Отправлено: 09.04.10 10:49. Заголовок: РСВНО

Сейчас близится отчётно-перевыборная конференция РСВНО. Поскольку РСВНО является НКП породы, то ситуация внутри РСВНО так или иначе затрагивает всех российских любитей породы.
Может быть пора обсудить итоги деятельности руководства этой организации?
Сюда я переношу сообщения с другой темы.

 Отправлено: 31.12.09 11:49. Заголовок: Снеговской пишет: Н..

Снеговской пишет:

цитата:

Не увидел, где ссылаясь на устав, можно было бы требовать от РКФ финансирования поездок на семинар

Если семинар - официальный, для судей по ИПО стран-членов ФЦИ, то это мероприятие полностью подходит в п. 5.1.9. Устава РКФ.
Снеговской пишет:

цитата:

И это получается, что формирование и финансирования команды на ЧМ ФЦИ, а не ВУСФ. На сколько мне известно, на ФЦИ оно финансировало поездку.

Очень правильное замечание. ЧМ WUSV должен финансировать РСВНО.
Действия те же. Письмо Кукушкину в 2х экземплярах. Отказ - письмо в РКФ с просьбой принять меры. Отказ - письмо в Министерство по спорту, Министерство Юстиции, Администрацию Президента.
За ИПО в РФ отвечает РКФ. РСВНО не справляеися - РКФ в праве в любой момент назначить НКП НО другую организацию или создать новую (см. Положение о НКП). Я же говорил, Кукушкина надо убирать.
http://www.shepherd.ru/shep/polit008.html

 Отправлено: 31.12.09 13:51. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Письмо Кукушкину в 2х экземплярах. Отказ - письмо в РКФ с просьбой принять меры. Отказ - письмо в Министерство по спорту, Министерство Юстиции, Администрацию Президента.

Пока будет идти обмен письмами, пройдут годы. А новый НКП разведет руками - не заработали еще на ваши поездки.

 Отправлено: 31.12.09 17:25. Заголовок: Igel пишет: Пока бу..

Igel пишет:

цитата:

Пока будет идти обмен письмами, пройдут годы.

Чушь. Вопросы рещаются достаточно быстро, когда приходит понимание, что их надо решить.
Письмо Кукушкину можно направить, допустим, в январе. В течение месяца он должен ответить. Отсутствие ответа - тоже ответ. В феврале есть все основания идти к Иншакову. Одновременно в РСВНО может начать работать УБЭП и налоговая. До конца марта вопрос можно решить.
Вспоминается старый антисоветский анекдот.

цитата:

Полячка приходит в банк и нерешительно стоит у стойки. К ней подходит работник банка и спрашивает, что она желает. "У меня 1000 злотых и я хочу вложить их в ваш банк. Но насколько он надёжен?" - "О наш банк уполномочен Центральным Банком Польши. И он ответит по нашим обязательствам". - "А если рухнет Центральный Банк Польши?". - "Он не рухнет, потому что нам поможет Советский Союз".- "А если рухнет Советский Союз?" - "И пани жалко ради этого каких-то 1000 злотых?!"

Зачем РКФ проблемы из-за каких-то грошей на спорт, из-за какого-то Кукушкина?

 Отправлено: 07.04.10 22:13. Заголовок: Lynxie пишет: Так к..

Lynxie пишет:

цитата:

Так керунг же далИ? Нонсенс

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

очень слабый эксперт

Светлана пишет:

цитата:

кстати у нее весьма прилично кусающиеся собаки.

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

она сильный дрессировщик

Светлана пишет:

цитата:

Валерий Гаврилин пишет: цитата: против политики Швец А можно об этом поподробнее?

Всё что делается (и не делается) в РСВНО, всё решается лично Ириной Львовной. Кукушкина интересуют только деньги и, поняв, что на собаках не озолотиться, он самоустранился.
Ёжж пишет:

цитата:

Кстати, его фамилия Майер, а не Меер.

В Германии в списке судей есть и Майеры (их 4 штуки) и Мееры (их трое). Я имел в виду Райнхардта Меера (Meyer Reinhardt), главного советника по разведению SV, который сказал в интервью "СФ-Цайтунгу".

цитата:

В течение долгого времени в отношении этого вопроса мы имели ситуацию, когда объективность этих должностей неоправданно переоценивалась, например, когда молодой человек или молодая дама в возрасте 35 лет назначались на должность судьи по породе, следующие 35 лет они могли судить как хотели, или как могли.

Lynxie пишет:

цитата:

Ну судя по описанию, это оценка "недостаточно" и такая собака вообще керунг получить не должна была...

Ну для невесты Максика можно сделать исключение.

 Отправлено: 08.04.10 11:51. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

поняв, что на собаках не озолотиться, он самоустранился.

Ну, если бы дело было только в этом - он бы конференции подождал бы.

 Отправлено: 08.04.10 14:31. Заголовок: Светлана пишет: Ну,..

Светлана пишет:

цитата:

Ну, если бы дело было только в этом - он бы конференции подождал бы.

А зачем её ждать? Чтобы выслушать на конференции нелестные слова в свой адрес?

Я думаю, что данный персонаж посчитал, что кресло президента РСВНО - ступенька по пути к вершине, месту Президента РКФ. Все деньги крутятся именно в РКФ, в РСВНО - смешные крохи. Но Иншаков оказался Кукушкину не по зубам.

 Отправлено: 08.04.10 15:11. Заголовок: Валер, могла бы напи..

Валер, могла бы написать в личку, но не буду -потому что ты пишешь публично.
Тебе как сказать -дипломатично или по-свойски?!
Дипломатично -Валера, ты глубоко неправ, по свойски -не пори х......
Стыдно читать!

 Отправлено: 08.04.10 18:43. Заголовок: Алла Чекушева , :sm6..

Алла Чекушева ,

 Отправлено: 08.04.10 23:15. Заголовок: Алла Чекушева пишет:..

Алла Чекушева пишет:

цитата:

Дипломатично -Валера, ты глубоко неправ, по свойски -не пори х......!

Алла, я должен заметить, что у нас форум сайта РКНО, а не РСВНО. Здесь начальничьи окрики и зажатие рта не помогут. Здесь нужно аргументировать свою точку зрения. Привыкай.
Итак, будем по порядку разбирать предложения, которые я написал в предыдущем посте.

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Я думаю, что данный персонаж посчитал, что кресло президента РСВНО - ступенька по пути к вершине, месту Президента РКФ.

Ты считаешь, что я ошибаюсь, что цель Кукушкина, когда он проделал огромный объём работы, чтобы сменить Богданова на посту президента РСВНО, была забота о породе и о любителях породы? Он мечтал придать РСВНО новый импульс работы? Факты говорят о другом. Этот безусловно неглупый человек не сделал ничего, за исключением сбора членских взносов и выдачи золотых и прочих карт. Человек хотел денег и власти. Не получилось.

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Все деньги крутятся именно в РКФ, в РСВНО - смешные крохи.

Или я здесь ошибаюсь? Кукушкин распоряжается миллионами?

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Но Иншаков оказался Кукушкину не по зубам.

Так Кукушкин может возглавить РКФ?

Ты, как советник Кукушкина, должна всё знать. Поделись информацией, в чём я ошибаюсь.

Алла Чекушева пишет:

цитата:

Стыдно читать!

А не стыдно в этом участвовать?
Что-то никто из РСВНО не протестовал против пресловутых 2 см, добавленных в Положение о кёрунге. Ни у кого нет образования, чтобы найти нестыковку Положения о кёрунге РКФ со стандартом породы? Может быть, Кукушкину стоило обратиться к грамотному юристу?

 Отправлено: 09.04.10 00:32. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Что-то никто из РСВНО не протестовал против пресловутых 2 см, добавленных в Положение о кёрунге.

Что-то никто из кермастеров не протестует против ККл1 для собачек ростом под 70см...

 Отправлено: 09.04.10 09:02. Заголовок: Светлана пишет: Что..

Светлана пишет:

цитата:

Что-то никто из кермастеров не протестует против ККл1 для собачек ростом под 70см...

В Президиум РСВНО входит добрый десяток человек. Все они видели, что в Положении о кёрунге РКФ существует пункт, противоречущий стандарту породы. Как должен себя вести любитель породы? Он должен поставить перед РКФ вопрос о приведении данного положения в соответствие действующим нормативным документам ФЦИ (коль скоро РКФ - член ФЦИ).
РКНО такие письма в РКФ отправил. Ждём ответа.



Никто и нигде из членов Президиума РСВНО даже не вякнул. Почему? Или все поголовно - слишком тупые, чтобы понять, что "допускается не более 2 см" - противоречит "дисквалифицирующий порок - 1 см и более". Но это не может быть. Или они в этом все участвуют. Кто невольно, а кто - с большой радостью.
Судя по протоколам заседания Президиума данный вопрос (Положение о кёрунге) даже не поднимался внутри Президиума. Куда смотрел советник по правовым вопросам президента РСВНО?
Хотелось бы выслушать мнение юриста Аллы Чекушевой.
Боюсь только, это тема ей не интересна. Дискуссии не будет. Возможно, Алла консультирует господина Кукушкина не по вопросам, связанным с юридической правильностью нормативных документов РКФ, а по вопросам грамотного оформления использования средств РСВНО на "уставные цели"?

 Отправлено: 09.04.10 09:20. Заголовок: Валерий Гаврилин пи..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Алла, я должен заметить, что у нас форум сайта РКНО, а не РСВНО. Здесь начальничьи окрики и зажатие рта не помогут. Здесь нужно аргументировать свою точку зрения. Привыкай.

Привыкать к аргументам -мне по профессии положено. Далее -я не член РСВНО и, тем более, не член Президиума РСВНО. Так понятнее будет? Я - free landser, то есть привлеченный консультант. Так тоже понятно? Для решения вопросов, которые должны рассматриваться в правовом поле , Президентом РСВНО была создана Конфликтная комиссия ,и мной написано ее Положение. Для решения других вопросов -есть другие комиссии, по принадлежности.Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Человек хотел денег и власти. Не получилось.

Ты ратуешь за аргументы? Где они?....Пока это истерические выкрики в типе "Долой"...
Это лишь твои версии и домыслы.
Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Или я здесь ошибаюсь? Кукушкин распоряжается миллионами?

Валера Кукушкин не "распоряжается миллионами", а Бог знает сколько личных денег вложил в РСВНО...Но финансовые вопросы надо рассматривать не на сайте РКНО, а на Конференции с выкладками и подсчетами Комиссии, опять -таки для этого созданной.
Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Ты, как советник Кукушкина, должна всё знать. Поделись информацией, в чём я ошибаюсь.

Я, как Советник Кукушкина, действительно, знаю всё, поэтому я здесь и защищаю и буду защищать Валерия. Но так получилось, что все свои "знания" я получала и получаю конфидециально, они затрагивают очень щепетильные и острые вопросы и интересы многих лиц и поэтому я никогда не буду это обсуждать с кем бы то ни было.
В моем лице Валера Кукушкин имеет друга. Не в уничижительном смысле этого слова, на которе я уже предвижу реакцию....Я также имею возможность прямо говорить о всем в лицо нашего Президента РСВНО, не прибегая ни к каким ухищрениям.

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

А не стыдно в этом участвовать?

В чем ЭТОМ?!

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Что-то никто из РСВНО не протестовал против пресловутых 2 см, добавленных в Положение о кёрунге. Ни у кого нет образования, чтобы найти нестыковку Положения о кёрунге РКФ со стандартом породы? Может быть, Кукушкину стоило обратиться к грамотному юристу?

Работа Племенной Комиссии и Комиссии по спорту и дрессировке не является сферой работы юриста, тем более такого, который считается хорошим и грамотным. Такие вопросы являются специальными и не относятся к области права.

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Так Кукушкин может возглавить РКФ?

Валера НИКОГДА не ставил перед собой такой задачи.

Так что, солнце мое, спрячь "своё жало" и не прибегай к сарказму - Кукушина я никогда не дам в обиду где ты ни было, да он в этом и не нуждается. Он -честный человек, настоящий друг и то, что он сделал вообще для СОЗДАНИЯ РСВНО, загубленного пьянчужкой Богдановым дает возможность именно сейчас НКП существовать.
Я позволила себе высказаться именно в таком ключе, чтобы все, кто читает этот форум, знали точку зрения Советника по правовым вопросам Президента РСВНО....Чекушевой Аллы Викторовны.

 Отправлено: 09.04.10 09:21. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Возможно, Алла консультирует господина Кукушкина не по вопросам, связанным с юридической правильностью нормативных документов РКФ, а по вопросам грамотного оформления использования средств РСВНО на "уставные цели"?

Валера, а это уже гадость....
Да, вот еще что, моя статья, написанная еще в 2007 году, типа "програмной"....
http://wiggoshaus.ru/site/index.php?newsid=96
Почитай....

 Отправлено: 09.04.10 09:58. Заголовок: Алла Чекушева пишет:..

Алла Чекушева пишет:

цитата:

Ты ратуешь за аргументы? Где они?....Пока это истерические выкрики в типе "Долой"...

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Факты говорят о другом. Этот безусловно неглупый человек не сделал ничего, за исключением сбора членских взносов и выдачи золотых и прочих карт.

Алла Чекушева пишет:

цитата:

Валера Кукушкин не "распоряжается миллионами", а Бог знает сколько личных денег вложил в РСВНО...

Во что конкретно? В проведение конференции, где он стал неожиданно для многих Президентом РСВНО?

Алла Чекушева пишет:

цитата:

Работа Племенной Комиссии и Комиссии по спорту и дрессировке не является сферой работы юриста, тем более такого, который считается хорошим и грамотным. Такие вопросы являются специальными и не относятся к области права.

Поэтому своё мнение по поводу Положения о кёрунге РКФ советник по правовым вопросам президента РСВНО и владелец питомника немецких овчарок Алла Чекушева не имеет или не желает высказывать. Это - слишком мелкий вопрос?

Алла Чекушева пишет:

цитата:

все свои "знания" я получала и получаю конфидециально, они затрагивают очень щепетильные и острые вопросы и интересы многих лиц и поэтому я никогда не буду это обсуждать с кем бы то ни было.

Значит, я был прав.
Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Возможно, Алла консультирует господина Кукушкина не по вопросам, связанным с юридической правильностью нормативных документов РКФ, а по вопросам грамотного оформления использования средств РСВНО на "уставные цели"?

Алла Чекушева пишет:

цитата:

Валерий Гаврилин пишет: цитата: Так Кукушкин может возглавить РКФ? Валера НИКОГДА не ставил перед собой такой задачи.

Отвечу твоими же словами.
Алла Чекушева пишет:

цитата:

Это лишь твои версии и домыслы.

Алла Чекушева пишет:

цитата:

Он -честный человек, настоящий друг и то, что он сделал вообще для СОЗДАНИЯ РСВНО, загубленного пьянчужкой Богдановым дает возможность именно сейчас НКП существовать.

Так чем занимается РСВНО кроме сборов членских взносов и взносов за проведение монопородок?
Он проводит семинары судей по немецким овчаркам? Защищает интересы любителей породы внутри РКФ? Проводит соревнования по ИПО? Формирует сборную на ЧМ и оплачивает все расходы спортсменов?

Можно называть Богданова пьянчужкой, но он по крайней мере - овчарист, он занимается разведением. А какое отношение к овчаркам имеет Кукушкин? Держит парочку? Тогда уж выберем лучше президентом РСВНО Газманова, он, может быть, гимн РСВНО напишет и по телевизору споёт.

Алла Чекушева пишет:

цитата:

Я позволила себе высказаться именно в таком ключе, чтобы все, кто читает этот форум, знали точку зрения Советника по правовым вопросам Президента РСВНО....Чекушевой Аллы Викторовны.

Я не услышал ответа на поставленный вопрос.
Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Никто и нигде из членов Президиума РСВНО даже не вякнул. Почему? Или все поголовно - слишком тупые, чтобы понять, что "допускается не более 2 см" - противоречит "дисквалифицирующий порок - 1 см и более". Но это не может быть. Или они в этом все участвуют. Кто невольно, а кто - с большой радостью.

Ты не сочла возможным по-дружески сказать Кукушкину, что Положение о кёрунге РКФ, мягко говоря, неграмотное? Или тебя, владельца питомника немецких овчарок, это никак не касается?
Что ж, это - тоже позиция.

 Отправлено: 09.04.10 10:14. Заголовок: Алла Чекушева пишет:..

Алла Чекушева пишет:

цитата:

Валера, а это уже гадость...

Гадость молчать. И заниматься только личными (конфидециальными) вопросами, а не вопросами, затрагивающих всех любителей породы.
Алла Чекушева пишет:

цитата:

Да, вот еще что, моя статья, написанная еще в 2007 году, типа "програмной"...

Как сказал бы Махони из "Полицейской академии": "Good speech!"
(Хорошая речь!). Жаль только - теория. Мне бы хотелось услышать конкретику. Как у меня.
http://www.shepherd.ru/shep/polit008.html

 Отправлено: 09.04.10 10:52. Заголовок: Так ты сам определ..

Так ты сам определись, чьи бы ответы ты хотел бы услышать?
Советника Президента по правовым вопросам или владельца питомника?
Для меня это -совершенно разные плоскости, но тем не менее ты не постеснялся выдвигать такие версии, как эта:
Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Возможно, Алла консультирует господина Кукушкина не по вопросам, связанным с юридической правильностью нормативных документов РКФ, а по вопросам грамотного оформления использования средств РСВНО на "уставные цели"?

Я ответила тебе, что это гадость.


Далее, дискуссия развивается по сценарию вопрос-ответ, с жаждой
Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Мне бы хотелось услышать конкретику. Как у меня.

Твой полемический задор был уже давно использован, пропадет он и сейчас, в преддверии Конференции.
Делать глубокомысленные выводы, упрекать человека в профессиональной честности,как это:
Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Гадость молчать. И заниматься только личными (конфидециальными) вопросами, а не вопросами, затрагивающих всех любителей породы.

Личные вопросы тем более не выносятся на форумную болтовню, а уже тем более доверенные мне, как адвокату.
Именно поэтому, та на своем форуме и не услышишь:
Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Я не услышал ответа на поставленный вопрос.

потому что за "запах шашлыка надо платить звоном от монет".
Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Так чем занимается РСВНО кроме сборов членских взносов и взносов за проведение монопородок? Он проводит семинары судей по немецким овчаркам? Защищает интересы любителей породы внутри РКФ? Проводит соревнования по ИПО? Формирует сборную на ЧМ и оплачивает все расходы спортсменов? Можно называть Богданова пьянчужкой, но он по крайней мере - овчарист, он занимается разведением. А какое отношение к овчаркам имеет Кукушкин? Держит парочку? Тогда уж выберем лучше президентом РСВНО Газманова, он, может быть, гимн РСВНО напишет и по телевизору споёт.

Вопросы в никуда.... Глобализация -это для "глобализаторов", мне же хватает того, что я конкретно помогаю десяткам овчаристов решать многие проблемы...Ты, Валера, реши хоть одну свою и не пользуйся в своих ответах намеками, оскорбляющими достоинство людей...

 Отправлено: 09.04.10 11:07. Заголовок: Алла Чекушева пишет:..

Алла Чекушева пишет:

цитата:

Так ты сам определись, чьи бы ответы ты хотел бы услышать? Советника Президента по правовым вопросам или владельца питомника?

Я бы хотел услышать ответ Аллы Чекушевой.

Алла Чекушева пишет:

цитата:

Личные вопросы тем более не выносятся на форумную болтовню, а уже тем более доверенные мне, как адвокату.

Так это был личный вопрос?
Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Никто и нигде из членов Президиума РСВНО даже не вякнул. Почему? Или все поголовно - слишком тупые, чтобы понять, что "допускается не более 2 см" - противоречит "дисквалифицирующий порок - 1 см и более". Но это не может быть. Или они в этом все участвуют.

Алла Чекушева пишет:

цитата:

мне же хватает того, что я конкретно помогаю десяткам овчаристов решать многие проблемы...Ты, Валера, реши хоть одну свою и не пользуйся в своих ответах намеками, оскорбляющими достоинство людей...

Так я не понял твоё отношение к Положению о кёрунге РКФ. Ты там не видишь противоречия стандарту породы? Ты молчишь, потому что задействрваны личные интересы твоих доверителей?

Твоё молчание и уход от ответов портят больше твоей репутации, чем мои намёки.

 Отправлено: 09.04.10 11:09. Заголовок: Валерий Гаврилин , а..

Валерий Гаврилин , а не могли бы вы перенести сюда и обсуждение про спонсорство чемпионатов мира?

 Отправлено: 09.04.10 12:02. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Твоё молчание и уход от ответов портят больше твоей репутации, чем мои намёки.

В чьих глазах?
Я была есть и останусь порядочным адвокатом и честным человеком прежде всего в СВОИХ глазах. И моя репутация -это МОЁ дело и забота, но никак уж не твое...
Привязывать мою профессию, в которой я уже почти сорок лет, к маленькому НКП, общественной оганизации, в Племенному Положению и т.д , да еще и отчитываться перед тобой ?!
Ты прям на коне скачешь, с шашкой, Чапаев ты наш....
Все свои вопросы задавай на официальном форуме РСВНО, что мешает?
Так что, Валера, готовь преемников, ты же член РСВНО?...
И вот что еще, по профессии:Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Ты молчишь, потому что задействрваны личные интересы твоих доверителей?

Доверители как раз и есть мои клиенты в профессии, но никак уж в НКП, но информация , которую слышала только ты,остается ДСП вне завимсимости, где она получена.

 Отправлено: 09.04.10 13:55. Заголовок: Алла Чекушева пишет:..

Алла Чекушева пишет:

цитата:

И моя репутация -это МОЁ дело и забота, но никак уж не твое...

Правильно. Не хочешь отвечать на неприятный вопрос - не надо. Твоя репутация - твоё молчание.
Алла Чекушева пишет:

цитата:

Все свои вопросы задавай на официальном форуме РСВНО, что мешает?

Мешает отсутствие онного. Вот официальный сайт РСВНО. http://www.rsvno.com/ И где там форум?
Это так принято посылать искать то, чего нет?
А свои вопросы мы задавали в Племенную комиссию РКФ в официальном письме. Ответ ждём уж более трёх лет.


Алла Чекушева пишет:

цитата:

Так что, Валера, готовь преемников, ты же член РСВНО?...

Нет, я - не член РСВНО. Денег жалко платить неизвестно на какие цели.
А преемников уже готовит Кукушкин. Называется кандидатура Игоря Ширан. Есть ещё вариант Агличевых.


Я не зря несколько раз спрашивал Аллу об её отношении к пресловутым двум см в Положении о кёрунге РКФ. Её позиция очень характерна для всей верхушки РСВНО. Проблемы не замечать, неудобные вопросы игнорировать.
Неужели не найдётся ни одного члена (не руководителя - только члена), который открыто поднимет вопрос о некорректности Положения о кёрунге РКФ? Все тупицы (невежды) или все трусы? Или жулики, разводящие немецких овчарок с дисквалифицирующими пороками?

WWW пишет:

цитата:

Валерий Гаврилин , а не могли бы вы перенести сюда и обсуждение про спонсорство чемпионатов мира?

Перенёс. Они расположились по времени, в начале темы.