Отправлено: 09.04.10 10:49. Заголовок: РСВНО

Сейчас близится отчётно-перевыборная конференция РСВНО. Поскольку РСВНО является НКП породы, то ситуация внутри РСВНО так или иначе затрагивает всех российских любитей породы.
Может быть пора обсудить итоги деятельности руководства этой организации?
Сюда я переношу сообщения с другой темы.

 Отправлено: 09.05.10 23:44. Заголовок: Светлана пишет: Ник..

Светлана пишет:

цитата:

Никто не давит почему-то?! Вопрос - почему?

Не хочет. Или не может.
Светлана пишет:

цитата:

Каким образом деньги пойдут на спорт?

Чтобы не было хуже.

Светлана пишет:

цитата:

Открывать станут площадки?

С площадками - отдельный разговор. Это - не проблема РСВНО.
Светлана пишет:

цитата:

Все-таки нужна единая система, что невозможно в принципе в государстве, где то ли демократия, то ли анархия...

У нас - не анархия, а выстроена очень чёткая система - капитализм с криминальным лицом.

 Отправлено: 11.05.10 13:37. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Это - не проблема РСВНО.

А у РСВНО есть проблемы? Они спокойно себе живут...
Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

выстроена очень чёткая система - капитализм с криминальным лицом.

И против этого Вы предлагаете бороться?

 Отправлено: 12.05.10 01:34. Заголовок: Светлана пишет: И п..

Светлана пишет:

цитата:

И против этого Вы предлагаете бороться?

Я думаю, что и при нашем отечественном капитализме можно заставить боссов РСВНО немножко поделиться.

 Отправлено: 12.05.10 06:40. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

при нашем отечественном капитализме можно заставить боссов РСВНО немножко поделиться

Ну, если так ставить вопрос...

 Отправлено: 12.05.10 09:18. Заголовок: Светлана пишет: Ну,..

Светлана пишет:

цитата:

Ну, если так ставить вопрос...

А по-другому нельзя.
Есть общественная организация. Есть её Устав, зарегистрированный в Минюсте. По нему организация должна тратить свои средства на уставные цели, в том числе - на развитие спорта. Если все средства будут уходить на оплату тех, кто из собирает, зачем нужна такая организация?

 Отправлено: 12.05.10 12:41. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Если все средства будут уходить на оплату тех, кто из собирает, зачем нужна такая организация

Ответ в вопросе

 Отправлено: 12.05.10 14:47. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

организация должна тратить свои средства на уставные цели, в том числе - на развитие спорта

Я просила Вас привести конкретные примеры - как организация должна тратить деньги на спорт.

 Отправлено: 12.05.10 14:53. Заголовок: статья 2 ПРЕДМЕТ И Ц..

 Отправлено: 12.05.10 21:25. Заголовок: Светлана пишет: - о..

Светлана пишет:

цитата:

- организует всероссийские и региональные выставки немецких овчарок, соревнования и испытания

Вот на эти цели и должны тратиться членские взносы. Соревнования.
Кроме того, как член WUSV, именно РСВНО посылает команду на ЧМ WUSV.

 Отправлено: 13.05.10 12:26. Заголовок: Валерий Гаврилин Про..

Валерий Гаврилин Простите, РСВНО - это как НКП?

 Отправлено: 13.05.10 19:01. Заголовок: WWW пишет: Валерий ..

WWW пишет:

цитата:

Валерий Гаврилин Простите, РСВНО - это как НКП?

На данный момент РСВНО - НКП НО.
Но НКП назначает сам РКФ. Захочет РКФ - будет другой НКП. Даже юридическое лицо создавать не надо.

 Отправлено: 14.05.10 09:43. Заголовок: Валерий Гаврилин , а..

Валерий Гаврилин , а где прописано, что на породные чемпионаты спонсировать поездки должен именно НКП? Меня волнует это даже не применительно к немецким овчаркам, просто тогда - это распространяется и на другие породы, верно?

 Отправлено: 14.05.10 10:51. Заголовок: WWW пишет: а где пр..

WWW пишет:

цитата:

а где прописано, что на породные чемпионаты спонсировать поездки должен именно НКП?

Породные чемпионаты проводят международные союзы национальных обществ любителей породы. Возьмём для примера немецкую овчарку. Существует WUSV. В него входят клубы нескольких десятков стран. От России - РСВНО. Когда проходят Чемпионаты мира WUSV, участвовать на нём могут только команды, которые послали члены WUSV. Не страны, а именно НКП. Т.е., РКФ не может формально послать туда сборную страны. Только РСВНО. Формально все члены команды должны быть членами НКП.
НКП команду формирует. Но кто её должен финансировать? Естественно - РСВНО. Это - сборная РСВНО, которая представляет Россию на международных соревнованиях.
РСВНО платит членские взносы в WUSV. Благодаря этому обладает правами и обязанностями члена международного союза. Одно из этих прав - участвовать в Чемпионате мира.
В нашей стране акредитацией в Минспорте национальной федерации по ИПО обладает РКФ. РКФ обязана финансировать проведение соревнований по ИПО, формировать сборную России и брать на себя её расходы по подготовке и участию в ЧМ ФЦИ. Породные ЧМ для Минспорта не являются обязательными соревнованиями. Формально РКФ не обязана финансировать участие российских спортсменов во всех международных соревнованиях.
Существует ещё одна сторона. РКФ как федерация спортивного собаководства, акредитованная Минспортом, обязана развивать этот вид спорта. Отказ финансировать все мероприятия этого вида спорта кроме ЧМ ФЦИ и официальные соревнования, вошедшие в календарь Минспорта (Чемпионат России, Кубок России, Первенства федеральных округов), позволяет говорить о её неспособности выполнять свои функции и о возможной акредитации Минспортом через несколько лет другой Федерации по этому спорту.
РКФ прошла акредитацию в Минспорте с большим напрягом. Строго говоря, она не соответствует требованиям Минспорта к спортивным федерациям. Но альтернативы пока нет.

НКП - не члены РКФ, за деятельность которых РКФ не несёт никакой ответственности. НКП назначаются РКФ.
РСВНО имеет юридическое лицо. Формально он обладает некоторой независимостью. Но он назначен РКФ НКП НО, а потому обязан выполнять все требования РКФ к НКП.

Спортсмен может жаловаться в РКФ на то, что НКП не развивает рабочие качества породы (не финансирует спорт), т.е. не справляется с задачами НКП. РКФ обязан вызвать руководителей НКП на ковёр, чтобы выяснить, в чём дело. Если РКФ ничего не предпринимает, то спортсмен может жаловаться уже в Минспорт, что РКФ не справляется со своими обязанностями федерации спортивного собаководства (отвечающую за ИПО в России). Чем больше таких жалоб, тем больше выволочек получит Иншаков в Минспорте. И в следующий раз он может уже не получить акредитацию.

 Отправлено: 14.05.10 11:15. Заголовок: Валерий Гаврилин , с..

Валерий Гаврилин , спасибо! Очень доходчиво

 Отправлено: 15.05.10 07:40. Заголовок: По решению руководст..

цитата:

По решению руководства РКФ меняются сроки проведения отчетно-выборной конференции РСВНО. О дате и месте проведения конференции будет сообщено дополнительно на сайтах РКФ и РСВНО. И.О.Президента РСВНО Вице-президент РСВНО И.Л.Швец

Строго говоря, руководство РКФ не имеет никакого юридического права вмешиваться во внутренние дела другой общественной организации, имеющей юридическое лицо. Это означает только одно - фактически никакого РСВНО как самостоятельной структуры на самом деле не существует. Есть дочернее предприятие РКФ, которое ей и управляется.
Обращаю внимание - не только время, но и место конференции будет изменено. Это может означать, что качели качнулись в другую сторону. У Ширана и его команды не будет преимущества своего поля.
"Схватка бульдогов под ковром" продолжается. Но уже ясно - руководство РКФ недопустит непредсказуемости выборов Президиума РСВНО. Или постарается недопустить.

 Отправлено: 27.07.10 09:55. Заголовок: Долго думала, куда р..

Долго думала, куда разместить уже сто раз обсосанное....
Но, раз Главная РСВНО, значит, сюда!
Одни только факты.
Примерное расписание Главной Выставки РСВНОР в Соленске.

7 АВГУСТА

ПРОВЕРКА ПОВЕДЕНИЯ РАБОЧЕГО КЛАССА
ОПИСАНИЕ КОБЕЛЕЙ И СУК РАБОЧЕГО КЛАССА
КЛАССЫ БЭБИ, ЩЕНКИ, ПОДРОСТКИ, ВЕТЕРАНЫ
БАНКЕТ

Тем не менее, что гласит Положение о выставках?
Судье запрещено смотреть каталог выставки до или во время судейства.
Запрещено курить, распивать алкогольные напитки в ринге во время судейства. Судье запрещено добираться на выставку, где он судит, с экспонентами данной выставки (автомобиль или спец. автобус)

Запрещено общаться с любым участником, находиться у него в доме или на его содержании до окончания выставки.
То есть СНОВА не только грубо нарушается Положение о выставке ( читай -нормативный акт),но вновь создаются препосылки для уже давно известных последствий подобных нарушений -кто не видел полупьяных экспертов во второй день выставки с "утерянной" предварительной расстановкой первого дня?!...
Безвременье -оно страшно еще и тем, что прочно засело в головах и поступках организаторов выставок...
А ведь у нас, юристов, любое нарушение ведет к отмене решений суда и приговоров....

 Отправлено: 31.07.10 01:05. Заголовок: Алла Чекушева пишет:..

Алла Чекушева пишет:

цитата:

А ведь у нас, юристов, любое нарушение ведет к отмене решений суда и приговоров...

Банкет, к сожалению, всегда проводится до окончания выставки. Совсем необязательно судьям на банкете общаться с участниками. Состояние эксперта - на совести самого эксперта, он вполне мог отказаться от заманчивого предложения нажраться на халяву. В России никто из импортных экспертов не пострадал по причине пьянства или неквалифицированного судейства. Иностранцы приезжают к нам отдохнуть и расслабиться.

 Отправлено: 01.08.10 15:46. Заголовок: Впервые -я готова ра..

Впервые -я готова рассматривать "дело о Кировской выставке"...
ЗНАЮ, что позиция по отношению к нарушениям Выставочного Положения -одинакова с функционерами РСВНО...
Обещали НАПИСАТЬ -ПИСЕМ дор сих пор НЕТ....
Я ГОТОВА получить РЕЗУЛЬТАТ -ПИСЕМ НЕТ....
Так все ли РАВНОЗНАЧНО.....МЫ готовы РАБОТАТЬ, НО ПИСЕМ НЕТ, БЛИИИИН.....

Валера, не надо сарказма, взбешусь...
ВПЕРВЫЕ получено одобрение на позицию по БАНКЕТАМ.
Наверное, получится, как на экзаменах -перед смертью надышать....НО ВЫСКАЖУСЬ по полной.
Безразлично, на каком форуме -на твоем или Лоттасе...ПОЗИЦИЯ участников оччччень " вдохновляет"...

 Отправлено: 02.08.10 00:47. Заголовок: Алла Чекушева пишет:..

Алла Чекушева пишет:

цитата:

Валера, не надо сарказма, взбешусь...

Нарушений в РКФ так много, что и говорить как-то о них можно только как о нормальном факте.
Банкеты во время мероприятий с участием судьи - нарушение не самое ужасное. По мне, например, гораздо страшнее Положение о кёрунге, отменяющее действие стандарта породы для членов РКФ. Я не слышу возмущения. Не видел гневных писем.

Что касается банкетов. Я на них не хожу. Не люблю пьянок. А с судьями действительно лучше общаться за столом, в непринуждённой обстановке. Тогда они расслабляются и могут проговориться, выдают очень интересные факты.
Несколько лет назад мы очень здорово поспорили с Мауро Ди Фестой за ужином в ресторане, разговор был начистоту. Правда это было после выставки. Но после этого он стал нас уважать, дружеские отношения сохраняются до сих пор.
Но в любом случае, общение, когда компания более 9 человек, не получается. Образуется несколько группок, общего разговора не получается. Этот закон психологии знали ещё древние римляне, поэтому не приглашали более 9 человек. Таким образом, банкет с большим количеством участников является малоплодотворным с точки зрения получения информации. А покушать можно (и приятнее) в узкой компании.

 Отправлено: 02.08.10 07:03. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

гораздо страшнее Положение о кёрунге, отменяющее действие стандарта породы для членов РКФ. Я не слышу возмущения. Не видел гневных писем.

А меня больше всего возмущает, что ни во что не ставят наш керунг, проверки и дрессировки на родине породы, а германский керунг собака почему-то должна подтверждать в России - не кощунство ли? Что требования для керунга - в России по-идиотски отличаются от немецких. Что дурацкое разделение на керклассы делает сам керунг - смешным: если вдуматься керунг - это отбор, дающий право на родословную со смешным штампиком, но собака не прошедшая керунг и собака в силу некоторых обстоятельств получившая ККл2(которую все -таки "отобрали") - их дети получают совершенно одинаковые родословные. А теперь вопрос - а не дискредитировало ли себя РСВНО, которое само себе противоречит? Если кермастера дают кер1 собачке, чьи ростовые границы зашкаливают далеко за стандарт и даже за положение о керунге? Нет у нас системы и не будет никогда. Потому что всем на все наплевать. В разведение идут некуси,лоси за 70 см ростом, трусы, крипторхи... А самое противное - что в разведение их пускают не только кермастера, а уважаемые заводчики с огромным опытом. Поэтому и выставки проводятся с огромным количеством нарушений, и победители расписаны заранее, головка ринга не показывает даже предпочтений судьи в типе - не говоря уже о чем-то другом. Но для меня выставки имеют другую цель - поэтому все это не важно. Вернее не настолько важно.