- копия Устава;
- копия свидетельства регистрации;
- копия выписки из ЕГРЮЛ текущего года;
- заверенный юридическим лицом документ на право представлять его интересы на Учредительной конференции ФСПС.

Контакты: (495) 978-02-01
(916) 604-69-19
vag@shepherd.ru

 Отправлено: 02.01.14 23:32. Заголовок: http://f5.s.qip.ru/r..

Приводим потихоньку всё в соответствие с правдой.

 Отправлено: 03.01.14 13:00. Заголовок: Новый год начался с ..

Новый год начался с очень хорошей новости.
Высокие звания "Мастер спорта РФ" не должны присваиваться недостойным людям, к тому же по подложным документам.
Наш вид спорта должен быть очищен от проходимцев.

Я должен обратить внимание всех заинтересованных лиц, что просто так ничего не происходит. Чтобы вывести гр. Жиркевича С.Н. на чистую воду, мне пришлось внимательно изучить документы, провести настоящее расследование, а свои материалы направить в Министерство спорта РФ. Дело тянулось долго, но всё-таки было решено по закону.



Жиркевич не только сам получил высокое звание незаслуженно, он, являясь членом Спорткомитета РКФ и руководителем комиссии по IPO, несёт ответственность за то, что звание "Мастер спорта РФ" не получили люди, честно выполнившие квалификационные требования и этого заслужившие по-настоящему. За них очень обидно. Но исправить это уже не в наших силах.

 Отправлено: 06.01.14 09:43. Заголовок: Валерий Гаврилин , У..

Валерий Гаврилин , Уход Жиркевича с поста "Главного по ИПО в РКФ" и лишение его звания Мастера Спорта, как то связаны? Кроме временных рамок.

 Отправлено: 06.01.14 12:54. Заголовок: Omen пишет: Уход Жи..

Omen пишет:

цитата:

Уход Жиркевича с поста "Главного по ИПО в РКФ" и лишение его звания Мастера Спорта, как то связаны?

Я сам об этом думал. Могу только высказать предположения.

После получения информации о недостоверности сведений, которые были переданы РКФ в Минспорт для присвоения Жиркевичу МС, Минспорт должен был получить объяснения у руководителя РКФ. Это - обычная бюрократическая процедура.
РКФ предъявили очень неприятные претензии. В Минспорт от РКФ, как аккредитованной федерации, поступили документы с неверными сведениями. Называя вещи своими именами - подлог. Вряд ли руководителям РКФ это могло понравиться.
В РКФ наверняка начали разбираться, кто виноват.
Кто готовил документы на Жиркевича? Спорткомитет РКФ, других подразделений в структуре РКФ, отвечающих за спорт, нет. А если конкретно, то этим должна заниматься или специальная наградная комиссия Спорткомитета (которой не существует) или комиссия по IPO. Комиссией по IPO руководил сам Жиркевич. Все документы на себя готовил он, поскольку именно он этой документацией владел. Это подтверждается ещё и тем, что на остальных спортсменов представление на присвоение МС подано не было. Ну зачем было Жиркевичу делать мастерами других спортсменов? Он тогда был бы одним из "Мастеров спорта РФ", а так он единственный, самый заслуженный спец по IPO. Это очень способствует его личной раскрутке, приглашению проводить семинары.
Возможно два варианта: Жиркевич подправил документы, никого не поставив в известность или кого-то уговорил ему помочь (скорее всего - Герасимову), возмездно или безвозмездно, обещая, что это - простая формальность.
В любом случае, Жиркевич, по факту подставил вышестоящее начальство.
Подача в Минспорт фальсифицированных документов - огромный скандал. Имела бы РКФ на тот момент аккредитацию, могла бы её и лишиться, тем более к ней были и другие претензии и существует конкурентная организация.
Можно представить, в каком бешенстве было начальство. Да ещё Жиркевич в своё время участвовал в натравливании РКФ на РФСПС, в результате этого противостояния РКФ терпит убытки. Такое не сходит с рук. Но и прямо говорить о причинах опалы Жиркевича было нельзя.
Вполне было бы логично отодвинуть его от стола тихо, предложить Жиркевичу уйти со своего поста по-хорошему, "по собственному желанию", не раздувая скандала.
Произошёл этот разговор очевидно как раз за несколько месяцев перед июльским Президиумом РКФ, но после апрельского. Именно тогда Минспортом было принято решение рассмотреть вопрос о лишении Жиркевича звания МС на ближайшем заседании соответствующей комиссии Минспорта.
Вспомним, на апрельском Президиуме 82 судей РКФ лишили права судить IPO. Ещё 2-3 обязательных семинара, судей бы осталось не больше десятка-другого. Всё было для Жиркевича очень хорошо. И вдруг - он ушёл. Якобы сам, из принципиальных расхождений. Какие могут быть у Жиркевича расхождения с той системой, которую он сам выстраивал в спорте?
Поэтому версия прямой связи лишения Жиркевича спортивного звания и его "добровольного" ухода с поста руководителя комиссии по IPO кажется мне наиболее вероятной. Ведь мы не услышали ничего вразумительного о мотивах, которыми руководствовался Жиркевич, подавая в отставку. Ведь какая-то причина, повод быть должен? А его не было. Кроме скандала с лишением спортивного звания.

 Отправлено: 30.01.14 13:12. Заголовок: Надо успеть первыми...

Надо успеть первыми.

http://lenta.ru/news/2014/01/29/inshakov/

 Отправлено: 01.07.14 14:10. Заголовок: Простите, без подвох..

Простите, без подвоха...
А ГДЕ Гаврилин?
Неужто и вправду "рассправились"?

 Отправлено: 01.07.14 14:14. Заголовок: С Гаврилиным всё нор..

С Гаврилиным всё нормально. Он молчит.



Навеяло ассоциации.

 Отправлено: 12.07.14 14:32. Заголовок: затишье перед бурей..

затишье перед бурей

 Отправлено: 13.10.14 21:19. Заголовок: Котя пишет: затишье..

Котя пишет:

цитата:

затишье перед бурей

Похоже бури не случится.
Великий крестовый поход за веру закончился.

 Отправлено: 14.10.14 09:27. Заголовок: Панчо пишет: Велики..

Панчо пишет:

цитата:

Великий крестовый поход за веру закончился.

А вы откуда информацию добыли? Поделитесь мыслями.
Я вот тоже периодически слышу:"Путинвсехслил".

 Отправлено: 14.10.14 22:10. Заголовок: Гаврилин роет могилу..

Гаврилин роет могилу пятой колоне.
Будет не буря. Будет полный капец.

 Отправлено: 14.10.14 23:29. Заголовок: Ирина Голубева пишет..

Ирина Голубева пишет:

цитата:

А вы откуда информацию добыли?

Я не добывал, просто предположил, в связи с длительным отсутствием новостей в эфире.

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Будет полный капец.

Это прекрасно!
Будем на это надеяться.

 Отправлено: 20.04.15 16:59. Заголовок: простите, а какие то..

простите, а какие то новости на сайте пердвиядятся

 Отправлено: 22.04.15 22:39. Заголовок: вася пишет: простит..

вася пишет:

цитата:

простите, а какие то новости на сайте пердвиядятся

Вы про какой сайт?

 Отправлено: 27.04.15 19:03. Заголовок: Ирина, я про этот са..

Ирина, я про этот сайт.
Просто странно. Пол года ни каких новостей?
Я с интересом читал здесь информацию.
никакого негатива у меня нет.
Хочется понять, подвижки есть?
или все заглохло?

 Отправлено: 28.04.15 11:16. Заголовок: вася пишет: Ирина, ..

вася пишет:

цитата:

Ирина, я про этот сайт. Просто странно. Пол года ни каких новостей? Я с интересом читал здесь информацию. никакого негатива у меня нет. Хочется понять, подвижки есть? или все заглохло?

Это не сайи, а форум.
Вы можете тоже освещать интересную информацию.
Про какие подвижки вы спрашиваете?
И что вы имеете в виду под понятием " все заглохло"?

 Отправлено: 29.04.15 14:26. Заголовок: вася Какое-то врем..

вася

Какое-то время мне было не до форума. Я писал книгу, поэтому сознательно ограничил себя от интернетных баталий.
Затем принимал участие в обсуждениях на другом ресурсе.
В настоящий момент я вернулся и готов продолжить давать информацию.

 Отправлено: 01.05.15 13:39. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Я писал книгу,

Эх, мне бы ваши заботы.
Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

В настоящий момент я вернулся и готов продолжить давать информацию.

Это радует. Ждем мы все.
Мне, действительно, ВЫ интересны.

 Отправлено: 01.05.15 17:48. Заголовок: вася пишет: Эх, мне..

вася пишет:

цитата:

Эх, мне бы ваши заботы.

Книгу пришлось писать не от хорошей жизни. Дело в том, что подавляющее количество людей совершенно не представляет, как устроено собаководство, зачем нужны выставки и почему они вредны, что такое рабочие качества, зачем России ФЦИ и т.д.
Как ни странно, но нигде не написаны самые азы современного собаководства. Как воспитать собаку - пожалуйста, как вырастить чемпиона - сколько угодно книг.
При общении с людьми, далёкими от собаководства, мне каждый раз приходилось проводить ликбез. Я даже не мог порекомендовать источник, на который можно было бы ориентироваться.

Книга, мне кажется, получилась очень нужная.

 Отправлено: 07.05.15 11:45. Заголовок: Сегодня исполняется ..

Сегодня исполняется 4 года со дня создания нашей Федерации.
Можно подвести первые итоги.
РФСПС создавалась как чисто спортивная федерация, для того чтобы развивать один из видов спорта с собаками - спортивно-прикладное собаководство, создавать условия для спортсменов, для организаторов соревнований. Мы рассчитывали, что противостоять нам будут люди некомпетентные, непрофессиональные в спорте и дрессировке, которые ради своей личной выгоды и удовлетворения амбиций опустили СПС на самый низкий уровень, развалили всё, что было можно.
Реальность оказалось гораздо хуже.
Мы столкнулись не с разгильдяйством, а с хорошо спланированной работой пятой колоны, выполняющей указания наших западных "партнёров" по уничтожению всего, что способствует обороноспособности страны (а спорт с собаками, его основные дисциплины развивал массовость любителей дрессировки, улучшал их квалифицированность, направлял разведение собак служебных пород на улучшение рабочих качеств). Действия наших противников - это действия врагов страны, действия вредителей и саботажников.

Так получилось, что вместо спорта нам пришлось окунуться в политику в полном соответствии с принципом: если ты не идёшь в политику, то политика приходит к тебе. У нас был простой выбор: или отдавать и эту отрасль наше страну на полное уничтожение "цивилизованному" Западу, или бороться с этим.
События на Украине, присоединение Крыма вызвало в стране такой взрыв патриотизма, что стало ясно - не всё ещё потеряно, за последние 30 лет наш народ не удалось полностью переформатировать. Он понимает, то кроме желания вкусно поесть и сладко поспать есть ещё другие ценности - духовные.

РФСПС продолжает свою борьбу за возрождение основных дисциплин СПС, за создание в России эффективной системы служебного собаководства. Мы сотрудничаем с патриотически настроенными политическими силами.
Победа будет за нами!

 Отправлено: 26.05.15 00:59. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Мы столкнулись не с разгильдяйством, а с хорошо спланированной работой пятой колоны, выполняющей указания наших западных "партнёров" по уничтожению всего, что способствует обороноспособности страны (а спорт с собаками, его основные дисциплины развивал массовость любителей дрессировки, улучшал их квалифицированность, направлял разведение собак служебных пород на улучшение рабочих качеств). Действия наших противников - это действия врагов страны, действия вредителей и саботажников.

Т.е. на основании того, что как оказалось, вам противостоят профессионалы компетентные в дрессировке и спорте, поднявшие СПС на должный уровень, вы сделали вывод, что они представители "пятой колоны" и "наймиты запада"?

 Отправлено: 26.05.15 09:09. Заголовок: Omen пишет: Т.е. на..

Omen пишет:

цитата:

Т.е. на основании того, что как оказалось, вам противостоят профессионалы компетентные в дрессировке и спорте, поднявшие СПС на должный уровень, вы сделали вывод, что они представители "пятой колоны" и "наймиты запада"?

Нам противостоят люди, не компетентные ни в дрессировке, ни в спорте с собаками.

Говорить о "поднятии" СПС на новый уровень - кощунство. СПС как вид спорта агонизирует.
Уже много лет не проводятся соревнования по основным дисциплинам СПС - РС и многоборьям. Не существует списка спортивных судей, вместо судей по спорту спортивные соревнования судят судьи по рабочим качествам собак.
То, что осуществляется откровенный саботаж, можно убедиться, ознакомившись с принятыми квалификационными требованиями.

 Отправлено: 29.05.15 03:17. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Нам противостоят люди, не компетентные ни в дрессировке, ни в спорте с собаками

Согласна на все 100%.
У нас появился такой "деятель". Пришел из ИПО. Взялся за подготовку команды по двоеборью .... капец...с каждым годом команда всё ниже и ниже в турнирной таблице, а ведь совсем недавно на России в призах были.
Несколько раз была на тренировке. Вроде и методика отработки некоторых команд понравилась и об"яснение именно этой методики...как соревнование - пролет, да и такое ощущение, по последующим наблюдениям, что из собак или умышленно тупых делают, или специально срывают. Не может быть, чтобы команду "рядом" за год не отработать до автомата. Дрюкаются-дрюкаются (пардон мой франц.) результат О. Спрашиваю, почему не меняете методику? Ну, что-ты "товариСЧ-тренер" - царь и бог. Это собаки туповатые, а не он. НЕ ПО-НИ-МАЮ!!! Может я тупая? А ведь спортсмен когда-то был классным дрессом-профи и собаки разных пород работали у него, как часы. Почему стал заглядывать в рот неудачливому (это моё ИМХО) ипошнику - не понимаю. Лично я, после первого же провала задумалась бы.
Ненавижу "пятую колонну"!!!!! Не утверждаю, что этот оттуда, но...

 Отправлено: 31.05.15 12:51. Заголовок: А ведь спортсмен ког..

А ведь спортсмен когда-то был классным дрессом-профи и собаки разных пород работали у него, как часы. Почему стал заглядывать в рот неудачливому (это моё ИМХО) ипошнику - не понимаю[quote]`

Что то у меня появились смутные подозрения.
А чего вы стесняетесь назвать фамилии?
Сибирь сейчас многие охмуряют, пытаясь просто срубить деньжат по легкому.
Ну как у папуасов меняли золото на бусы, типа того.

 Отправлено: 31.05.15 18:38. Заголовок: Панчо пишет: А чего..

Панчо пишет:

цитата:

А чего вы стесняетесь назвать фамилии?

Здесь, солидарен.
Не понимаю, почему надо кого-то "бояться"?
Назвав имена и фамилии, "ты" обозночаешь свою Позицию...

 Отправлено: 31.05.15 20:04. Заголовок: Панчо пишет: А чего..

Панчо пишет:

цитата:

А чего вы стесняетесь назвать фамилии?

Фамилию иногда не называют, когда хотят подчеркнуть, что данный случай уникальным не является. Если это - практика, то нужно задуматься, как менять всю систему.

Массовая дрессировка собак служебных пород, которая практиковалась в ДОСААФ СССР, после перехода на систему ФЦИ (выставочное разведение) прекратилась. Наши методы дрессировки стали забывать (советская школа дрессировки по признанию Фрица Биллера была самой сильной в Европе).

После разрушения нашего, нам стали навязывать зарубежное, часто - очень примитивное.

 Отправлено: 01.06.15 15:56. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Массовая дрессировка собак служебных пород, которая практиковалась в ДОСААФ СССР, после перехода на систему ФЦИ (выставочное разведение) прекратилась. Наши методы дрессировки стали забывать (советская школа дрессировки по признанию Фрица Биллера была самой сильной в Европе). После разрушения нашего, нам стали навязывать зарубежное, часто - очень примитивное.

 Отправлено: 13.06.15 10:08. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Не существует списка спортивных судей, вместо судей по спорту спортивные соревнования судят судьи по рабочим качествам собак.

Ну так нет и судейской коллегии! Она ни в коем случае не нужна в РКФ - иначе судьи будут нести ответственность за ошибки в судействе. По этой же причине нет списка спортивных судей. Только спортивный судья имеет "корочки" государственного образца и выданные не РКФ, а государственными спортивно-административными органами по представлению ФСПС различных уровней. Судьи по рабочим качествам ни за что не отвечают и имеют на руках не документ, а филькину грамоту признаваемую только общественной организацией кто ее выдал. Именно это снимает всю ответственность с РКФ перед государством в области судейства на соревнованиях.

Кстати, сейчас проходят соревнования Чемпионата России по IPO-FH которые финансируются Министерством спорта России и соответственно должны проводится по положению Мин.спорта РФ где написано, что принимать участие в соревнованиях могут участники с собаками с любыми родословными и без таковых. А в положении о ЧР четко сказано - для участия в соревнованиях допускаются только спортсмены с собаками имеющие родословные РКФ. Как это понимать? Получается, что РКФ плевать на закон РФ "О спорте", на руководящие документы Мин.спорта РФ? Пора бы сообщить в Министерство спорта РФ о чудесах творящимся на соревнованиях проводимых РКФ и существующей только на бумаге ФСПС РКФ. Сообщить в Мин.спорта РФ как и на что тратятся их деньги.

 Отправлено: 13.06.15 10:40. Заголовок: старик пишет: Пора ..

старик пишет:

цитата:

Пора бы сообщить в Министерство спорта РФ о чудесах творящимся на соревнованиях проводимых РКФ и существующей только на бумаге ФСПС РКФ. Сообщить в Мин.спорта РФ как и на что тратятся их деньги.

Не надо быть наивными. В Минспорте всё знают. Есть определённая группа людей, которая работает против государства. Их называют ещё пятой колонной.

 Отправлено: 14.06.15 02:16. Заголовок: Ирина Голубева пишет..

Ирина Голубева пишет:

цитата:

В Минспорте всё знают.

То есть можно надеяться, что все таки кто то сообщает в Министерство спорта РФ о нарушениях на спортивно-кинологических мероприятиях проводимых РКФ и призрачной ФСПС РКФ.

 Отправлено: 14.06.15 07:24. Заголовок: Информация должна ид..

Информация должна идти не только от конкурентной организации, но и от рядовых любителей. Иначе она может восприниматься как необъективная.

 Отправлено: 14.06.15 18:08. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

от рядовых любителей

А рядовые любители в основном и понятия не имеют как должно быть. Чего там говорить, многие не знают как расшифровывается вид спорта СПС. Однажды я прочитал как какой то "Сёма", позиционирующего себя как великого специалиста, на Вартхофе благодарил Сергея Жиркевича за развитие кинологического спорта))))) Хоть бы название вида спорта в которой есть дисциплина IPO выучил.
До сих пор все думают, что деньги на соревнования (именно на соревнования) выделяет РКФ. В положениях о соревнованиях уже не указывают, что все Всероссийские соревнования проводятся под патронажем Министерства спорта РФ которое собственно и выделяет финансовые средства для проведения соревнований, а не РКФ. И много много еще чего.

 Отправлено: 15.06.15 10:51. Заголовок: старик пишет: А ряд..

старик пишет:

цитата:

А рядовые любители в основном и понятия не имеют как должно быть.

Сейчас нет проблем найти информацию. Если человек что-то не знает, чаще всего он не хочет это знать, ему так удобнее.
Объяснять что-то таким сёмам - дело совершенно бесполезное. Как говорится, пьяный проспится, а дурак - никогда.

Единственно, что может заставить их задуматься - угроза самому дорогому для них - баблу и сытой спокойной жизни.

 Отправлено: 15.06.15 13:37. Заголовок: старик пишет: Кстат..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

СПС как вид спорта агонизирует.

И в чем же проявляется эта агония? В том что спортивные мероприятия с каждым годом становятся все более массовыми? И в том, что Российские спортсмены, все чаще и убедительней начали побеждать на международной арене?
старик пишет:

цитата:

Кстати, сейчас проходят соревнования Чемпионата России по IPO-FH которые финансируются Министерством спорта России и соответственно должны проводится по положению Мин.спорта РФ где написано, что принимать участие в соревнованиях могут участники с собаками с любыми родословными и без таковых. А в положении о ЧР четко сказано - для участия в соревнованиях допускаются только спортсмены с собаками имеющие родословные РКФ. Как это понимать

А что, собаки не имеющие родословные РКФ прошли отборочные и не были допущены на данное мероприятие?
Шериф пишет:

цитата:

Согласна на все 100%. У нас появился такой "деятель". Пришел из ИПО. Взялся за подготовку команды по двоеборью .... капец...с каждым годом команда всё ниже и ниже в турнирной таблице, а ведь совсем недавно на России в призах были. Несколько раз была на тренировке. Вроде и методика отработки некоторых команд понравилась и об"яснение именно этой методики...как соревнование - пролет, да и такое ощущение, по последующим наблюдениям, что из собак или умышленно тупых делают, или специально срывают. Не может быть, чтобы команду "рядом" за год не отработать до автомата. Дрюкаются-дрюкаются (пардон мой франц.) результат О. Спрашиваю, почему не меняете методику? Ну, что-ты "товариСЧ-тренер" - царь и бог. Это собаки туповатые, а не он. НЕ ПО-НИ-МАЮ!!! Может я тупая? А ведь спортсмен когда-то был классным дрессом-профи и собаки разных пород работали у него, как часы. Почему стал заглядывать в рот неудачливому (это моё ИМХО) ипошнику - не понимаю. Лично я, после первого же провала задумалась бы. Ненавижу "пятую колонну"!!!!! Не утверждаю, что этот оттуда, но...

И на основании деятельности одного тренера- недоучки, вы делаете выводы о компетентности кадров по всей России? Да еще обвиняете в этом "пятую колонну"?
Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Массовая дрессировка собак служебных пород, которая практиковалась в ДОСААФ СССР, после перехода на систему ФЦИ (выставочное разведение) прекратилась. Наши методы дрессировки стали забывать (советская школа дрессировки по признанию Фрица Биллера была самой сильной в Европе).

И чем же она принципиально отличается от "современной школы"?

 Отправлено: 15.06.15 14:15. Заголовок: Omen пишет: И в чем..

Omen пишет:

цитата:

И в чем же проявляется эта агония?

Нет массового спорта. Инфраструктура разрушена. Занятия стали слишком дорогими для обычного любителя.

Omen пишет:

цитата:

И чем же она принципиально отличается от "современной школы"?

Надёжность. Простота. Универсальность.

 Отправлено: 15.06.15 14:50. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Нет массового спорта. Инфраструктура разрушена.

И как следствие интенсивно начал развиваться профессиональный спорт.... Да уж.... Это действительно агония....
Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Занятия стали слишком дорогими для обычного любителя.

А вы в курсе, что собаки тоже стали слишком дорогие? Для "простого" любителя.
Как собственно и корма, и вет. обслуживание и т.д. и т.п......
Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Надёжность. Простота. Универсальность.

Т.е.сейчас обучают собак по другому ПРИНЦИПУ? Или принцип остался один, только МЕТОДИКИ изменились?

 Отправлено: 15.06.15 15:11. Заголовок: Omen пишет: И как с..

Omen пишет:

цитата:

И как следствие интенсивно начал развиваться профессиональный спорт...

Развитие спорта оценивается именно по его массовости.
Omen пишет:

цитата:

вы в курсе, что собаки тоже стали слишком дорогие? Для "простого" любителя.

Слишком дорогие собаки, амуниция, дрессировка. Именно поэтому СПС стал спортом несколько десятков обеспеченных граждан.

Omen пишет:

цитата:

Т.е.сейчас обучают собак по другому ПРИНЦИПУ?

Да. Вместо реальной работы требуется создать видимость работы. Это - коренное отличие.

 Отправлено: 15.06.15 15:17. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Развитие спорта оценивается именно по его массовости.

Omen пишет:

цитата:

спортивные мероприятия с каждым годом становятся все более массовыми. Российские спортсмены, все чаще и убедительней начали побеждать на международной арене.

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Слишком дорогие собаки, амуниция, дрессировка. Именно поэтому СПС стал спортом несколько десятков обеспеченных граждан.

А поскольку жизнь вообще подорожала, то сохранение жизни как таковой, несомненно стало привилегией тех же самых нескольких десятков граждан..... Обеспеченных.
Как мало нас, выживших, осталось....

 Отправлено: 15.06.15 15:19. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Да. Вместо реальной работы требуется создать видимость работы. Это - коренное отличие.

А это как? И чем реальная работа, отличается от виртуальной?

 Отправлено: 15.06.15 15:38. Заголовок: Валерий Гаврилин, и...

Валерий Гаврилин, и..... вы серьезно считаете, что за фактом подорожанием амуниции для собак, стоит "пятая колонна"?

 Отправлено: 15.06.15 16:44. Заголовок: Omen пишет: А это к..

Omen пишет:

цитата:

А это как? И чем реальная работа, отличается от виртуальной?

Простой пример. Обученная по разделу защита собака не может защитить своего хозяина при настоящем нападении.

Omen пишет:

цитата:

Валерий Гаврилин, и..... вы серьезно считаете, что за фактом подорожанием амуниции для собак, стоит "пятая колонна"?

Пятая колонна стоит за развалом системы служебного собаководства. Напомню, в СССР была амуниция собственного производства. Сейчас всё - импорт.

 Отправлено: 15.06.15 17:34. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Простой пример. Обученная по разделу защита собака не может защитить своего хозяина при настоящем нападении.

Ну это у кого как. У кого не может, а у кого и может. При чем тут методики?
Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Пятая колонна стоит за развалом системы служебного собаководства.

Я так и понял.
А поскольку согласно вам, развал собаководства в России произошел исключительно из за повышения цен "на все", то логично сделать вывод, что в повышении цен в России виновна исключительно "пятая колонна", в лице руководства РКФ.

 Отправлено: 15.06.15 17:52. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Напомню, в СССР была амуниция собственного производства. Сейчас всё - импорт.

И кстати, вы сами, как патриот России, наверняка пользуетесь амуницией исключительно Российского производства?

 Отправлено: 15.06.15 22:19. Заголовок: Omen пишет: При чем..

Omen пишет:

цитата:

При чем тут методики?

Если методика построена на создании имитации работы собаки, то такой эффект закономерен.
Omen пишет:

цитата:

А поскольку согласно вам, развал собаководства в России произошел исключительно из за повышения цен "на все", то логично сделать вывод, что в повышении цен в России виновна исключительно "пятая колонна", в лице руководства РКФ.

Либерала сразу можно узнать по манере общения. Типичный приём - прикинуться "не понимающим", сослаться на то, что собеседник не говорил. В моём докладе достаточно подробно описан процесс развала системы служебного собаководства. click here

 Отправлено: 16.06.15 10:39. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Если методика построена на создании имитации работы собаки, то такой эффект закономерен.

Ваша работа построена на имитации работы собаки? (Кстати, а как работу можно имитировать? Вы не могли бы выражать свои мысли более конкретно?)
Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Либерала сразу можно узнать по манере общения. Типичный приём - прикинуться "не понимающим", сослаться на то, что собеседник не говорил.

Не правда. Я не прикидываюсь непонимающим. Я просто развиваю ВАШИ мысли следуя законам формальной логики.
Как пример: Вы уверяете, что система СПС агонизирует из за отсутствия массовости в любительском спорте, причиной отсутствия этой массовости, вы называете повышение цен на товары и услуги в России- с одной стороны.
С другой стороны, вы уверяете, что за всем этим, стоит либералистическое руководство РКФ, несомненные представители пятой колонны.
Связывая два этих ВАШИХ утверждения, мы приходим к логическому выводу, что пятая колонна в лице руководства РКФ, ответственна за повышение цен в России.

 Отправлено: 16.06.15 13:42. Заголовок: Omen пишет: Ваша ра..

Omen пишет:

цитата:

Ваша работа построена на имитации работы собаки?

Нет.
Omen пишет:

цитата:

Кстати, а как работу можно имитировать?

Легко.
Omen пишет:

цитата:

Вы не могли бы выражать свои мысли более конкретно?

Смысл? Вы не знаете, как можно научить собаку делать вид, что она кусает человека?
Omen пишет:

цитата:

Я просто развиваю ВАШИ мысли следуя законам формальной логики.

У Вас очень плохо с логикой. Прочитайте учебник.

 Отправлено: 16.06.15 21:02. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Нет.

А почему тогда вы считаете, что другие строят работу на "создании имитации работы собаки"?
Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Смысл? Вы не знаете, как можно научить собаку делать вид, что она кусает человека?

Может вы имеете ввиду случаи когда собака кусает НЕ ЧЕЛОВЕКА, а АМУНИЦИЮ?
Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

У Вас очень плохо с логикой.

Аргументируйте. Я так то считаю, что с логикой у меня все в порядке.

 Отправлено: 17.06.15 10:04. Заголовок: Omen пишет: Аргумен..

Omen пишет:

цитата:

Аргументируйте. Я так то считаю, что с логикой у меня все в порядке.

Не буду. Бисер кончился.

 Отправлено: 18.06.15 01:44. Заголовок: Omen пишет: А что, ..

Omen пишет:

цитата:

А что, собаки не имеющие родословные РКФ прошли отборочные

А разве у нас проводятся отборочные соревнования??? По моему кто хочет тот и записывается.

Omen пишет:

цитата:

не были допущены на данное мероприятие?

В Положениях о соревнованиях последнего периода четко сказано, что не допускаются собаки имеющие родословные не РКФ или вообще без родословных. Так чего ехать на эти соревнования испытывать судьбу и нести расходы на проезд к месту соревнований и обратно? То есть на лицо нарушения Закона "О спорте" - дискриминация спортсменов из за отсутствия родословной РКФ на собаку.

 Отправлено: 18.06.15 01:46. Заголовок: Omen пишет: И как с..

Omen пишет:

цитата:

И как следствие интенсивно начал развиваться профессиональный спорт...

А это по Вашему счастье? Высокое достижение российской кинологии?)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

 Отправлено: 18.06.15 01:48. Заголовок: Omen пишет: Как мал..

Omen пишет:

цитата:

Как мало нас, выживших, осталось....

Выживают только бездельники. И как хорошо, что в современной России их осталось мало. Но в любом случае спорт, особенно среди молодежи, должен быть массовый. Чем шире основание тем выше вершина.

 Отправлено: 18.06.15 02:55. Заголовок: старик пишет: Но в ..

старик пишет:

цитата:

Но в любом случае спорт, особенно среди молодежи, должен быть массовый. Чем шире основание тем выше вершина. С

Да бесполезно метать бисер, Валерий правильно написал. Господа до сих пор не научились различать спортивные соревнования от испытания пользовательных качеств собак.

 Отправлено: 23.06.15 11:47. Заголовок: старик пишет: А раз..

старик пишет:

цитата:

А разве у нас проводятся отборочные соревнования??? По моему кто хочет тот и записывается.

На Чемпионат Мира то??? А вы сами то как думаете? На ЧМ по.... скажем плаванью. Вольным стилем. Можно прийти и просто так с улицы "записаться"?
Естественно проводятся отборочные соревнования. Естественно ведутся рейтинги спортсменов. Естественно формируются сборные.
старик пишет:

цитата:

В Положениях о соревнованиях последнего периода четко сказано, что не допускаются собаки имеющие родословные не РКФ или вообще без родословных. Так чего ехать на эти соревнования испытывать судьбу и нести расходы на проезд к месту соревнований и обратно? То есть на лицо нарушения Закона "О спорте" - дискриминация спортсменов из за отсутствия родословной РКФ на собаку.

И где вы здесь видите нарушения закона и тем более дискриминацию? Существуют ПРАВИЛА проведения спортивного мероприятия. Согласно этих ПРАВИЛ и проводится мероприятие. Или вы считаете дискриминацией то, что скажем футболистам не разрешают играть в футбол баскетбольным мячом?
А чего? Мяч круглый, поле квадратное.... Дискриминация, однозначно,- согласно вашей логике.
старик пишет:

цитата:

А это по Вашему счастье? Высокое достижение российской кинологии?)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

"Счастье"- понятие субъективное. впрочем как и "достижение"и зависит от личностной оценки события, и естественно от личности оценивающего. Так что тут для кого как.
Как пример. Г-да укропы, серьезно считают второе место нашей сборной в ЧМ по хоккею величайшем несчастьем России и ее поражением.
старик пишет:

цитата:

Выживают только бездельники. И как хорошо, что в современной России их осталось мало. Но в любом случае спорт, особенно среди молодежи, должен быть массовый. Чем шире основание тем выше вершина.

Весьма радует, что хоть тут вы со мной согласны. И в России не все так плохо. как считает Валерий Гаврилин. И естественно, что массовость любительского спорта зависит не от стоимости амуниции и обучения, а прежде всего от смены приоритетов, что обусловлено не экономическими, а социальными факторами.
Далее, спорт никому, ничего не должен. Он просто есть. И заниматься этим спортом, или нет, ЛИЧНОЕ дело каждого. У нас свободная страна. Нельзя построить молодежь в колонны и заставить ее (молодежь) чем либо заниматься. Спорт- СВОБОДНЫЙ выбор каждого, кто им занимается. В том числе и кинологический спорт. И по тому факту, что массовость соревнований по ВСЕМ видам СПС ежегодно растет, что наши спортсмены ПОБЕЖДАЮТ на международных соревнованиях, что ИЗМЕНИЛАСЬ сама система судейства на Российских соревнованиях, заявление на счет агонии Российского СПС звучат как то странно.

 Отправлено: 23.06.15 11:55. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Не буду. Бисер кончился.

Досадно.
А то у вас была бы возможность, развивая логику вашего высказывания на счет ответственности РКФ за повышение цен в России, обвинить данную организацию и в санкциях направленных против России, и в эскалации напряженности на Украине, и в падении цен на нефть.....

 Отправлено: 24.06.15 10:07. Заголовок: Omen пишет: А то у ..

Omen пишет:

цитата:

А то у вас была бы возможность, развивая логику вашего высказывания на счет ответственности РКФ за повышение цен в России,

Читайте доклад, там всё сказано. click here Не можете понять - виноват не я.

 Отправлено: 25.06.15 10:11. Заголовок: Валерий Гаврилин, вы..

Валерий Гаврилин, ну и???? Вы хотите поменять спрос, или хотите поменять цели?
Напишите письмо Путину, что бы приказал использовать собак в ведомствах так же, как они использовались в 70- х.

 Отправлено: 25.06.15 10:42. Заголовок: Валерий Гаврилин , к..

Валерий Гаврилин , кстати, как думаете, массовое производство копий, мечей, стрел и кольчужного доспеха для нужд армии России похерели тоже либерасты? Вас не возмущает то, что на уровне государства не осуществляются программы по массовому обучению молодежи фехтованию, метанию копья и стрельбе из лука?

 Отправлено: 25.06.15 11:35. Заголовок: Omen Если вы, либер..

Omen
Если вы, либералы, пятая колонна, развалили отрасль, это не значит, что её нельзя больше возродить или что это делать уже не надо - и так проживём.
Теперь о "ненужности" и "устарелости" служебного собаководства. несколько отрывок из "КОНЦЕПЦИИ развития служебной кинологии в Российской Федерации до 2020 года", разработанной в МВД.

цитата:

В условиях, когда Российская Федерация исходит из необходимости постоянно совершенствовать правоохранительные меры по выявлению, предупреждению, пресечению и раскрытию актов терроризма, экстремизма, иных преступных посягательств, охране общественного порядка и обеспечению общественной безопасности, а также развитию единой государственной системы предупреждения и ликвидации чрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера, потребность в дальнейшем развитии и совершенствовании служебной кинологии становится одной из актуальных задач современной действительности.

цитата:

В условиях значительно возросших требований по обеспечению обороноспособности, эффективной защиты граждан и государства от террористических проявлений, бандитизма, распространения наркотиков, иных противоправных действий некомплект специалистов-кинологов в органах государственной власти составляет от 5 до 20% штатной численности, а недостаток в специально подготовленных служебных собаках оценивается от 20 до 40% от необходимого поголовья. При этом разведение собак, в том числе и пород, пригодных для служебного использования, в своей основе организуется и проводится любительскими организациями, цели и задачи которых не совпадают с потребностями органов государственной власти, общественных объединений и организаций, в результате чего происходит снижение служебного потенциала собак.

цитата:

Кинологические подразделения, использующие служебных собак при выполнении задач по обеспечению безопасности личности, общества и государства, имеются в 13 федеральных органах исполнительной власти и насчитывают свыше 45 тысяч специалистов. Кроме того, служебные собаки применяются различными организациями в аэропортах, на железнодорожном транспорте, газодобывающими, нефтедобывающими и иными предприятиями, а также частными охранными организациями, осуществляющими свою деятельность на территории Российской Федерации.

 Отправлено: 02.07.15 13:42. Заголовок: Omen пишет: На Чемп..

Omen пишет:

цитата:

На Чемпионат Мира то??? А вы сами то как думаете? На ЧМ по.... скажем плаванью. Вольным стилем. Можно прийти и просто так с улицы "записаться"? Естественно проводятся отборочные соревнования. Естественно ведутся рейтинги спортсменов. Естественно формируются сборные.

Вот именно!!! Практически по всем видам спорта проводятся отборочные соревнования Чемпионата России (это так называемые зональные соревнования). Но только не в СПС. Еще раз Вам повторяю - у нас (мы - это собаководы, специально для Вас делаю пояснение) даже на Чемпионат России любой человек с собакой может просто так записаться и участвовать. Это не правильно. Понятно, что спорт с собаками был уничтожен и сейчас идет вновь его становление, но уж больно медленно как то.

Omen пишет:

цитата:

И где вы здесь видите нарушения закона и тем более дискриминацию? Существуют ПРАВИЛА проведения спортивного мероприятия. Согласно этих ПРАВИЛ и проводится мероприятие. Или вы считаете дискриминацией то, что скажем футболистам не разрешают играть в футбол баскетбольным мячом? А чего? Мяч круглый, поле квадратное.... Дискриминация, однозначно,- согласно вашей логике.

Вы сами то поняли чего написали???? Правила, любые правила спортивных мероприятий утверждаются Министерством спорта России у нас в стране, ну не знаю как в Вашей... Так вот я что то не видел такого пункта в правилах, что бы допускались собаки только с родословной РКФ-ФЦИ. Только пожалуйста не спутайте правила соревнований и состязаний. Хотя они почти братья-близнецы.

Omen пишет:

цитата:

массовость любительского спорта зависит не от стоимости амуниции и обучения, а прежде всего от смены приоритетов, что обусловлено не экономическими, а социальными факторами.

Вот тут я с Вами тоже согласен. Раньше нас тоже никто в колонны не строил и не отправлял на стадион с речевкой. Кто хотел тот и занимался. Помню и со мной начальник нашего КСС долгие беседы-уговоры проводил.
В итоге я тогда согласился заниматься многоборьем и даже очень успешно по моим понятиям. Тренер у нас был общественник, не получающий денег за тренировки. Амуницию мы сами покупали. Сбрасывались деньгами на постройку и ремонт снарядов так как клубу на это было наплевать. Команда занимается ну и ладно. Сейчас конечно приоритеты поменялись. Все хотят бабла и побольше. Вот что изменилось с тех пор. Кстати денег уходило на занятия спортом из наших карманов поболее чем сейчас. Доски, гвозди и прочее нужно было купить, плотника нанять. А потом это все ежемесячно ремонтировать так как кто бы мимо нашей площадки не проходил в неурочное время обязательно считал своим долгом чего нибудь сломать)))))))))))

 Отправлено: 02.07.15 13:47. Заголовок: Omen пишет: письмо..

Omen пишет:

цитата:

письмо Путину, что бы приказал использовать собак в ведомствах так же, как они использовались в 70- х.

Да причем тут массовое использование собак в ведомствах? Почему все бьют только в эту точку? А здоровье людей, занимающимся с собаками это не главный вопрос? А занятия СПС это прежде всего физическая культура, а потом уже спорт. Именно с собаками мы проводим большое время на свежем воздухе, когда приходится много ходить и порой бегать, а не перед телевизором на диване.

 Отправлено: 14.07.15 10:30. Заголовок: Мой доклад на третье..

Мой доклад на третьем заседании круглого стола. click here

Информация о первом заседании

Информация о о втором заседании

Информация о втором заседании

национальная система кинологической деятельности и собаководства