Отправлено: 09.04.10 10:49. Заголовок: РСВНО

Сейчас близится отчётно-перевыборная конференция РСВНО. Поскольку РСВНО является НКП породы, то ситуация внутри РСВНО так или иначе затрагивает всех российских любитей породы.
Может быть пора обсудить итоги деятельности руководства этой организации?
Сюда я переношу сообщения с другой темы.

 Отправлено: 02.08.10 23:52. Заголовок: Светлана пишет: А т..

Светлана пишет:

цитата:

А теперь вопрос - а не дискредитировало ли себя РСВНО, которое само себе противоречит?

Вопрос риторический. РСВНО действительно себя дискредитровало. Пора наводить в нём порядок. Необходим инструмент, с помощью которого можно будет защищать интересы любителей породы внутри РКФ. Составлять чёрные списки судей, организаторов.

 Отправлено: 03.08.10 09:50. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Пора наводить в нём порядок

Ну, сомневаюсь, что кто-то возьмется за это.....

 Отправлено: 03.08.10 09:53. Заголовок: Алла Чекушева пишет:..

Алла Чекушева пишет:

цитата:

Обещали НАПИСАТЬ -ПИСЕМ дор сих пор НЕТ....

Письмо уже есть - кажется от Кены. Интересно проследить за его судьбой, т.к. нарушения - из ряда вон выходящие!

 Отправлено: 05.10.10 18:09. Заголовок: Схватка бульдогов по..

Схватка бульдогов под ковром продолжается. Перевыборная конференция РСВНО перенесена на неопределённый срок. На сайте Союза уже несколько месяцев красуется объявление.

цитата:

По решению руководства РКФ меняются сроки проведения отчетно-выборной конференции РСВНО. О дате и месте проведения конференции будет сообщено дополнительно на сайтах РКФ и РСВНО.

На самом деле, РКФ не имеет права вмешиваться во внутренние дела юридического лица. Это - грубейшее нарушение Законадательства РФ. Ну да Бог с ним.
Интересно другое. Президент организации сложил с себя полномочия, а организация не торопится избрать нового руководителя. За это время проходили крупнейшие зоотехнические мероприятия, та же Главная выставка РСВНО, к которым было бы легко приурочить Конференцию. Но это сделано не было. Возникает вопрос почему?
Ответ мне видится единственно верным такой. Проведение Конференции сейчас может привести к избранию "не тех" людей.

 Отправлено: 10.10.10 13:13. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Проведение Конференции сейчас может привести к избранию "не тех" людей.

А собственно какая разница? Или Вы считаете что при выборах президента России наши голоса имели бы вес? Да никогда. К этому пора уже привыкнуть. Президентом будет тот, кто нужен. А все остальное - смешно. Никого из нас не спросят. Да и не надо. Лишь бы работали в правильном направлении.
И еще момент.
Приятно было в этом сезоне увидеть И.Л. Швец, как ИО президента нашего НКП, на многих выставках - на Главной, на Яхроме, на Атамане. Это вселяет надежду, что не все потеряно.

 Отправлено: 10.10.10 18:09. Заголовок: Светлана пишет: При..

Светлана пишет:

цитата:

Приятно было в этом сезоне увидеть И.Л. Швец, как ИО президента нашего НКП, на многих выставках - на Главной, на Яхроме, на Атамане. Это вселяет надежду, что не все потеряно.

Да, хорошо, что она не сбежала в Англию. Можно ещё будет привлечь за то, что она натворила с породой.

Светлана пишет:

цитата:

Или Вы считаете что при выборах президента России наши голоса имели бы вес?

Голоса вес имеют. Подтасовать более 10-15 процентов весьма затруднительно. Проблема в том, чтобы был выбор, чтобы были допущены в качестве претендентов порядочные люди.

Светлана пишет:

цитата:

Президентом будет тот, кто нужен. А все остальное - смешно. Никого из нас не спросят. Да и не надо.

Если народ заранее согласен на всё, никто спрашивать и не будет. А если народ начнёт бузить? Сразу власть даёт задний ход.

Как-то странно говорить прописные истины. Необходимость гражданской позиции, гражданского общества.
Если б я не возмутился мягко говоря пристрастным судейством в Питере, все бы умылись. И на следующих соревнованиях было бы ещё хуже, ещё наглее.

Светлана пишет:

цитата:

Лишь бы работали в правильном направлении.

А какое оно - правильное направление? От людей, входящих в руководящие органы РСВНО я ничего внятного не слышал. Президиум всегда голосовал единогласно, крупнейшие нарушения правил и положений "не замечал".

 Отправлено: 11.10.10 00:35. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Можно ещё будет привлечь за то, что она натворила с породой.

Да ну! Что же она такого натворила? Чушь полнейшая!
Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

А если народ начнёт бузить?

Ну тогда очередная революция и разруха лет на семьдесят...
Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

А какое оно - правильное направление?

И какое же?

 Отправлено: 11.10.10 09:49. Заголовок: Светлана пишет: Да ..

Светлана пишет:

цитата:

Да ну! Что же она такого натворила? Чушь полнейшая!

Ирина Львовна давно (ещё до создания РСВНО) рулила породой, ещё в Центральном клубе. В те годы, когда шло размежевание НО и ВЕО, именно она записала многих прекрасных собак с кровями ГДР в ВЕО. Сейчас я с некоторыми потомками этих собак занимаюсь. Фенотипически - немецкие овчарки, по родословной - ВЕО. Работают так, что и многие "рабочие" немцы позавидуют. Но использовать этих собак я не могу - другая порода. И в ВЕО их использовать нельзя - по росту недотягивают.
Именно она ответственна за обеднение генофонда российского поголовья НО.

Опять же устал напоминать, что именно она должна была ставить вопрос о пресловутых 2 см в Положении о кёрунге.
Собственно она должна была вести племенную работу с породой в России - формировать линии, пропагандировать правильные типы и т.д. Всё это должен делать Главный советник по разведению. Раз это он не делал, эта часть работы была провалена. В самом деле, не приглашённые же судьи должны определять на Главной выставке направления развития породы в России.
Светлана пишет:

цитата:

И какое же?

Своё мнение я уже достаточно подробно рассказывал.
http://www.shepherd.ru/shep/polit008.html<\/u><\/a>
А Вы где-нибудь слышали или видели мнение Швец и других бонз РСВНО? Как там с Положением о кёрунге РКФ? Менять ничего не надо?

 Отправлено: 12.10.10 22:15. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Именно она ответственна за обеднение генофонда российского поголовья НО

Всегда легче свалить на другого человека... А что в это время делали другие наши зубры кинологии? И Вы сами?

 Отправлено: 13.10.10 09:15. Заголовок: Светлана пишет: Все..

Светлана пишет:

цитата:

Всегда легче свалить на другого человека...

Так что, это не было, я придумал? Или виноват кто-то ещё? Кто?

Светлана пишет:

цитата:

А что в это время делали другие наши зубры кинологии?

В большинстве своём - деньги.

Светлана пишет:

цитата:

И Вы сами?

Я занимался разведением, импортировал собак, возил сук на вязку за рубеж, дрессировал собак, писал статьи, боролся с прежней РКФ.

 Отправлено: 13.10.10 20:45. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

боролся с прежней РКФ.

Это борьба с ветряными мельницами. Один выигранный процесс - это еще не борьба.

 Отправлено: 14.10.10 00:05. Заголовок: Светлана пишет: Это..

Светлана пишет:

цитата:

Это борьба с ветряными мельницами. Один выигранный процесс - это еще не борьба.

Суд - это только видимая часть айсберга. Были и статьи в разных СМИ, участие создание Российской лиги кинологов (РЛК), концепции кинологической деятельности в РФ и много другого.
Впрочем дело не во мне. Мы обсуждаем сейчас РСВНО и возможных претендентов на пост Президента РСВНО. Какая радость, И.О. президента НКП породы посетил несколько выставок этой породы, в том числе - главную! Повод для оптимизма! О чём мы говорим?
По моему мнению И.Л.Швец - гарантия того, что в РСВНО ничего не изменится в лучшую сторону. Вы считаете её круглой дурой, не способной понять, что Положение о кёрунге РКФ противоречит стандарту породы? Или ей просто наплевать на породу, своё место у кормушки важнее?

 Отправлено: 14.10.10 04:48. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Суд - это только видимая часть айсберга. Были и статьи в разных СМИ, участие создание Российской лиги кинологов (РЛК), концепции кинологической деятельности в РФ и много другого.

И что это дало?
Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

По моему мнению И.Л.Швец - гарантия того, что в РСВНО ничего не изменится в лучшую сторону

А мне на данном этапе достаточно того, что ничего не изменится в худшую. Это тоже немаловажно.
Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Вы считаете её круглой дурой, не способной понять, что Положение о кёрунге РКФ противоречит стандарту породы?

Я считаю, что всему свое время. И вообще понятие стандарта - вещь достаточно условная. Пока керунг в той же Германии будет пропускать собак с лошадиным ростом - ничего не изменится от некоторого противоречия российского керунга стандарту. Главное - не то, что написано, а как это выполняется. Что толку от написанного, если кермастерам на это плевать? Вы хотите сказать, что например Устинов Ромерланд хотя бы 66 см? Да ничего подобного. Люди его видели ЛИЧНО. И тем ни менее у него немецкий кер1. Написано-то у них правильно, а толку? Вот это я и называю борьбой с ветряными мельницами.
Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Или ей просто наплевать на породу, своё место у кормушки важнее?

Мне так кажется, что от места около кормушки не откажется никто! Почему в этом ее можно упрекать? Вы бы отказались?
Скрытый текст

Нет, ну вот нравится мне с Вами вести беседу - у Вас все четко, аргументирована, хоть иногда я и не согласна бываю!

 Отправлено: 14.10.10 09:04. Заголовок: Светлана пишет: И ч..

Светлана пишет:

цитата:

И что это дало?

Ерусалимского выгнали с поста президента. РКФ идеологически изменилась.

Светлана пишет:

цитата:

А мне на данном этапе достаточно того, что ничего не изменится в худшую.

А куда хуже? РСВНО занимает нишу организации, которая должна собирать вокруг себя любителей породы, помогать им решать проблемы, связанные с совершенствованием породы, её развитием.

Светлана пишет:

цитата:

Я считаю, что всему свое время.

Это как с Лужковым. Вдруг все поняли, что он не однозначная личность, что его жена заработала миллиарды, пользуясь покровительством мужа. А об этом уже выходила книжка Немцова и Мелова. Но сейчас стало можно. И вот дружки Ю.М., которым он помогал, прозрели и стали быстренько открещиваться от своего благодетеля.
Не сомневаюсь, когда сдохнут те собаки, ради которых правилось Положение о кёрунге, пункт о 2 см уберут. И тут все вдруг встанут (первые - Швец, Дулина, Трофимов) и скажут: "Правильно, давно пора. Мы это знали. Ура!".
Знать и молчать, это, мягко говоря, непорядочно.
Светлана пишет:

цитата:

Главное - не то, что написано, а как это выполняется.

Если закон не выполняется, это очень плохо. Но если закон будет разрешать делать преступления, настанет полный абзац.

Светлана пишет:

цитата:

Вы хотите сказать, что например Устинов Ромерланд хотя бы 66 см?

В Германии с породой очень большие проблемы. Но зачем нам идти их путём? Немцы хотя бы на этом делают бабки.

Светлана пишет:

цитата:

Вот это я и называю борьбой с ветряными мельницами.

Молчать непорядочно. Что касается последствий произнесённых слов правды, то камень вода точит. Лужкова в конце концов сняли... Хотя над правдолюбом Немцовым и посмеивались очень высокопоставленные и знающие люди.
Светлана пишет:

цитата:

Мне так кажется, что от места около кормушки не откажется никто! Почему в этом ее можно упрекать? Вы бы отказались?

Я уже отказался. Для меня унизительно лизать задницу не очень умным и не очень порядочным людям.

Есть у нас ещё чудаки, для которых деньги - не главное.

 Отправлено: 14.10.10 12:13. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Лужкова в конце концов сняли.

Сняли. Когда он стал не нужен.
Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Хотя над правдолюбом Немцовым

А что это дало Немцову? А москвичам?
Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Не сомневаюсь, когда сдохнут те собаки, ради которых правилось Положение о кёрунге, пункт о 2 см уберут.

Да какая разница - сколько там сантиметров написано! Каким образом собаки, имеющие реальный рост под семьдесят кер1 получают? И в керкарте - не такой рост указан!!! При чем здесь положение, если оно ни на что не влияет?!

 Отправлено: 14.10.10 13:09. Заголовок: Светлана пишет: А ч..

Светлана пишет:

цитата:

А что это дало Немцову?

Это очень трудно объяснить. Моральное удовлетворение.
Светлана пишет:

цитата:

Да какая разница - сколько там сантиметров написано!

Некоторая разница есть. Когда положение противоречит стандарту, это - непорядок. А всё должно быть логично и непротиворечиво.
Светлана пишет:

цитата:

Каким образом собаки, имеющие реальный рост под семьдесят кер1 получают?

Спросите у Швец и Меера.
Светлана пишет:

цитата:

При чем здесь положение, если оно ни на что не влияет?!

Следующий шаг будет внести абзац:
"Разрешается убегать от фигуранта, но не очень далеко".

Вы не понимаете разницы между безобразием противоречащим правилам и узаконенным безобразием?
Сейчас в разведение попадают переростки, трусливые собаки, дисплазийные. Но если вообще снять ограничения, такое станет нормой.

 Отправлено: 15.10.10 01:12. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Сейчас в разведение попадают переростки, трусливые собаки, дисплазийные. Но если вообще снять ограничения, такое станет нормой.

Это к сожалению уже стало нормой. Значит надо ввести жесткие положения, наказывать тех, кто нарушает даже имеющиеся положения.

 Отправлено: 15.10.10 10:23. Заголовок: Светлана пишет: Зна..

Светлана пишет:

цитата:

Значит надо ввести жесткие положения, наказывать тех, кто нарушает даже имеющиеся положения.

Надо заставить выполнять действующие ограничения. Дело даже не в силе наказаний. Для этого необходимо изменить руководство РСВНО, поставить туда людей честных, а не "кормящихся".
Мы снова возвращаемся к изначальному вопросу. Кого двигать в руководители РСВНО?

 Отправлено: 17.10.10 23:07. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

поставить туда людей честных, а не "кормящихся".

Например?

 Отправлено: 17.10.10 23:40. Заголовок: Светлана пишет: Нап..

Светлана пишет:

цитата:

Например?

Честных людей много. Но они должны ещё и быть известными, разбираться в разведении, дрессировке, уметь общаться с людьми. У меня таких кандидатур нет.
Поэтому надо подобрать не очень известного, но грамотного и честного человека и его раскрутить.

Рассчитывать на тех, которые сейчас входят в руководство РСВНО, нельзя.