Отправлено: 09.04.10 10:49. Заголовок: РСВНО

Сейчас близится отчётно-перевыборная конференция РСВНО. Поскольку РСВНО является НКП породы, то ситуация внутри РСВНО так или иначе затрагивает всех российских любитей породы.
Может быть пора обсудить итоги деятельности руководства этой организации?
Сюда я переношу сообщения с другой темы.

 Отправлено: 31.12.09 11:49. Заголовок: Снеговской пишет: Н..

Снеговской пишет:

цитата:

Не увидел, где ссылаясь на устав, можно было бы требовать от РКФ финансирования поездок на семинар

Если семинар - официальный, для судей по ИПО стран-членов ФЦИ, то это мероприятие полностью подходит в п. 5.1.9. Устава РКФ.
Снеговской пишет:

цитата:

И это получается, что формирование и финансирования команды на ЧМ ФЦИ, а не ВУСФ. На сколько мне известно, на ФЦИ оно финансировало поездку.

Очень правильное замечание. ЧМ WUSV должен финансировать РСВНО.
Действия те же. Письмо Кукушкину в 2х экземплярах. Отказ - письмо в РКФ с просьбой принять меры. Отказ - письмо в Министерство по спорту, Министерство Юстиции, Администрацию Президента.
За ИПО в РФ отвечает РКФ. РСВНО не справляеися - РКФ в праве в любой момент назначить НКП НО другую организацию или создать новую (см. Положение о НКП). Я же говорил, Кукушкина надо убирать.
http://www.shepherd.ru/shep/polit008.html

 Отправлено: 31.12.09 13:51. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Письмо Кукушкину в 2х экземплярах. Отказ - письмо в РКФ с просьбой принять меры. Отказ - письмо в Министерство по спорту, Министерство Юстиции, Администрацию Президента.

Пока будет идти обмен письмами, пройдут годы. А новый НКП разведет руками - не заработали еще на ваши поездки.

 Отправлено: 31.12.09 17:25. Заголовок: Igel пишет: Пока бу..

Igel пишет:

цитата:

Пока будет идти обмен письмами, пройдут годы.

Чушь. Вопросы рещаются достаточно быстро, когда приходит понимание, что их надо решить.
Письмо Кукушкину можно направить, допустим, в январе. В течение месяца он должен ответить. Отсутствие ответа - тоже ответ. В феврале есть все основания идти к Иншакову. Одновременно в РСВНО может начать работать УБЭП и налоговая. До конца марта вопрос можно решить.
Вспоминается старый антисоветский анекдот.

цитата:

Полячка приходит в банк и нерешительно стоит у стойки. К ней подходит работник банка и спрашивает, что она желает. "У меня 1000 злотых и я хочу вложить их в ваш банк. Но насколько он надёжен?" - "О наш банк уполномочен Центральным Банком Польши. И он ответит по нашим обязательствам". - "А если рухнет Центральный Банк Польши?". - "Он не рухнет, потому что нам поможет Советский Союз".- "А если рухнет Советский Союз?" - "И пани жалко ради этого каких-то 1000 злотых?!"

Зачем РКФ проблемы из-за каких-то грошей на спорт, из-за какого-то Кукушкина?

 Отправлено: 07.04.10 22:13. Заголовок: Lynxie пишет: Так к..

Lynxie пишет:

цитата:

Так керунг же далИ? Нонсенс

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

очень слабый эксперт

Светлана пишет:

цитата:

кстати у нее весьма прилично кусающиеся собаки.

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

она сильный дрессировщик

Светлана пишет:

цитата:

Валерий Гаврилин пишет: цитата: против политики Швец А можно об этом поподробнее?

Всё что делается (и не делается) в РСВНО, всё решается лично Ириной Львовной. Кукушкина интересуют только деньги и, поняв, что на собаках не озолотиться, он самоустранился.
Ёжж пишет:

цитата:

Кстати, его фамилия Майер, а не Меер.

В Германии в списке судей есть и Майеры (их 4 штуки) и Мееры (их трое). Я имел в виду Райнхардта Меера (Meyer Reinhardt), главного советника по разведению SV, который сказал в интервью "СФ-Цайтунгу".

цитата:

В течение долгого времени в отношении этого вопроса мы имели ситуацию, когда объективность этих должностей неоправданно переоценивалась, например, когда молодой человек или молодая дама в возрасте 35 лет назначались на должность судьи по породе, следующие 35 лет они могли судить как хотели, или как могли.

Lynxie пишет:

цитата:

Ну судя по описанию, это оценка "недостаточно" и такая собака вообще керунг получить не должна была...

Ну для невесты Максика можно сделать исключение.

 Отправлено: 08.04.10 11:51. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

поняв, что на собаках не озолотиться, он самоустранился.

Ну, если бы дело было только в этом - он бы конференции подождал бы.

 Отправлено: 08.04.10 14:31. Заголовок: Светлана пишет: Ну,..

Светлана пишет:

цитата:

Ну, если бы дело было только в этом - он бы конференции подождал бы.

А зачем её ждать? Чтобы выслушать на конференции нелестные слова в свой адрес?

Я думаю, что данный персонаж посчитал, что кресло президента РСВНО - ступенька по пути к вершине, месту Президента РКФ. Все деньги крутятся именно в РКФ, в РСВНО - смешные крохи. Но Иншаков оказался Кукушкину не по зубам.

 Отправлено: 08.04.10 15:11. Заголовок: Валер, могла бы напи..

Валер, могла бы написать в личку, но не буду -потому что ты пишешь публично.
Тебе как сказать -дипломатично или по-свойски?!
Дипломатично -Валера, ты глубоко неправ, по свойски -не пори х......
Стыдно читать!

 Отправлено: 08.04.10 18:43. Заголовок: Алла Чекушева , :sm6..

Алла Чекушева ,

 Отправлено: 08.04.10 23:15. Заголовок: Алла Чекушева пишет:..

Алла Чекушева пишет:

цитата:

Дипломатично -Валера, ты глубоко неправ, по свойски -не пори х......!

Алла, я должен заметить, что у нас форум сайта РКНО, а не РСВНО. Здесь начальничьи окрики и зажатие рта не помогут. Здесь нужно аргументировать свою точку зрения. Привыкай.
Итак, будем по порядку разбирать предложения, которые я написал в предыдущем посте.

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Я думаю, что данный персонаж посчитал, что кресло президента РСВНО - ступенька по пути к вершине, месту Президента РКФ.

Ты считаешь, что я ошибаюсь, что цель Кукушкина, когда он проделал огромный объём работы, чтобы сменить Богданова на посту президента РСВНО, была забота о породе и о любителях породы? Он мечтал придать РСВНО новый импульс работы? Факты говорят о другом. Этот безусловно неглупый человек не сделал ничего, за исключением сбора членских взносов и выдачи золотых и прочих карт. Человек хотел денег и власти. Не получилось.

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Все деньги крутятся именно в РКФ, в РСВНО - смешные крохи.

Или я здесь ошибаюсь? Кукушкин распоряжается миллионами?

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Но Иншаков оказался Кукушкину не по зубам.

Так Кукушкин может возглавить РКФ?

Ты, как советник Кукушкина, должна всё знать. Поделись информацией, в чём я ошибаюсь.

Алла Чекушева пишет:

цитата:

Стыдно читать!

А не стыдно в этом участвовать?
Что-то никто из РСВНО не протестовал против пресловутых 2 см, добавленных в Положение о кёрунге. Ни у кого нет образования, чтобы найти нестыковку Положения о кёрунге РКФ со стандартом породы? Может быть, Кукушкину стоило обратиться к грамотному юристу?

 Отправлено: 09.04.10 00:32. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Что-то никто из РСВНО не протестовал против пресловутых 2 см, добавленных в Положение о кёрунге.

Что-то никто из кермастеров не протестует против ККл1 для собачек ростом под 70см...

 Отправлено: 09.04.10 09:02. Заголовок: Светлана пишет: Что..

Светлана пишет:

цитата:

Что-то никто из кермастеров не протестует против ККл1 для собачек ростом под 70см...

В Президиум РСВНО входит добрый десяток человек. Все они видели, что в Положении о кёрунге РКФ существует пункт, противоречущий стандарту породы. Как должен себя вести любитель породы? Он должен поставить перед РКФ вопрос о приведении данного положения в соответствие действующим нормативным документам ФЦИ (коль скоро РКФ - член ФЦИ).
РКНО такие письма в РКФ отправил. Ждём ответа.



Никто и нигде из членов Президиума РСВНО даже не вякнул. Почему? Или все поголовно - слишком тупые, чтобы понять, что "допускается не более 2 см" - противоречит "дисквалифицирующий порок - 1 см и более". Но это не может быть. Или они в этом все участвуют. Кто невольно, а кто - с большой радостью.
Судя по протоколам заседания Президиума данный вопрос (Положение о кёрунге) даже не поднимался внутри Президиума. Куда смотрел советник по правовым вопросам президента РСВНО?
Хотелось бы выслушать мнение юриста Аллы Чекушевой.
Боюсь только, это тема ей не интересна. Дискуссии не будет. Возможно, Алла консультирует господина Кукушкина не по вопросам, связанным с юридической правильностью нормативных документов РКФ, а по вопросам грамотного оформления использования средств РСВНО на "уставные цели"?

 Отправлено: 09.04.10 09:20. Заголовок: Валерий Гаврилин пи..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Алла, я должен заметить, что у нас форум сайта РКНО, а не РСВНО. Здесь начальничьи окрики и зажатие рта не помогут. Здесь нужно аргументировать свою точку зрения. Привыкай.

Привыкать к аргументам -мне по профессии положено. Далее -я не член РСВНО и, тем более, не член Президиума РСВНО. Так понятнее будет? Я - free landser, то есть привлеченный консультант. Так тоже понятно? Для решения вопросов, которые должны рассматриваться в правовом поле , Президентом РСВНО была создана Конфликтная комиссия ,и мной написано ее Положение. Для решения других вопросов -есть другие комиссии, по принадлежности.Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Человек хотел денег и власти. Не получилось.

Ты ратуешь за аргументы? Где они?....Пока это истерические выкрики в типе "Долой"...
Это лишь твои версии и домыслы.
Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Или я здесь ошибаюсь? Кукушкин распоряжается миллионами?

Валера Кукушкин не "распоряжается миллионами", а Бог знает сколько личных денег вложил в РСВНО...Но финансовые вопросы надо рассматривать не на сайте РКНО, а на Конференции с выкладками и подсчетами Комиссии, опять -таки для этого созданной.
Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Ты, как советник Кукушкина, должна всё знать. Поделись информацией, в чём я ошибаюсь.

Я, как Советник Кукушкина, действительно, знаю всё, поэтому я здесь и защищаю и буду защищать Валерия. Но так получилось, что все свои "знания" я получала и получаю конфидециально, они затрагивают очень щепетильные и острые вопросы и интересы многих лиц и поэтому я никогда не буду это обсуждать с кем бы то ни было.
В моем лице Валера Кукушкин имеет друга. Не в уничижительном смысле этого слова, на которе я уже предвижу реакцию....Я также имею возможность прямо говорить о всем в лицо нашего Президента РСВНО, не прибегая ни к каким ухищрениям.

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

А не стыдно в этом участвовать?

В чем ЭТОМ?!

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Что-то никто из РСВНО не протестовал против пресловутых 2 см, добавленных в Положение о кёрунге. Ни у кого нет образования, чтобы найти нестыковку Положения о кёрунге РКФ со стандартом породы? Может быть, Кукушкину стоило обратиться к грамотному юристу?

Работа Племенной Комиссии и Комиссии по спорту и дрессировке не является сферой работы юриста, тем более такого, который считается хорошим и грамотным. Такие вопросы являются специальными и не относятся к области права.

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Так Кукушкин может возглавить РКФ?

Валера НИКОГДА не ставил перед собой такой задачи.

Так что, солнце мое, спрячь "своё жало" и не прибегай к сарказму - Кукушина я никогда не дам в обиду где ты ни было, да он в этом и не нуждается. Он -честный человек, настоящий друг и то, что он сделал вообще для СОЗДАНИЯ РСВНО, загубленного пьянчужкой Богдановым дает возможность именно сейчас НКП существовать.
Я позволила себе высказаться именно в таком ключе, чтобы все, кто читает этот форум, знали точку зрения Советника по правовым вопросам Президента РСВНО....Чекушевой Аллы Викторовны.

 Отправлено: 09.04.10 09:21. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Возможно, Алла консультирует господина Кукушкина не по вопросам, связанным с юридической правильностью нормативных документов РКФ, а по вопросам грамотного оформления использования средств РСВНО на "уставные цели"?

Валера, а это уже гадость....
Да, вот еще что, моя статья, написанная еще в 2007 году, типа "програмной"....
http://wiggoshaus.ru/site/index.php?newsid=96
Почитай....

 Отправлено: 09.04.10 09:58. Заголовок: Алла Чекушева пишет:..

Алла Чекушева пишет:

цитата:

Ты ратуешь за аргументы? Где они?....Пока это истерические выкрики в типе "Долой"...

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Факты говорят о другом. Этот безусловно неглупый человек не сделал ничего, за исключением сбора членских взносов и выдачи золотых и прочих карт.

Алла Чекушева пишет:

цитата:

Валера Кукушкин не "распоряжается миллионами", а Бог знает сколько личных денег вложил в РСВНО...

Во что конкретно? В проведение конференции, где он стал неожиданно для многих Президентом РСВНО?

Алла Чекушева пишет:

цитата:

Работа Племенной Комиссии и Комиссии по спорту и дрессировке не является сферой работы юриста, тем более такого, который считается хорошим и грамотным. Такие вопросы являются специальными и не относятся к области права.

Поэтому своё мнение по поводу Положения о кёрунге РКФ советник по правовым вопросам президента РСВНО и владелец питомника немецких овчарок Алла Чекушева не имеет или не желает высказывать. Это - слишком мелкий вопрос?

Алла Чекушева пишет:

цитата:

все свои "знания" я получала и получаю конфидециально, они затрагивают очень щепетильные и острые вопросы и интересы многих лиц и поэтому я никогда не буду это обсуждать с кем бы то ни было.

Значит, я был прав.
Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Возможно, Алла консультирует господина Кукушкина не по вопросам, связанным с юридической правильностью нормативных документов РКФ, а по вопросам грамотного оформления использования средств РСВНО на "уставные цели"?

Алла Чекушева пишет:

цитата:

Валерий Гаврилин пишет: цитата: Так Кукушкин может возглавить РКФ? Валера НИКОГДА не ставил перед собой такой задачи.

Отвечу твоими же словами.
Алла Чекушева пишет:

цитата:

Это лишь твои версии и домыслы.

Алла Чекушева пишет:

цитата:

Он -честный человек, настоящий друг и то, что он сделал вообще для СОЗДАНИЯ РСВНО, загубленного пьянчужкой Богдановым дает возможность именно сейчас НКП существовать.

Так чем занимается РСВНО кроме сборов членских взносов и взносов за проведение монопородок?
Он проводит семинары судей по немецким овчаркам? Защищает интересы любителей породы внутри РКФ? Проводит соревнования по ИПО? Формирует сборную на ЧМ и оплачивает все расходы спортсменов?

Можно называть Богданова пьянчужкой, но он по крайней мере - овчарист, он занимается разведением. А какое отношение к овчаркам имеет Кукушкин? Держит парочку? Тогда уж выберем лучше президентом РСВНО Газманова, он, может быть, гимн РСВНО напишет и по телевизору споёт.

Алла Чекушева пишет:

цитата:

Я позволила себе высказаться именно в таком ключе, чтобы все, кто читает этот форум, знали точку зрения Советника по правовым вопросам Президента РСВНО....Чекушевой Аллы Викторовны.

Я не услышал ответа на поставленный вопрос.
Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Никто и нигде из членов Президиума РСВНО даже не вякнул. Почему? Или все поголовно - слишком тупые, чтобы понять, что "допускается не более 2 см" - противоречит "дисквалифицирующий порок - 1 см и более". Но это не может быть. Или они в этом все участвуют. Кто невольно, а кто - с большой радостью.

Ты не сочла возможным по-дружески сказать Кукушкину, что Положение о кёрунге РКФ, мягко говоря, неграмотное? Или тебя, владельца питомника немецких овчарок, это никак не касается?
Что ж, это - тоже позиция.

 Отправлено: 09.04.10 10:14. Заголовок: Алла Чекушева пишет:..

Алла Чекушева пишет:

цитата:

Валера, а это уже гадость...

Гадость молчать. И заниматься только личными (конфидециальными) вопросами, а не вопросами, затрагивающих всех любителей породы.
Алла Чекушева пишет:

цитата:

Да, вот еще что, моя статья, написанная еще в 2007 году, типа "програмной"...

Как сказал бы Махони из "Полицейской академии": "Good speech!"
(Хорошая речь!). Жаль только - теория. Мне бы хотелось услышать конкретику. Как у меня.
http://www.shepherd.ru/shep/polit008.html

 Отправлено: 09.04.10 10:52. Заголовок: Так ты сам определ..

Так ты сам определись, чьи бы ответы ты хотел бы услышать?
Советника Президента по правовым вопросам или владельца питомника?
Для меня это -совершенно разные плоскости, но тем не менее ты не постеснялся выдвигать такие версии, как эта:
Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Возможно, Алла консультирует господина Кукушкина не по вопросам, связанным с юридической правильностью нормативных документов РКФ, а по вопросам грамотного оформления использования средств РСВНО на "уставные цели"?

Я ответила тебе, что это гадость.


Далее, дискуссия развивается по сценарию вопрос-ответ, с жаждой
Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Мне бы хотелось услышать конкретику. Как у меня.

Твой полемический задор был уже давно использован, пропадет он и сейчас, в преддверии Конференции.
Делать глубокомысленные выводы, упрекать человека в профессиональной честности,как это:
Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Гадость молчать. И заниматься только личными (конфидециальными) вопросами, а не вопросами, затрагивающих всех любителей породы.

Личные вопросы тем более не выносятся на форумную болтовню, а уже тем более доверенные мне, как адвокату.
Именно поэтому, та на своем форуме и не услышишь:
Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Я не услышал ответа на поставленный вопрос.

потому что за "запах шашлыка надо платить звоном от монет".
Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Так чем занимается РСВНО кроме сборов членских взносов и взносов за проведение монопородок? Он проводит семинары судей по немецким овчаркам? Защищает интересы любителей породы внутри РКФ? Проводит соревнования по ИПО? Формирует сборную на ЧМ и оплачивает все расходы спортсменов? Можно называть Богданова пьянчужкой, но он по крайней мере - овчарист, он занимается разведением. А какое отношение к овчаркам имеет Кукушкин? Держит парочку? Тогда уж выберем лучше президентом РСВНО Газманова, он, может быть, гимн РСВНО напишет и по телевизору споёт.

Вопросы в никуда.... Глобализация -это для "глобализаторов", мне же хватает того, что я конкретно помогаю десяткам овчаристов решать многие проблемы...Ты, Валера, реши хоть одну свою и не пользуйся в своих ответах намеками, оскорбляющими достоинство людей...

 Отправлено: 09.04.10 11:07. Заголовок: Алла Чекушева пишет:..

Алла Чекушева пишет:

цитата:

Так ты сам определись, чьи бы ответы ты хотел бы услышать? Советника Президента по правовым вопросам или владельца питомника?

Я бы хотел услышать ответ Аллы Чекушевой.

Алла Чекушева пишет:

цитата:

Личные вопросы тем более не выносятся на форумную болтовню, а уже тем более доверенные мне, как адвокату.

Так это был личный вопрос?
Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Никто и нигде из членов Президиума РСВНО даже не вякнул. Почему? Или все поголовно - слишком тупые, чтобы понять, что "допускается не более 2 см" - противоречит "дисквалифицирующий порок - 1 см и более". Но это не может быть. Или они в этом все участвуют.

Алла Чекушева пишет:

цитата:

мне же хватает того, что я конкретно помогаю десяткам овчаристов решать многие проблемы...Ты, Валера, реши хоть одну свою и не пользуйся в своих ответах намеками, оскорбляющими достоинство людей...

Так я не понял твоё отношение к Положению о кёрунге РКФ. Ты там не видишь противоречия стандарту породы? Ты молчишь, потому что задействрваны личные интересы твоих доверителей?

Твоё молчание и уход от ответов портят больше твоей репутации, чем мои намёки.

 Отправлено: 09.04.10 11:09. Заголовок: Валерий Гаврилин , а..

Валерий Гаврилин , а не могли бы вы перенести сюда и обсуждение про спонсорство чемпионатов мира?

 Отправлено: 09.04.10 12:02. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Твоё молчание и уход от ответов портят больше твоей репутации, чем мои намёки.

В чьих глазах?
Я была есть и останусь порядочным адвокатом и честным человеком прежде всего в СВОИХ глазах. И моя репутация -это МОЁ дело и забота, но никак уж не твое...
Привязывать мою профессию, в которой я уже почти сорок лет, к маленькому НКП, общественной оганизации, в Племенному Положению и т.д , да еще и отчитываться перед тобой ?!
Ты прям на коне скачешь, с шашкой, Чапаев ты наш....
Все свои вопросы задавай на официальном форуме РСВНО, что мешает?
Так что, Валера, готовь преемников, ты же член РСВНО?...
И вот что еще, по профессии:Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Ты молчишь, потому что задействрваны личные интересы твоих доверителей?

Доверители как раз и есть мои клиенты в профессии, но никак уж в НКП, но информация , которую слышала только ты,остается ДСП вне завимсимости, где она получена.

 Отправлено: 09.04.10 13:55. Заголовок: Алла Чекушева пишет:..

Алла Чекушева пишет:

цитата:

И моя репутация -это МОЁ дело и забота, но никак уж не твое...

Правильно. Не хочешь отвечать на неприятный вопрос - не надо. Твоя репутация - твоё молчание.
Алла Чекушева пишет:

цитата:

Все свои вопросы задавай на официальном форуме РСВНО, что мешает?

Мешает отсутствие онного. Вот официальный сайт РСВНО. http://www.rsvno.com/ И где там форум?
Это так принято посылать искать то, чего нет?
А свои вопросы мы задавали в Племенную комиссию РКФ в официальном письме. Ответ ждём уж более трёх лет.


Алла Чекушева пишет:

цитата:

Так что, Валера, готовь преемников, ты же член РСВНО?...

Нет, я - не член РСВНО. Денег жалко платить неизвестно на какие цели.
А преемников уже готовит Кукушкин. Называется кандидатура Игоря Ширан. Есть ещё вариант Агличевых.


Я не зря несколько раз спрашивал Аллу об её отношении к пресловутым двум см в Положении о кёрунге РКФ. Её позиция очень характерна для всей верхушки РСВНО. Проблемы не замечать, неудобные вопросы игнорировать.
Неужели не найдётся ни одного члена (не руководителя - только члена), который открыто поднимет вопрос о некорректности Положения о кёрунге РКФ? Все тупицы (невежды) или все трусы? Или жулики, разводящие немецких овчарок с дисквалифицирующими пороками?

WWW пишет:

цитата:

Валерий Гаврилин , а не могли бы вы перенести сюда и обсуждение про спонсорство чемпионатов мира?

Перенёс. Они расположились по времени, в начале темы.

 Отправлено: 09.04.10 14:16. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Я не зря несколько раз спрашивал Аллу об её отношении к пресловутым двум см в Положении о кёрунге РКФ. Её позиция очень характерна для всей верхушки РСВНО. Проблемы не замечать, неудобные вопросы игнорировать.

Опять ошибся.
Я НИКОГДА не была "верхушкой РСВНО", потому что туда НИКОГДА не входила (ну нельзя же этой фразы не замечать -она рефреном идет)
Я занимаюст стандартным разведением, и по росту,и по психике и по другим, важным для меня, стандартным задачам. И борюсь с иногда ужасными неудачами,"замачивая" свое лицо.
Ловкачи меня не интересуют, купи-продай -тоже. Я не могу найти с ними общего языка по простой причине -Я ТАК НЕ ДЕЛАЮ, а это гораздо важнее для немецкой овчарки, чем любые амбиции кого бы то ни было.
Но друзей я буду защищать всегда, и не его вина, что Валера Кукушкин стал Президентом РСВНО....
Есть информационные посылы очень распространенные при социализме, типа "Вперед, к коммунизму" -ты изобилуешь ими, говоря о структурах кинологии, чего не скажешь о тебе, как о биологе -здесь ты конкретен.
И тут же упрекаешь меня в том, что я свято чту СВОИ профессиональные обязанности....
Температура упала -я выскакиваю из темы, повторяться нЕзачем.
Да, вот еще об официальном сайте РСВНО.
Ни для кого не секрет, что он создан, как "благородные намерения, которые привели в ад"...
Неумение вести дискуссии, невежество, хамство, грубость желающих принять участие в разговорах на этом "форуме" -вот те причины, приведшие к его закрытию.
И не надо делать вид, что ты этого не знаешь.
ВСЁ.

 Отправлено: 09.04.10 19:01. Заголовок: Алла Чекушева , :sm3..

Алла Чекушева ,

 Отправлено: 09.04.10 23:07. Заголовок: Алла Чекушева пишет:..

Алла Чекушева пишет:

цитата:

Я НИКОГДА не была "верхушкой РСВНО", потому что туда НИКОГДА не входила

А Советник Президента РСВНО по правовым вопросам, личный друг Президента РСВНО никак не может ни на что влиять? Не может указать Президенту РСВНО на нестыковки нормативных документов РКФ и ФЦИ? Не может помочь ему составить юридически грамотное письмо в РКФ?
Не надо считать всех дураками.

Алла Чекушева пишет:

цитата:

Но друзей я буду защищать всегда, и не его вина, что Валера Кукушкин стал Президентом РСВНО...

Он не хотел, но так получилось.
Он не развил бурную деятельность, не слал писем, не общался с регионами, не сделал всё от него зависящее, чтобы стать президентом РСВНО. Нелепая случайность.



Алла Чекушева пишет:

цитата:

Температура упала -я выскакиваю из темы, повторяться нЕзачем.

Ответа на свой вопрос я не очень и рассчитывал услышать.
РКФ принял Положение о кёрунге, которое противоречит стандарту породы. Никто из руководителей РСВНО, ни из членов РСВНО не выступил по этому поводу с протестом (в том числе Советник Президента РСВНО по правовым вопросам). Почему? Все настолько тупы, что не видят отличия между "менее 1 см" и "не более 2см"? Боятся репрессий? Или им это выгодно? Или всё безразлично?
Любой из ответов заставит отнести себя к одной из выше перечисленных групп.

Алла Чекушева пишет:

цитата:

И тут же упрекаешь меня в том, что я свято чту СВОИ профессиональные обязанности...

Я хотел услышать ответа на простые невинные вопросы, касающиеся деятельности руководителя общественной организации на своём посту, раз уж речь о нём зашла.

цитата:

Так чем занимается РСВНО кроме сборов членских взносов и взносов за проведение монопородок? Он проводит семинары судей по немецким овчаркам? Защищает интересы любителей породы внутри РКФ? Проводит соревнования по ИПО? Формирует сборную на ЧМ и оплачивает все расходы спортсменов?

Поскольку мне отвечать не хотят, скрывая информацию завесой секретности, я делаю вывод, что вопросы, видимо, пора задавать компетентным органам.
Алла Чекушева пишет:

цитата:

Да, вот еще об официальном сайте РСВНО. Ни для кого не секрет, что он создан, как "благородные намерения, которые привели в ад"... Неумение вести дискуссии, невежество, хамство, грубость желающих принять участие в разговорах на этом "форуме" -вот те причины, приведшие к его закрытию. И не надо делать вид, что ты этого не знаешь.

Всё с точностью наоборот. Это ты делаешь вид, что не знаешь о закрытии форума. Али уже забыла?
Алла Чекушева пишет:

цитата:

Все свои вопросы задавай на официальном форуме РСВНО, что мешает?

Впрочем, позиция Аллы Чекушевой и её доверителей вполне понятна. Они должны уйти.

Имеет смысл обсудить кандидатов на пост президента РСВНО. Дело в том, что спортсмены, выступающие на ИПО с немецкими овчарками, зависят от позиции руководителей РСВНО. Будет ли что-то делаться для спорта, или все деньги будут уходить на зарплату функционерам?
Я не уверен, что где-то ещё на овчарочьих форумах может вестись откровенное обсуждение предстоящих выборов РСВНО.

 Отправлено: 09.04.10 23:22. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

РКФ принял Положение о кёрунге, которое противоречит стандарту породы.

Да Вам уже наглядно было показанно, что вся!!!! популяция противеричит стандарту породы . Наше РСВНО оказалось честнее СФ, и не готово так отровенно брехать про эти долбаные сантиметры, как брешут немцы. Честь им (нашему РСВНО) и хвала за это!

 Отправлено: 09.04.10 23:55. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Имеет смысл обсудить кандидатов на пост президента РСВНО

Я давно так не смеялась... Вы действительно верите в то, что с Вами или со мной или с кем-то еще будут ЭТО обсуждать? Да ни в жизнь! Сценарий написан, роли распределены. Или Вы никогда выборов не видели?
Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Я не уверен, что где-то ещё на овчарочьих форумах может вестись откровенное обсуждение предстоящих выборов РСВНО.

http://www.koluchka.forum24.ru/?1-0-15-00000665-000-0-0-1269460598
Уже все давно обсудили и перетерли.

 Отправлено: 10.04.10 00:56. Заголовок: Снеговской пишет: Н..

Снеговской пишет:

цитата:

Наше РСВНО оказалось честнее СФ, и не готово так отровенно брехать про эти долбаные сантиметры, как брешут немцы. Честь им (нашему РСВНО) и хвала за это!

За что хвала? За то, что легализировали переростков?
Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Все настолько тупы, что не видят отличия между "менее 1 см" и "не более 2см"? Боятся репрессий? Или им это выгодно? Или всё безразлично? Любой из ответов заставит отнести себя к одной из выше перечисленных групп.

Вас в какую группу записать, в четвёртую (всё по барабану)? Или всё-таки в третью?
Светлана пишет:

цитата:

Я давно так не смеялась... Вы действительно верите в то, что с Вами или со мной или с кем-то еще будут ЭТО обсуждать? Да ни в жизнь!

Со мной всегда находятся желающие кое-что обсудить.
Светлана пишет:

цитата:

Сценарий написан, роли распределены. Или Вы никогда выборов не видели?

Если б было не лень (точнее, если б не отсутствие времени), я б это болото разворошил. И сценарии можно сорвать написанные. И переиграть можно. Да вот надо к соревнованиям готовиться.

Когда начинаешь задавать прямые вопросы, все эти деятели начинают извиваться как уж на сковородке.

Светлана пишет:

цитата:

http://www.koluchka.forum24.ru/?1-0-15-00000665-000-0-0-1269460598 Уже все давно обсудили и перетерли.

Уровень этого обсуждения, прямо скажем, не очень высокий. Точнее, настоящего обсуждения и анализа никакого нет.
Начать нужно с состава оргкомитета конференции и запрета приёма новых членов.

 Отправлено: 10.04.10 08:01. Заголовок: Валерий Гаврилин По..

Валерий Гаврилин
Пока у власти РСВНО одни шоушники, никто не будет выделять деньги на спорт. Они скорее спонсируют очередную выставку, чем соревнования. Каждому свое, одни портфели делят, другие тренируются и все довольны.

 Отправлено: 10.04.10 08:14. Заголовок: Определено место про..

Определено место проведение конференции - г. Яхрома. В этом городе последние годы проводит выставки группировка Шираны-Агличевы. Следовательно, это будет игра на их поле. Можно отметить этот факт как дополнительный плюс их позиции. Вспомним, как стал президентом РСВНО Кукушкин. Именно он провёл оргработу по созыву конфенции. Очаровал делегатов своими финансовыми возможностями, связями, положением. Люди подумали - вот тот, кто будет в РСВНО вкадывать деньги.
Та конференция была прекрасно срежиссирована. Времени подумать не дали. Раз-раз, проголосовали и всё. Власть поменялась.
Сейчас такое повториться уже не может. Выиграет тот, кто сможет вытащить на конференцию своих сторонников и недопустит конкурентов.
Если С. Агличев заинтересован в продвижении своей кандидатуры, придётся раскошелиться на оплату билетов делегатов.
Существует и другая группировка, к которой следует отнести Дулину и Швец. У них есть другие козыри. Сами эти два матёрых волка вряд ли выдвинутся в кандидаты в президенты РСВНО. Но им будет очень выгоден на этом посту иногородний (чем даоьше от Москвы, тем лучше). Реальную власть в этом случае будет иметь Швец. Так было с Богдановым, так стало, когда Кукушкин потерял интерес к РСВНО.
Таким образом, прорисовывается два лагеря - московские (Агличевы, Шираны) и не московские (регионы).

После правления Кукушкина, регионы испытывают к московским деятелям не сильную симпатию (очень мягко говоря). Это раздражение заставит их проголосовать за кого угодно, только не за москвича.
На мой взгляд, кандидатуры Агличева или Ширана пройти не смогут.
Пройдёт крепкий хозяйственник с периферии. Тот, который доверенность на свой голос уже давно привык передавать Швец.

Поэтому, я считаю, что ничего пока нерешено. Кандидатура будущего президента РСВНО ещё только обсуждается заинтересованными лицами.

 Отправлено: 10.04.10 08:18. Заголовок: Irka пишет: Пока у ..

Irka пишет:

цитата:

Пока у власти РСВНО одни шоушники, никто не будет выделять деньги на спорт.

А Вы разве не в курсе, что многие "шоушники" закупают собак из рабочих питомников Германии? Кому принадлежит Дагоберт?

Чтобы выделять на какие-то цели деньги, нужно эти деньги получить и не перераспределить на зарплату функционерам.

 Отправлено: 10.04.10 08:38. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

А Вы разве не в курсе, что многие "шоушники" закупают собак из рабочих питомников Германии? Кому принадлежит Дагоберт?

А вы разве не в курсе, что Дагоберт куплен не для спорта и не для спортивного разведения, а только ради попытки хоть что-то исправить в сегодняшнем шоу-поголовьи? И все, от него полученное, будет продолжать крутиться в шоу, а спорт им на фиг не нужен - возни много, а отдачи никакой.

 Отправлено: 10.04.10 10:56. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Со мной всегда находятся желающие кое-что обсудить.

Эти желающие из членов РСВНО? Ну, Валерий, Вы же прекрасно понимаете, что это им не интересно!
Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Если б было не лень (точнее, если б не отсутствие времени), я б это болото разворошил. И сценарии можно сорвать написанные. И переиграть можно. Да вот надо к соревнованиям готовиться.

История не знает сослагательного наклонения... К сожалению. Надо или говорить или делать - третьего не дано.
Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Уровень этого обсуждения, прямо скажем, не очень высокий. Точнее, настоящего обсуждения и анализа никакого нет

Зато правда вся - как на ладони.
Ёжж пишет:

цитата:

Дагоберт куплен не для спорта и не для спортивного разведения, а только ради попытки хоть что-то исправить в сегодняшнем шоу-поголовьи?

Так это тоже неплохо. Потому что из "рабочих" - это один из самых достойных собак по анатомии. Это наверное единственный кобель, к кому я повезла бы свою суку на вязку. И скорее всего повезу.

 Отправлено: 10.04.10 16:54. Заголовок: Де жа вю..... Болту..

Де жа вю.....
Болтун же ты, Валера....Несешь черт знает что....
Но прияяятно.....
Знаешь, чем еще моя профессия привлекательна для друзей?
Бесплатностью, это раз, а во-вторых -не протаскиваю я свои интересы через друзей и они это не делают....

 Отправлено: 10.04.10 18:05. Заголовок: Валерий Гаврилин, а..

Валерий Гаврилин,
а многие привозят это кто? Про Дагоберта я в курсе. Пожалуй, это 1й кобель в России, достаточно хорошего уровня из рабочих. Жаль, конечно, что его выбирают для вязок из-за приемлемого экстерьера для шоушников. Ну и мода свою руку приложила. Но все же это лучше в плане улучшения характера и анатомии у шоу. Я вполне одобряю такой выбор. Пусть еще привозят рабочих. Может еще чего интересного для нас привезут. Все же хорошие взрослые собаки стоят не дешево. Привезти хорошего уровня взрослую собаку не всем по карману. Спорсмены, как правило, на такое не могут раскошелиться, у них с деньгами не густо, все на тренниг тратятся. Не зарабатывают они на собаках, а только тратят. Вся надежда на шоушников )))

 Отправлено: 10.04.10 22:23. Заголовок: Ёжж пишет: А вы раз..

Ёжж пишет:

цитата:

А вы разве не в курсе, что Дагоберт куплен не для спорта и не для спортивного разведения, а только ради попытки хоть что-то исправить в сегодняшнем шоу-поголовьи? И все, от него полученное, будет продолжать крутиться в шоу, а спорт им на фиг не нужен - возни много, а отдачи никакой.

Для спорта он уже несколько излишне зрел. А вот используется в разведении он уже очень активно. Но дело не в нём, а в тенденции. А тенденция такова, что сейчас будут вязаться кобели со спортивными титулами, не только выставочными. И завозят их не действующие спортсмены, а люди, получающие доход от использования племенных кобелей.
А чтобы кобель получил спортивные титулы, его нужно дрессировать, выступать с ним.
Irka пишет:

цитата:

Привезти хорошего уровня взрослую собаку не всем по карману.

Я не думаю, что за Дагоберта отдали более 2-3 тыс. евро.

 Отправлено: 10.04.10 22:40. Заголовок: Светлана пишет: Эти..

Светлана пишет:

цитата:

Эти желающие из членов РСВНО? Ну, Валерий, Вы же прекрасно понимаете, что это им не интересно!

Некоторым очень даже интересно.

Светлана пишет:

цитата:

История не знает сослагательного наклонения... К сожалению. Надо или говорить или делать - третьего не дано.

Чтобы делать (провести работу по выбору президентом РСВНО конкретного кандидата), нужно определить наилучший вариант. Срежиссировать выборы не так уж трудно, было бы желание.
Проблема в том, что я не знаю, кто был бы лучшим президентом РСВНО. Все, кого я хорошо знаю, имеют свои плюсы, но и свои минусы.

Судя по нынешнему раскладу, победит скорее всего человек компромиссный. Наполеончика не выберут.
Если мне предложат поддержать достойного кандидата, то я окажу всевозможное содействие. Но я не знаю ни одного умного, независимого, честного и нетрусливого члена РСВНО, который озвучивал своё мнение, шедшее в разрез с "линией партии и правительства".

 Отправлено: 11.04.10 07:43. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Проблема в том, что я не знаю, кто был бы лучшим президентом РСВНО. Все, кого я хорошо знаю, имеют свои плюсы, но и свои минусы

Не бывает только одни плюсы... это было бы слишком идеально.

А можно такой вопрос, вот если бы Вам предложили бы пост президента РСВНО, что бы Вы смогли предложить его рядовым членам? Как изменилось бы положение о племенном разведении и допуске в него? Ну, кроме 2 см...

 Отправлено: 12.04.10 08:08. Заголовок: Светлана пишет: Не ..

Светлана пишет:

цитата:

Не бывает только одни плюсы... это было бы слишком идеально.

Дело в том, что существующие минусы не делают возможным рассматривать эти кандидатуры вообще. Если проводить аналогию - это всё равно, что выбирать чемпиона из группы собак, у каждой из которой есть дисквалифицирующий порок. В конце концов чемпионом будет либо крипторх, либо трус, либо дисплазик.

Светлана пишет:

цитата:

А можно такой вопрос, вот если бы Вам предложили бы пост президента РСВНО, что бы Вы смогли предложить его рядовым членам?

Я бы не согласился на этот пост. Времени у меня нет. Я мог бы помогать консультациями, анализом и разработкой нормативных документов.
Светлана пишет:

цитата:

Как изменилось бы положение о племенном разведении и допуске в него? Ну, кроме 2 см...

Наш вариант Положения мы отсылали в РКФ ещё до принятия их безграмотного варианта.
http://www.shepherd.ru/shep/zootec004c.html

 Отправлено: 12.04.10 10:33. Заголовок: 5.2. Керкласс 1 полу..

5.2. Керкласс 1 получают собаки, которые:

- по размерам, анатомическому строению, структуре и длине шерсти в полной мере соответствуют требованиям стандарта немецкой овчарки ФЦИ;

- имеют оценку "отлично" на сертификатных выставках РКФ-ФЦИ;

- имеют оценку проверки на мужество на кёрунге "ярко выражены".





5.3. Керкласс 2 получают собаки, которые:

- по размерам, анатомическому строению, структуре и длине шерсти не в полной мере соответствуют требованиям стандарта немецкой овчарки ФЦИ;

- имеют оценку "очень хорошо" на сертификатных выставках РКФ-ФЦИ;

- имеют отклонения от ростовых границ не более 1 см;

- имеют оценку проверки на мужество на кёрунге, как минимум, "имеются".

5.4. На щенков, полученных от родителей с кёрклассом 1 или кёрклассом 2, в РКФ оформляются родословные с отметкой «выполнены требования Племенного Положения НКП РКФ».


Конечно надо бы в тему про керунг, т.к. это именно то, о чем я там писала.
Вам ответили на Ваше предложение?

 Отправлено: 12.04.10 10:52. Заголовок: Светлана пишет: Вам..

Светлана пишет:

цитата:

Вам ответили на Ваше предложение?

Конечно, нет. Приняли тот вариант кёрунга, который мной очень жёстко и обосновано критиковался.
http://www.shepherd.ru/shep/zootec004a.html

А что мне можно ответить? Обычная реакция, когда ответить нечего - не отвечать.

 Отправлено: 12.04.10 11:48. Заголовок: Увы.....

Увы...

 Отправлено: 12.04.10 21:44. Заголовок: Светлана пишет: Увы..

Светлана пишет:

цитата:

Увы...

Понятно, что "Положение о кёрунге РКФ" было принято не по недомыслию, а в чьих-то конкретных интересах.
А кто имеет в РКФ, точнее, в Племенной комиссии, достаточное влияние и авторитет, чтобы протащить подобную нелепицу?
Почему никто в президиуме РСВНО даже не выразил удивления по поводу внесения изменений в их проект Положения?
Кто сейчас реально рулит породой в РСВНО?

 Отправлено: 13.04.10 00:24. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Понятно, что "Положение о кёрунге РКФ" было принято не по недомыслию, а в чьих-то конкретных интересах.

В чьих интересах принимать Положение, которое больше ни в одной стране не принято в таком виде? Логичнее было сфотографировать его с родины породы, а не выдумывать велосипед про дополнительные требования для кер1 и пресловутые 2 см.

 Отправлено: 13.04.10 07:48. Заголовок: Светлана пишет: В ч..

Светлана пишет:

цитата:

В чьих интересах принимать Положение, которое больше ни в одной стране не принято в таком виде? Логичнее было сфотографировать его с родины породы, а не выдумывать велосипед про дополнительные требования для кер1 и пресловутые 2 см.

Это в интересах тех, у кого собаки не соответствуют стандарту породы (переростки), но приносят своим владельцам солидный доход. Кроме того, имеют родителей с кёрунгами (обычно - импорт из Германии).

Искать другую логику (заботу о развитие породы) - бессмысленно.

 Отправлено: 13.04.10 09:58. Заголовок: Светлана пишет: Лог..

Светлана пишет:

цитата:

Логичнее было сфотографировать его с родины породы, а не выдумывать велосипед про дополнительные требования для кер1 и пресловутые 2 см.

Ага, и так же как на родине породы, 68 см собакам писать в керкарте 65

 Отправлено: 13.04.10 10:35. Заголовок: Снеговской пишет: А..

Снеговской пишет:

цитата:

Ага, и так же как на родине породы, 68 см собакам писать в керкарте 65

А у нас можно собакам 72 см в кёркарте писать 67 см.

 Отправлено: 13.04.10 12:49. Заголовок: Снеговской пишет: А..

Снеговской пишет:

цитата:

Ага, и так же как на родине породы, 68 см собакам писать в керкарте 65

А у нас не пишут, хотите сказать?

 Отправлено: 13.04.10 13:18. Заголовок: И вообще, мое частно..

И вообще, мое частное мнение таково, что есть положение о керунге на родине породы и нечего прыгать выше головы. Ну если только дрессировка у нас несколько другая. А в остальном - требования должны быть одинаковые. Тогда и придем к единому знаменателю. А то совсем уж моразм - собака с керунгом из Германии должна подтверждать его в России....................

 Отправлено: 13.04.10 18:30. Заголовок: Светлана пишет: И в..

Светлана пишет:

цитата:

И вообще, мое частное мнение таково, что есть положение о керунге на родине породы и нечего прыгать выше головы. Ну если только дрессировка у нас несколько другая. А в остальном - требования должны быть одинаковые.

Тут я не совсем согласен. Например, Меера современное Положение о кёрунге SV не устраивает. Совершенно логично он задаёт вопрос, почему собака с выдающимися рабочими качествами и средней анатомией получает кёркласс 2, а собака с выдающейся анатомией и средними рабочими качествами - кёркласс 1? С точки зрения породы они одинаково востребованы как производители. К сожалению, проект нового Положения в Германии не прошёл.
Поэтому немецкое Положение вполне можно в чём-то улучшить.
Но вот зачем его было ухудшать, мне непонятно.

 Отправлено: 13.04.10 19:36. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

почему собака с выдающимися рабочими качествами и средней анатомией получает кёркласс 2, а собака с выдающейся анатомией и средними рабочими качествами - кёркласс 1

Смотря что значит "средние качества"? Если имеется- то да, не стоит. Если выражено, но не совсем нравится- надо смотреть не один раз, а несколько, на разных фигурантах.

 Отправлено: 13.04.10 20:01. Заголовок: Светлана пишет: Смо..

Светлана пишет:

цитата:

Смотря что значит "средние качества"? Если имеется- то да, не стоит.

Средние рабочие качества - собака едва откусывается, да и то на своего фигуранта (кёрунг - не соревнования), едва сдаёт дрессировку.
Выдающиеся - когда показывает не просто квалификацию, а выигрывает соревнования.

Оценка "имеется" - как оценка "хорошо" за экстерьер.

 Отправлено: 13.04.10 22:07. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Средние рабочие качества - собака едва откусывается, да и то на своего фигуранта (кёрунг - не соревнования), едва сдаёт дрессировку.

Это извините не средние качества, это просто НИКАКИЕ и мне такая собака на фиг не нужна!
Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Выдающиеся - когда показывает не просто квалификацию, а выигрывает соревнования.

Ну, это конечно здорово, но не самоцель.

 Отправлено: 13.04.10 23:03. Заголовок: Светлана пишет: Это..

Светлана пишет:

цитата:

Это извините не средние качества, это просто НИКАКИЕ и мне такая собака на фиг не нужна!

А она получает кёркласс 1.

 Отправлено: 14.04.10 00:05. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Это извините не средние качества, это просто НИКАКИЕ и мне такая собака на фиг не нужна! А она получает кёркласс 1

Ну, тогда я могу гордиться ККл2 у своего кобеля, полученным лишь на основании, что керунга у родителей нет... Слава Богу за рабочие качества и анатомию краснеть не приходится...

 Отправлено: 14.04.10 08:31. Заголовок: Светлана пишет: Ну,..

Светлана пишет:

цитата:

Ну, тогда я могу гордиться ККл2 у своего кобеля, полученным лишь на основании, что керунга у родителей нет... Слава Богу за рабочие качества и анатомию краснеть не приходится...

К сожалению, кёркласс 2 получают собаки и по другим причинам. Например, те, которые более или менее прилично не могут откусаться даже на своего фигуранта. Так что, на мой взгляд российским кёрунгом гордиться нет смысла. Он ни о чём не говорит. Ни о чём не свидетельствует. Как и титул.

 Отправлено: 14.04.10 09:39. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

почему собака с выдающимися рабочими качествами и средней анатомией получает кёркласс 2

Это про Германию? Со средней анатомией (оценка оч.хор) собака спокойно получает 1 класс, а вот с удовлетворительным экстерьером (оценка хор.) - 2-й.

 Отправлено: 14.04.10 11:14. Заголовок: У меня несколько дру..

У меня несколько другие сведения.

 Отправлено: 14.04.10 11:20. Заголовок: Валерий Гаврилин А э..

Валерий Гаврилин А это какого года кёркарта? Может, последнее новшество...
До этого - с оценкой очхор получали 1класс... Странно...
http://www.working-dog.eu/dogs-details/183311/Dunja%20von%20Peroh/

 Отправлено: 14.04.10 11:27. Заголовок: WWW пишет: Валерий ..

WWW пишет:

цитата:

Валерий Гаврилин А это какого года кёркарта? Может, последнее новшество...

Это - не кёркарта, это приложение для судейства выставок и кёрунга. Влияние недостатков зубной системы на оценку. И очень старое. Но по моим сведениям Положение о кёрунге не менялось.

 Отправлено: 14.04.10 11:29. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Так что, на мой взгляд российским кёрунгом гордиться нет смысла. Он ни о чём не говорит. Ни о чём не свидетельствует. Как и титул.

Ага, айда все за германским... Мне кажется не надо гнаться так за "ихним", надо сдавать честно свой и им можно гордиться. Если бы я его купила бы - тогда да, гордиться действительно нечем.

 Отправлено: 14.04.10 11:32. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Влияние недостатков зубной системы на оценку. И очень старое

Возможно, с большими недостатками зубной системы и нелья получить Ккл1 как отдельная строка... А так, на практике - примеров море

 Отправлено: 14.04.10 19:55. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

А у нас можно собакам 72 см в кёркарте писать 67 см.

Светлана пишет:

цитата:

А у нас не пишут, хотите сказать?

Так есть с кого пример то брать . Как учат наставники, так и работают.
Светлана пишет:

цитата:

И вообще, мое частное мнение таково, что есть положение о керунге на родине породы и нечего прыгать выше головы. Ну если только дрессировка у нас несколько другая. А в остальном - требования должны быть одинаковые. Тогда и придем к единому знаменателю. А то совсем уж моразм - собака с керунгом из Германии должна подтверждать его в России....................

Так из отличной породы, сделали сброд дерьма, в основной массе, со своими положения, зачем же за ними повторять ? Больше надо им в рот заглядывать, чтобы наше дерьмо было всегда дерьмовей ихнего, им это очень выгодно. А вот РСВНО молодцы, нифига признавать проверки тех стран, которые не признают наших проверок.

 Отправлено: 14.04.10 20:36. Заголовок: я тоже думаю, что в ..

я тоже думаю, что в этом плане расклад правильный. Но не потому, чтобы в пику кому-то делать, если нас не признают, то и мы тоже. Просто потому, что все прекрасно знают как эти керунги сдаются что у нас, что в Германии. Особенно, когда хотят собаку продать. Быстренько керунг нарисуют. Я знаю случаи, когда собака жила в Г, выставлялась, благо сейчас вся инфа доступна о земельных выставках, оценки получала "хорошо". А захотели продать, повезли на зигер, получили там отл и ясный фиг наши тут же купили. С отлично то на зигере это ого! Круто! Так и с керунгом. Сначала не сдали, а решили продать - и надо же как удачно, все сразу сдано. Эх... Если б у нас еще все нормально было с керунгом, то такая постановка вопроса, как подтверждение керунга, очень правильная. Я за!

 Отправлено: 14.04.10 22:31. Заголовок: Снеговской пишет: А..

Снеговской пишет:

цитата:

А вот РСВНО молодцы, нифига признавать проверки тех стран, которые не признают наших проверок.

И не пускать собак из Германии на Главную выставку РСВНО, пока они не сдадут российский кёрунг и не заплатят в РСВНО членские взносы!

Irka пишет:

цитата:

Если б у нас еще все нормально было с керунгом, то такая постановка вопроса, как подтверждение керунга, очень правильная. Я за!

Но с кёрунгом в России не всё в порядке.
И Положение неграмотное, и проведение не очень честное.

 Отправлено: 15.04.10 09:34. Заголовок: Но мы ушли в сторону..

Но мы ушли в сторону от основной темы. Речь шла не о кёрунге, а о тех, кто принимал это бездарное Положение.

Сейчас существует список оргкомитета предстоящей конференции РСВНО. Советский опыт показывает, кто первым идёт за гробом Генсека, тот становится его преемником. В данном случае не всё однозначно. Кандидатура И.Л.Швец у многих вызывает отторожение. Да и ей удобнее быть серым кардиналом - при парадном Президенте реально рулить ситуацией в качестве вице-президента.
Однако к власти рвутся и группа других деятелей - большая и дружная семья Ширанов-Агличевых.

На мой взгляд, возможно два варианта.
Президентом становится кто-то из Семьи. Игорь или Сергей. Может ли что-то измениться в лучшую сторону для спорта? Как ни странно, да, может. И Сергей и Игорь - неглупые люди. Игорь занимался многоборьем, поэтому имеет представление о спорте. С ними можно говорить, используя логические посылы. Самый большой недостаток Игоря - его супруга, у которой логики вообще нет, одни эмоции. Плюс жадность и непомерные амбиции.

Если президентом станет иногородний (практически неважно кто), всё останется по-прежнему, ничего не изменится. Реальным руководителем РСВНО останется И.Л.

Конечно, нельзя полностью исключить и другие кандидатуры (Пудеева, Куретова, Жиркевича), но я думаю, что им не удастся заручиться необходимой поддержкой регионов.

 Отправлено: 17.04.10 01:32. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Реальным руководителем РСВНО останется И.Л.

Сдается мне, что так и будет. Хорошо или плохо - время покажет.

 Отправлено: 17.04.10 23:25. Заголовок: Светлана пишет: Сда..

Светлана пишет:

цитата:

Сдается мне, что так и будет. Хорошо или плохо - время покажет.

В этом случае хорошо точно не будет. Вопрос только, не будет ли другой вариант ещё хуже?

 Отправлено: 18.04.10 22:40. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

В этом случае хорошо точно не будет

Обоснуйте, пожалуйста.