Отправлено: 09.04.10 10:49. Заголовок: РСВНО (продолжение)

Сейчас близится отчётно-перевыборная конференция РСВНО. Поскольку РСВНО является НКП породы, то ситуация внутри РСВНО так или иначе затрагивает всех российских любитей породы.
Может быть пора обсудить итоги деятельности руководства этой организации?
Сюда я переношу сообщения с другой темы.

 Отправлено: 09.11.10 12:26. Заголовок: Алла Чекушева пишет:..

Алла Чекушева пишет:

цитата:

Валер, вот ты объясни мне, сирой, зачем ты приводишь примеры своих разговоров с кем-то и когда-то?! Речь ведь идет не об этом?

В этой теме речь идёт не о собственно тесте ДНК, а о претендентах на роль руководителей НКП. Клич "Даёшь тест ДНК в России!" вписывается в схему создания системы получения денег ни за что. Торговлю бумажками.

 Отправлено: 09.11.10 13:28. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

В этой теме речь идёт не о собственно тесте ДНК, а о претендентах на роль руководителей НКП. Клич "Даёшь тест ДНК в России!" вписывается в схему создания системы получения денег ни за что. Торговлю бумажками.

Есть факты? Пиши.
Версия? Тогда так и говори.
Речь идет о программных вещах, что, как сам понимаешь, относится к НКП, который хочется видеть у немчатников России.
Получение денег ни за что -было ведь уже.... Сколько можно?
Ты лениво переписываешься -это чувствуется, но уж,если пишешь, то делай это так, как ты можешь -блестяще.

Прочитала твой пост перед закрытием первой части темы...
На мой взгляд, тебе надо часто добавлять словечко интернетное -ИМХО.

 Отправлено: 09.11.10 14:03. Заголовок: Алла Чекушева пишет:..

Алла Чекушева пишет:

цитата:

Есть факты? Пиши.

Я и писал.

цитата:

Я прекрасно помню, что основной доход Центрального клуба под руководством И. Ширана была продажа справок на вывоз собак за рубеж. Когда я его попросил назвать хотя бы одну кличку собаки, чей вывоз может нанести урон отечественному генофонду, Игорь ничего не мог сказать.

Выдача разрешений на вывоз собак за рубеж изначально была аферой. Я об этом много писал и даже выиграл суд.
Центральный клуб существовал на выдаче бумажек, пользы от которых никакой не было. Игорь прекрасно понимал, что никакой генофонд он не защищает. "Зарплату людям платить надо" - вот был его довод. Сейчас он изменился? Или попробует наладить похожую схему?

Проблема фальсификации происхождения НО это проблема №1 в России? Или есть проблемы более острые - деструктивное Положение о кёрунге, неквалифицированная экспертиза, ухудшение качества поголовья?

Почему в качестве программы ближайших действий нового НКП было предложено именно введение теста ДНК (и ничего больше)?
Алла Чекушева пишет:

цитата:

Получение денег ни за что -было ведь уже.... Сколько можно?

Вот и я про то же. Почему бы им не пойти на работу?

Алла Чекушева пишет:

цитата:

Ты лениво переписываешься -это чувствуется, но уж,если пишешь, то делай это так, как ты можешь -блестяще.

Я уже написал блестящий анализ проблемы введения теста ДНК. Практически статью. Сообщение 2016.
http://shepherdforum.forum24.ru/?1-1-0-00000003-000-0-1<\/u><\/a>
Никто по существу мне не возражает.

 Отправлено: 09.11.10 14:38. Заголовок: А я всегда полагала,..

А я всегда полагала, что хранятся электронные расшифровки ДНК. Логично, что можно было бы договориться о пользовании немецкой базой. Дёшево и сердито

 Отправлено: 09.11.10 14:50. Заголовок: WWW пишет: Логично,..

WWW пишет:

цитата:

Логично, что можно было бы договориться о пользовании немецкой базой.

Обычно база является собственностью её владельца. Я не знаю, кто владеет немецкой базой, SV или Институт Генетики. Договориться об обмене информации, видимо, можно. Но ждать бесплатной помощи от немцев не стоит. Прямого доступа к базе не будет. Ведь это - бизнес.

 Отправлено: 09.11.10 14:57. Заголовок: Всех предупредил, вс..

Всех предупредил, всех научил, со всеми поговорил.
Но делать НКП все равно -надо....

 Отправлено: 09.11.10 15:11. Заголовок: Алла Чекушева пишет:..

Алла Чекушева пишет:

цитата:

Но делать НКП все равно -надо...

Надо. Но вот кого двигать в президенты?

 Отправлено: 09.11.10 15:42. Заголовок: Уже похоже становитс..

Уже похоже становится на обсуждение на лоттасе: всех обкрадывают, все враги, даешь справедливость! Ну надоело, ей Богу!
Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

кого двигать в президенты?

Ну так предлагайте! Почему Вы на всех говорите - нет не тот? Швец - не подходит, Асличевы-Шираны - не подходят... Кто подходит? Есть кандидатура? Давайте обсудим! А то обсуждаем призрачные перспективы введения теста ДНК. Положение о керунге - надо менять, однозначно, ужесточать ответственность кермастеров за неверные промеры собак - надо, за нарушения выставочного положения - наказывать давно пора!!! Что еще? Да много всего! Плюс с дружественными организациями зарубежных стран о признании их керунга у нас и их керунга у них - надо! Моразм - собака приехавшая из Германии обязана подтвердить керунг в России. Блин, пусть все кобели германские, отборники, с кем мы сук вяжем, едут сюда керунг подтверждать - иначе не дадим их детям "отборного разведения!
Ох, я сейчас договорюсь... накипело... но КТО будем этим всем заниматься? Кто готов? Кто гарантирует? Боюсь камикадзе не найдется. Мне тоже было бы проще оставить название организации прежним - звучит приятнее. Ал, это реально сделать?

 Отправлено: 09.11.10 16:42. Заголовок: Светлана пишет: Ал,..

Светлана пишет:

цитата:

Ал, это реально сделать?

Не-а.....

 Отправлено: 09.11.10 16:49. Заголовок: А нельзя на месячишк..

А нельзя на месячишко распустить, соблюсти все формальности и открыть сначала?

 Отправлено: 09.11.10 16:57. Заголовок: Не-а.... :sm19: Есл..

Не-а....
Если забыть, что речь идет об РСВНО, а просто о субъекте права, то скажу так:
- без соблюдения всех процедур субъект не может осуществлять все свои права...
А процедура, простенькая, ненавязчивая, не была соблюдена...
В юридической практике -это ведет к аннулированию всех доказательств...И ничтожности процесса
Как обстоят дела в общественной организации -это вопрос сложный только потому, что огромную роль играют не только ЗАКОН, а еще традиции общественных организаций, что впрямую сыграло на руку РСВНО....
Пользуясь хорошим отношением к Вам, как к неизвестному форумчанину -ответила Вам больше, чем хотела....

 Отправлено: 09.11.10 17:20. Заголовок: Алла Чекушева :sm1..

Алла Чекушева спасибо

 Отправлено: 09.11.10 22:17. Заголовок: Алла Чекушева пишет:..

Алла Чекушева пишет:

цитата:

Если забыть, что речь идет об РСВНО, а просто о субъекте права, то скажу так: - без соблюдения всех процедур субъект не может осуществлять все свои права... А процедура, простенькая, ненавязчивая, не была соблюдена... В юридической практике -это ведет к аннулированию всех доказательств...И ничтожности процесса Как обстоят дела в общественной организации -это вопрос сложный только потому, что огромную роль играют не только ЗАКОН, а еще традиции общественных организаций

На самом деле, РСВНО можно было оставить НКП. То, что не были соблюдены формальности - наказать виновных (Кукушкина). И продолжать работать.
Кстати, пока РКФ не принято никаких решений по РСВНО, он остаётся НКП.
Почему решили делать новую организацию, а не привести необходимые формальные процедуры в старой? Скорее всего, дело в учредительных документах, которые не так легко заполучить.
Светлана пишет:

цитата:

Почему Вы на всех говорите - нет не тот? Швец - не подходит, Асличевы-Шираны - не подходят...

Надеюсь, данные персонажи - далеко не все. Я вообще считаю, что в руководители НКП нельзя выдвигать никого из Президиума РСВНО. Именно на них лежит вся ответственность загнивания НКП. Они голосовали за всё единогласно.

Светлана пишет:

цитата:

Кто подходит? Есть кандидатура?

Кандидатуры-то есть, но как их уговорить идти в Президенты?

 Отправлено: 09.11.10 23:23. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Кандидатуры-то есть, но как их уговорить идти в Президенты?

Назовите их, а уж мы уговорим - если нам понравятся!
Только готовы они делать то, о чем я выше писала?

 Отправлено: 10.11.10 09:10. Заголовок: Светлана пишет: Наз..

Светлана пишет:

цитата:

Назовите их, а уж мы уговорим - если нам понравятся!

Пока никого назвать я не могу. Называть тех, кто не хочет, бесполезно. Такие люди не поддаются на уговоры.
Кроме того, эти кандидатуры должны появится не с моей подачи.

Первые шаги должны быть направлены в любом случае, во-первых, на приведение в соответствие со стандартом Положения о кёрунге, во-вторых, улучшения качества экспертизы НО на монопородках.

 Отправлено: 10.11.10 10:31. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Пока никого назвать я не могу. Называть тех, кто не хочет, бесполезно.

Ну тогда вся наша милая беседа - это просто кидание камешков в оду - булькает, круги красивые и все. Решать будут ДРУГИЕ. И не жалуйтесь потом.

 Отправлено: 10.11.10 10:47. Заголовок: Светлана пишет: Реш..

Светлана пишет:

цитата:

Решать будут ДРУГИЕ

Победит тот, кто переиграет.

 Отправлено: 10.11.10 10:52. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Победит тот, кто переиграет.

Как всё банально....Неужели трудно сказать на собственном форуме, что тебе, Валер, всё пофигу?!
Боюсь, что Светлана права, написав, что:
Светлана пишет:

цитата:

Ну тогда вся наша милая беседа - это просто кидание камешков в оду - булькает, круги красивые и все. Решать будут ДРУГИЕ. И не жалуйтесь потом.

Мне -не пофигу, только я действую исключительно в рамках тех консультаций, которые я могу дать профессионально. Но я все равно человек не со стороны, и хочу думать, решать, слушать и слышать, и еще раз думать -поэтому поеду... Ты-то..как?

 Отправлено: 10.11.10 11:41. Заголовок: Алла Чекушева пишет:..

Алла Чекушева пишет:

цитата:

Как всё банально....Неужели трудно сказать на собственном форуме, что тебе, Валер, всё пофигу?!

Мне не по фигу.
Но чтобы участвовать в игре, нужно знать на кого ставить.
Семейная группировка меня не устраивает. Есть время подыскать альтернативу.

Кстати. О тесте ДНК.
Можно приобрести лабораторию. Затем, будучи президентом НКП, заключить договор именно с этой лабораторией о проведении всех тестов ДНК.
Окупится такое приобретение за год. После того, как в этой лаборатории накопится база, расторгнуть с ней договор будет практически невозможно. Даже если президент НКП сменится.

 Отправлено: 10.11.10 12:03. Заголовок: Алла Чекушева пишет:..

Алла Чекушева пишет:

цитата:

Но я все равно человек не со стороны, и хочу думать, решать, слушать и слышать, и еще раз думать -поэтому поеду... Ты-то..как?

Если удастся вырваться с работы - а я буду делать все возможное и невозможное для этого - то поеду однозначно. Такие события - их пропускать нельзя!

 Отправлено: 10.11.10 12:22. Заголовок: Светлана пишет: Так..

Светлана пишет:

цитата:

Такие события - их пропускать нельзя!

Уверен, будет очень интересно. Наверняка не обойдётся без скандалов. И мы все узнаем много нового.

 Отправлено: 10.11.10 12:29. Заголовок: http://s06.radikal.r..

 Отправлено: 10.11.10 13:37. Заголовок: Нет. Вот так. http:/..

Нет. Вот так.
<\/u><\/a>

Будет определено, кто всех будет иметь.

 Отправлено: 10.11.10 14:10. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Уверен, будет очень интересно. Наверняка не обойдётся без скандалов. И мы все узнаем много нового.

Поверьте, я еду не за этим...

 Отправлено: 13.11.10 23:47. Заголовок: В обсуждении на лота..

В обсуждении на лотасе появился пост, который достоин цитирования.

цитата:

РКФ не имеет никаких юридических оснований не признавать РСВНО как НКП НО. И для того, чтобы избежать обвинений в коррупции, протекционизме и нарушении юридических норм должна была бы внести ясность в ситуацию и снять объявление ещё не существующего нового союза со своего официального сайта, лишив «рейдеров – энтузиастов» как негласной, так и любой иной поддержки, вплоть до вынесения независимого, объективного и юридического корректного вердикта Президиума РКФ. Однако, на данный момент мы имеем то, что имеем т.е. РКФ никак не озвучивает свою позицию, позволяя ситуации развиваться по сценарию, выгодному одной из сторон конфликта. Дело в том, что не имея законных оснований для разрыва отношений с РСВНО руководство РКФ негласно поддерживает его оппонентов. Трудно отказать в маленькой просьбе коллегам и добрым знакомым – Президенту РФСС г-же Галиаскаровой, Президенту НКП САО г-ну Галиаскарову, маме и отчиму Д.Трофимову, но ещё в тысячу раз труднее отказать в просьбе человеку, у которого работает С.Агличев, желающий подарить любимой женщине НКП. Руководство РКФ можно в какой то мере понять ибо работодатель Сергея Агличева один из самых богатых и влиятельных людей современной России. Протекция, которую он составил Е.Агличевой как будущему Президенту будущего НКП служит доказательством того, что С.Агличев не только любящий муж и отличный работник, но и незаурядный тактик: будучи членом Президиума РСВНО он может атаковать его и изнутри и снаружи. Я готова изменить своё мнение и публично принести официальные извинения РКФ и затронутым частным лицам в том случае, если мои слова не подтвердятся и у нашей всероссийской общественной организации, координирующей кинологическую деятельность во всей стране достанет мужества, чувства собственного достоинства и здравомыслия. Чтобы действовать в соответствии с Духом и Буквой закона и Устава. Я не особенно надеюсь, что мнение рядовых собаководов сможет что – то изменить в позиции РКФ. Однако необходимо использовать все законные средства, что бы добиться справедливости. В конце концов существуют Общественная Палата, Пресса, Прокуратура, Суды и международные организации партнёры РКФ и РСВНО. Спешу уведомить всех, кто обязательно обвинит меня в работе по заказу РСВНО, что они ошибаются. Я не политтехнолог, я кинолог и смею думать, грамотный человек, ИМЕЮЩИЙ СВОИ ПРИНЦИПЫ И УБЕЖДЕНИЯ. Я также не испытываю личной неприязни ни к Елене Агличевой ни к Елене Ширан, и более того, очень симпатизирую «ф. Хаус Ширан» и «Аурум Аглис», их собаки, особенно серые, просто очаровали меня. Несколько раздражает, может быть, манера общения с людьми Д.Трофимова, но он грамотный эксперт. И, к тому же, я тоже нравлюсь далеко не всем. «Заказом» стал тот пост Дмитрова в котором заявлено с непоколебимой уверенностью, что «С НКП всё уже давно решено и поезд ушёл» Это утверждение вызвало моё глубочайшее возмущение и заставило заняться анализом ситуации. В результате я пришла к выводам, которые полностью совпадают с имеющимися на данный момент фактами и объясняют их. Я как и многие другие считаю, что РСВНО как НКП породы немецкая овчарка должно работать лучше, но добиваться этого нужно в соответствии с юридическими и этическими нормами, тактика рейдерского захвата и манипулирование фактами меня КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕ УСТРАИВАЕТ.

Вот, налицо человек с прекрасными аналитическими способностями, способный говорить правду, невзирая на лица.
Россия велика, найти кандидата на роль руководителя НКП можно.

 Отправлено: 14.11.10 11:23. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Вот, налицо человек с прекрасными аналитическими способностями, способный говорить правду, невзирая на лица. Россия велика, найти кандидата на роль руководителя НКП можно.

+10000000
Галине Киблер отдельный респект за анализ ситуации.

 Отправлено: 14.11.10 16:52. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:
[quote]`

Абсолютно другого мнения, абсолютно.
Демагогия и краснобайство. Ни слова ИНФОРМАЦИИ, одни предположения, неточности и ошибки, обощения..На мой взгляд -неприличные.
Анализом тут и не пахнет... .никаким....

---------------------------------------------------------------------------------------
http://lottas.borda.ru/?1-5-0-00000744-000-80-0#012.005.001<\/u><\/a>
Там и докУменты....Пишет Елена Ширан, умница....

Глори

Уважаемая Галина Фёдоровна!
Очень внимательно прочитала очередной Ваш пост, и мне стало ясно, что Вы не совсем правильно оцениваете ситуацию, в которой сегодня оказался РСВНО и все мы его члены. Для того чтобы у Вас сложилось правильное понимание обстановки хочу изложить Вам следующее:

1. РСВНО, в которое мы с Вами вступали в члены и состояли, был зарегистрирован в соответствии с законом об общественных организациях в 1995 году, и в 1996 году РКФ признало его как НКП (выдав свидетельство), президентом был Виктор Богданов.


2. В 2005 году Вы присутствовали на отчетно - выборной конференции, где был избран новый президент Валерий Кукушкин. И всё было бы хорошо, однако в сентябре 2005 года РСВНО был ликвидирован решением Тюменского суда. Вследствие чего общероссийская общественная организация под названием РСВНО юридически прекратила своё существование. Жаль только что членов этой организации своевременно не уведомили о свершившимся факте и несуществующая организация продолжала осуществлять сбор членских взносов и вести иную финансово- хозяйственную деятельность.


3. В 2007 году была созвана отчётная конференция, после которой, зарегистрировали новую организацию с тем же названием (как это произошло Вам лучше спросить у её учредителей). Я ещё раз подчёркиваю, что конференция в 2007 году была отчетная, а не учредительная. Делегаты этой конференции не утверждали, новый устав не выбирали президента и президиум. Так кто же является рейдером?? Помимо нарушения закона об общественных организациях были нарушены временные правила РКФ о создании НКП ( они уже существовали!). К большому сожалению сайт РСВНО до сих пор не вывесил новый устав НОВОГО РСВНО, а период деятельности с 2005 года по 2007 год странным образом исчез с его страниц. Так, где же согласно Ваших высказываний «Чтобы действовать в соответствии с Духом, Буквой закона и Устава»??
Галина Фёдоровна, ситуацию с НКП можно исправить только единственным путем, выполнив все требования закона об общественных организациях, положений РКФ и других международных организаций которые так же своевременно не извещались о ликвидации РСВНО в 2005 году. SV и по сей день об этом не догадывается.
Выход сегодня один: это создать новую организацию, выполнив все требования закона.
Надеюсь, я смогла объяснить Вам ситуацию, в которой оказались все члены Союза.
Приглашаем Вас, принять участие в учредительной конференции НКП «Немецкая овчарка» 26 ноября 2010 года в городе Москва.

 Отправлено: 14.11.10 20:52. Заголовок: Алла Чекушева пишет:..

Алла Чекушева пишет:

цитата:

ситуацию с НКП можно исправить только единственным путем, выполнив все требования закона об общественных организациях, положений РКФ и других международных организаций которые так же своевременно не извещались о ликвидации РСВНО в 2005 году. SV и по сей день об этом не догадывается.

И что делать? По порядку. Нужно выполнить требования закона об общественных организациях.

Проводить конференции, переизбирать руководящие органы. Так давайте созовём конференцию!

Выполнять требования международных организаций.

Послать информацию о перерегистрации. Какие проблемы? Что касается неуплаты членских взносов. Каким тогда образом Россия остаётся членом WUSV? Эта организация прощает неуплату взносов? Вы серьёзно?

Всё упирается в то, что ныне существующий Президиум РСВНО не работает. Президент сложил с себя полномочия, вице-президент саботирует. Что делают члены Президиума? Собирают очередную (неочередную) конференцию РСВНО? Нет, объявляют о смерти организации (т.е. о том, что она не существует). Между прочим, чтобы ликвидировать организацию, опять-таки нужна конференция.

Алла Чекушева пишет:

цитата:

Выход сегодня один: это создать новую организацию, выполнив все требования закона.

А вот такой выход кажется, мягко говоря, нелогичным. Те же самые члены Президиума РСВНО, саботировашие там, хотят создать новую организацию. Что мешало навести им порядок в РСВНО?

Что касается уверений того, что РСВНО, заново зарегистрированная, не может заменить ушедшую, то прецедент уже существует. И таким прецедентом является ... сама РКФ.
Когда юристы МК и я во время известного суда разбирали документы РКФ, то легко убедились, что нынешняя СОКО РКФ и первоначальная РКФ - две абсолютно разные организации, с разными учредителями и Уставами.

цитата:

Купляускас не смог представить доказательств, что СОКО-РКФ (зарегистрированная в 1996 г., учредители - юридические лица) является правопреемником РКФ (зарегистрированной в 1991 г., учредители - физические лица), которая по его словам прекратила свое существование и перерегистрировалась в СОКО-РКФ.

Решение о признание или непризнании НКП принимает РКФ. На данный момент НКП НО в системе РКФ существует: монопородные выставки проводятся, титулы получаются, заявки принимаются.
Если это не РСВНО (юридически существующий), тогда кто? Организация, закрытая решением суда? Тогда это - осознанное нарушение закона со стороны РКФ.
Никаких решений о том, что нынешний РСВНО - не НКП, РКФ не вынесла. Сам факт признания или непризнания РСВНО в качестве НКП РКФ не обсуждается. Говорить о том, что РСВНО не является НКП НО в РКФ поэтому, мягко говоря, преждевременно. А проще говоря - обман.

Нежелание членов президиума проводит отчётно-перевыборную конференцию РСВНО свидетельствует только об их нежелании отчитываться о проделанной работе и потраченных средствах.

 Отправлено: 15.11.10 12:07. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Что мешало навести им порядок в РСВНО?

Вероятно чувство связанных рук.Это когда рядом "соратники, единомышленники"....Вы в одну упряжку враждующих между собой ездовых собак поставите?Далеко на такой связке уедете????

 Отправлено: 15.11.10 12:12. Заголовок: Может, на РКФ в суд ..

Может, на РКФ в суд подать? За невыполнение своих функций

 Отправлено: 15.11.10 13:17. Заголовок: Позиция в партии: На..

Позиция в партии: Народ-РСВНО - Президиум, типа...
" Молчание не всегда говорит о присутствии ума, но точно говорит об отсутствии глупости"...
Мне так и непонятно -чего боятся? Решений? Учредителей? Новой формы?Пыли от сноса? Последствий, для кого-то очень важных именно сейчас? Засаленных и заслюнявленных связей?
НИКТО не сможет заставить людей, решивших образовать общественную организацию, не войти с предложением об ее оформлении. Закон разрешает участие во многих общественных организациях одновременно, и решение этих участников совсем не обязательно выстраивать с учетом положения, которое они занимают в этих общественных организациях...Ну и что, если учредители являются членами Президиума?! ЧТО из этого следует?! НИЧЕГО... Место новой общественной организации в сложившихся структурах будет также определяться в соответствии с юридическими нормами, и если это место будет занимать организация, не оформившая правильно свои отношения в соответствии с теми же нормами права, то извините -пододвиньтесь....
Как же поднимать и развивать породу, не умея ПРИНИМАТЬ РЕШЕНИЯ?! И если учредители взяли на себя такой труд, то оцените это не с позиций "можно -нельзя", а с точки зрения перспектив!
Или, с уходом прежнего РСВНО с арены, у всех рухнет "вечное и ценное"?!Что уйдет-то?!
Если организаторами будет предложен механизм работы, понятный всем, то это лишь подтолкнет многие позиции национального клуба к быстрейшему решению проблем, к динамичным связям со ставшими "удельными княжествами" многими МГ и регионами...

В одной из своих первых речей Г.Киблер назвала организаторов учредительного собрания Ширан-Агличеву -"моими клиентами".
Это неправда, впрочем, эмоции и дальше продолжали захлестывать форумчанку...
Я -правовед, и никогда не высказываю своих личных мнений и пристрастий в вопросах права.
Поэтому -с точки зрения Закона позиция учредителей РСНО является наиболее убедительной, но страх перед новым, невозможность оценить такую позицию -вот что беспокоит многих владельцев немецкой овчарки.
Надо просто смотреть вперед, и тогда многое встанет на свои места.

 Отправлено: 15.11.10 13:48. Заголовок: Алла Чекушева пишет:..

Алла Чекушева пишет:

цитата:

Надо просто смотреть вперед, и тогда многое встанет на свои места.

Все верно, Ал. А этого нам и не хватает, к сожалению. Те, кто сейчас у руля - боятся потерять свои позиции. Особенно те, кто являются "тенями"... они-то и трепыхаются больше всего. Я не скажу, что я безоговорочно пойду и буду голосовать ЗА. Я пойду слушать, смотреть и думать. И если меня устроит то, что я увижу и услышу, то и решение будет принято. А те, кто пишет пламенные речи про бунт и прочее - те специально устраивают базар. Потому что так удобно и выгодно. Как кость собакам кинуть! А владельцам, простым владельцам немецкой овчарки надо все-таки думать самим, а не за счет чужих, навязываемых маниакально, мыслей принимать важное решение и о своей собственной судьбе между прочим тоже!

 Отправлено: 15.11.10 13:59. Заголовок: Светлана пишет: явл..

Светлана пишет:

цитата:

являются "тенями"...

Ну и серые кардиналы тоже есть.

 Отправлено: 15.11.10 17:04. Заголовок: фанта пишет: Ну и с..

фанта пишет:

цитата:

Ну и серые кардиналы тоже есть.

Ими тоже надо уметь пользоваться....

 Отправлено: 15.11.10 19:44. Заголовок: фанта пишет: Вероят..

фанта пишет:

цитата:

Вероятно чувство связанных рук.Это когда рядом "соратники, единомышленники"...

Ещё раз прочитайте протоколы Президиумов. Где там какие-либо разногласия? Когда кто-нибудь не голосовал единогласно?
WWW пишет:

цитата:

Может, на РКФ в суд подать?

Не получится. РКФ может отчитываться перед своими членами - федерациями. Строго говоря, мы не являемся членами РКФ. Можем только требовать от своих федераций, а уж те - от РКФ.

Алла Чекушева пишет:

цитата:

Если организаторами будет предложен механизм работы, понятный всем, то это лишь подтолкнет многие позиции национального клуба к быстрейшему решению проблем, к динамичным связям со ставшими "удельными княжествами" многими МГ и регионами...

Всё это замечательно. Только непонятно, откуда у организаторов могут родиться новые мысли, если ничего они не могли до сих пор предложить в РСВНО?

Алла Чекушева пишет:

цитата:

страх перед новым, невозможность оценить такую позицию -вот что беспокоит многих владельцев немецкой овчарки.

Люди боятся, что к власти придут самонадеянные, не сильно интеллектуальные и очень любящие халявные деньги люди, которые затруднят всем работу с породой.

 Отправлено: 15.11.10 23:14. Заголовок: Алла Чекушева пишет:..

Алла Чекушева пишет:

цитата:

В одной из своих первых речей Г.Киблер назвала организаторов учредительного собрания Ширан-Агличеву -"моими клиентами". Это неправда, впрочем, эмоции и дальше продолжали захлестывать форумчанку...

Уважаемая Чекушева Алла Г.Киблер никоим образом не хотела Вас обидеть, назвав клиентами Ширан-Агличеву. Эмоции ее не захлестывают. Просто Вы лично слишком озартно защищаете эту сторону и на Лоттасе очень явно по этой теме высказывались (вкладывая юридический смысл в свои посты) не просто мнение форумчанки.
А суть такая, что даже если РСВНО не НКП(по каким то бумажным причинам), то воизбежании юридических неурядиц РКФ могло бы официально признать РСВНО-НКП. И это следует из Положения самой РКФ о присвоении статуса НКП:
ПОЛОЖЕНИЕ О ПРИСВОЕНИИ СТАТУСА
«НАЦИОНАЛЬНЫЙ КЛУБ ПОРОДЫ»
в системе СОКО «Российская Кинологическая Федерация»

I. Общие положения.

13. В исключительных случаях по решению Президиума РКФ статус НКП может быть присвоен общественной организации, не в соответствии с правилами, установленными статьей II настоящего Положения.

Вы поймите, многим не нравится организация работы в РСВНО точно также и РКФ и др. федераций, но это не значит, что надо все разрушить и начать заново. Пусть желающие работать докажут, что они лучше прежних и официально займут посты в РСВНО. Если они так хороши думаю народ за ними пойдет. Наших людей так часто обижают, что сейчас многие будут против них только потому, что все делается таким грязным способом.
А на счет Г.Киблер вы заблуждаетесь, лично ей нравитесь Вы и Ваша деятельность как заводчика. Вы зря не появляетесь на Лоттасе и не отвечаете, думаю, что Вы бы поняли друг друга.

 Отправлено: 16.11.10 00:22. Заголовок: Дремина Лена пишет: ..

Дремина Лена пишет:

цитата:

Пусть желающие работать докажут, что они лучше прежних и официально займут посты в РСВНО

Блин, Вы что притворяетесь или всерьез не понимаете? Им никто не даст их там занять! НИКТО!!! НИКОГДА!!!
Леночка, ну Вы же умный человек и должны понимать - это не игра в одни ворота. Это вынужденный шаг. Нравится нам или нет - но его сделали, машина закрутилась. но многое будет зависеть от той программы, что нам представят, от нашей веры. А веры в РСВНО - ее не осталось. Единожды солгавши...
С уважением к Вам!

 Отправлено: 16.11.10 00:40. Заголовок: Светлана пишет: Бли..

Светлана пишет:

цитата:

Блин, Вы что притворяетесь или всерьез не понимаете? Им никто не даст их там занять! НИКТО!!! НИКОГДА!!! Леночка, ну Вы же умный человек и должны понимать - это не игра в одни ворота. Это вынужденный шаг. Нравится нам или нет - но его сделали, машина закрутилась. но многое будет зависеть от той программы, что нам представят, от нашей веры. А веры в РСВНО - ее не осталось. Единожды солгавши...

Я думаю, что Вы заблуждаетесь. Если будут честные перевыборы то у них больше шансов получить много честных голосов, а так они организуют вторую общественную организацию и будет как в Казахстане... А потам можно создать организацию сортивных н.о., потом хромых н.о., потом еще каких-нибудь и т.д. Никто же не мешает создавать общественные организации, а НКП будет наверно та, которая больше заплатит денег РКФ. Развалить то все можно быстро, ломать не строить. А вот сохранить всех вместе - это и есть ГЛАВНАЯ ЗАДАЧА! И она осуществима только при честом переизбрании в РСВНО.

 Отправлено: 16.11.10 09:36. Заголовок: Дремина Лена пишет: ..

Дремина Лена пишет:

цитата:

Развалить то все можно быстро, ломать не строить. А вот сохранить всех вместе - это и есть ГЛАВНАЯ ЗАДАЧА! И она осуществима только при честом переизбрании в РСВНО.

Уже все развалено! ВСе!
Не заметили?

 Отправлено: 16.11.10 10:28. Заголовок: комсомолка1 пишет: ..

комсомолка1 пишет:

цитата:

Уже все развалено! ВСе! Не заметили?

Разваливать больше нечего. Теперь нужно создать новую организацию и разваливать её.
Вы как-то ловко уходите от того неоспоримого факта, что создают новую организацию те, кто участвовал в развале старой.

Светлана пишет:

цитата:

Блин, Вы что притворяетесь или всерьез не понимаете? Им никто не даст их там занять! НИКТО!!! НИКОГДА!!!

Сплошные эмоции. Если у семейного клана есть могущественные враги, способные не допустить кого-либо из них на место президента РСВНО, то могущества этих людей должно хватить и для недопущения признания НКП НО созданной ими организации. Это - элементарно.
Здесь же наоборот, налицо помощь тайных доброжелателей в РКФ: на сайте РКФ появляется объявление о создании НКП, решение о котором РКФ не принимала.

 Отправлено: 16.11.10 10:51. Заголовок: Дремина Лена пишет: ..

Дремина Лена пишет:

цитата:

Вы зря не появляетесь на Лоттасе и не отвечаете, думаю, что Вы бы поняли друг друга.

Нет, Леночка.
Я очень хорошо запоминаю мелочи...После удаления открытой дискуссии по этому поводу на Уральском форуме, из-за нескольких откровенных хамок (это легко не заметить, когда речь идет о серьезных вещах), после моего заключительного слова ( не знаю, успели Вы прочитать?), где я ОКОНЧАТЕЛЬНО оформила занимаемую мной позицию,лишь тогда появилась Галина Киблер. ПОСЛЕ.
Во-вторых -что значит появляться или не появляться на Лоттасе? Для меня это форум, где я могу присутствовать лично, но мнение в таких вопросах я излагаю только с правовой точки зрения.Она изложена. А участвовать в бессмысленных "терках" -на это у меня нет времени! Я работаю за компом, за ним же и отдыхаю иногда, участвуя либо в таких разговорчиках, либо на любимых форумах....
В-третьих -невозможно определить одинаковое понимание слова "клиент". Зная, что я юрист и адвокат, это слово обозначает -оплачивать услуги адвоката...Мелочь -а приятно((((((
Лена, оставим всё, как есть, то есть наши хорошие и искренние отношения.
Для Вас специально, именно здесь могу только повторить слова форумчанина(ки) под ником "комсомолка" -ВСЁ давно развалено и сгнило, говорить сейчас об ответственности -ну, не смешно ли?!
Далее -понравился пост Кузькиной матери -вкратце - ПОЧЕМУ молчат ВСЕ группы в РСВНО, ПОЧЕМУ не НАСТОЯЛИ, НЕ СПРОСИЛИ, НЕ ЗАСТАВИЛИ. наконец?!
"Зри в корень" -Козьма Прутков. И он прав, черт меня подери....

С уважением.....................

 Отправлено: 16.11.10 11:13. Заголовок: Алла Чекушева пишет:..

Алла Чекушева пишет:

цитата:

Для Вас специально, именно здесь могу только повторить слова форумчанина(ки) под ником "комсомолка" -ВСЁ давно развалено и сгнило, говорить сейчас об ответственности -ну, не смешно ли?!

Нет, не смешно. Если развалившие опять стремятся к руководству НКП уже под другим названием.

Никто из "семей" не смог ответить на простой и очевидный вопрос: что им помешало работать в Президиуме РСВНО? И если что-то мешало, почему об этом они своевременно не заявили?

 Отправлено: 16.11.10 11:29. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

И если что-то мешало, почему об этом они своевременно не заявили?

Как дети ей-Богу...когда у нас кто-то куда-то и кому-то заявляет? Толку-то не будет.Потому и создают новое, свое.Без "друзей по партии".

 Отправлено: 16.11.10 11:32. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Никто из "семей" не смог ответить на простой и очевидный вопрос: что им помешало работать в Президиуме РСВНО? И если что-то мешало, почему об этом они своевременно не заявили?

Мне остается только присоединиться к ФАНТЕ.
Валера, тебе саммому не смешно по правде, чтоль?!

 Отправлено: 16.11.10 11:34. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Никто из "семей" не смог ответить на простой и очевидный вопрос: что им помешало работать в Президиуме РСВНО? И если что-то мешало, почему об этом они своевременно не заявили?

Я думаю, что мешала необходимость именно РАБОТАТЬ, когда хотелось РУКОВОДИТЬ и принимать судьбоносные для РСВНО решения.
У нас ведь настолько привили в народе раболепие перед власть имущими, что работать без без портфеля неинтересно, не оценят. Вспомним как раньше был востребован Богданов, будучи президентом РСВНО, судил много вплоть до главных выставок, а сейчас про него даже не вспоминают, как будто и не было его. Белогурова , будучи главным специалистов по племенной работе, разьезжала по всей стране с визитами, нарасхват, а сейчас где она? скромно сидит у себя на дальнем востоке. И таких примеров множество.

 Отправлено: 16.11.10 11:39. Заголовок: Котя пишет: У нас в..

Котя пишет:

цитата:

У нас ведь настолько привили в народе раболепие перед власть имущими, что работать без без портфеля неинтересно, не оценят.

Не соглашусь.Никогда.
Котя пишет:

цитата:

Вспомним как раньше был востребован Богданов, будучи президентом РСВНО, судил много вплоть до главных выставок, а сейчас про него даже не вспоминают, как будто и не было его. Белогурова , будучи главным специалистов по племенной работе, разьезжала по всей стране с визитами, нарасхват,

Богданов - горький пьяница, алкоголик. Сколько он выставок отсудил, будучи пьяным на всю голову?! Молчали....
Про Белогурову -не надо...Жалеть ее не надо.
По моим архивам с жалобами на отвратительное ведение дел, как заводчика,могу сказать только одно -ее убрали правильно, не вынося сора из избы.
А в отношении РАБОТАТЬ -у нас есть примеры?! В прежнем РСВНО....
Ах, если бы убрали в первую очередь банкеты в первый день выставок...Вполовину бардака стало бы меньше...
Да как их убрать, когда практически весь Президиум, за малым исключением нажирается?!И все это знают, втихаря показывают пальцами, смеются...

 Отправлено: 16.11.10 11:58. Заголовок: фанта пишет: Как де..

фанта пишет:

цитата:

Как дети ей-Богу...когда у нас кто-то куда-то и кому-то заявляет?

Я. И по-другому я не понимаю.

фанта пишет:

цитата:

Толку-то не будет.

Для этого нужно попробовать. Страшно заявить о несогласии? Стать "одиозной" личностью? А нужны ли нам трусы в руководстве?

Алла Чекушева пишет:

цитата:

Валера, тебе саммому не смешно по правде, чтоль?!

Видимо, я неправильный. Я слишком уважаю себя, чтобы не возражать людям некомпетентным и голосовать единогласно.

Котя пишет:

цитата:

Вспомним как раньше был востребован Богданов, будучи президентом РСВНО,

Я всё ждал, что Кукушкину быстренько выдадут судейские корочки и он начнёт судить все подряд выставки в регионах.
Алла Чекушева пишет:

цитата:

Богданов - горький пьяница, алкоголик.

А об этом кто-то говорил открыто, до его переизбрания?

Алла Чекушева пишет:

цитата:

Да как их убрать, когда практически весь Президиум, за малым исключением нажирается?!И все это знают, втихаря показывают пальцами, смеются...

Не надо всё делать втихаря.

 Отправлено: 16.11.10 12:17. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Видимо, я неправильный. Я слишком уважаю себя, чтобы не возражать людям некомпетентным и голосовать единогласно.

Не примеряй на себя чужие рубахи, правильный ты наш.
НИКТО тебя НЕ ЗАСТАВЛЯЕТ, НИКТО тебя НЕ ПРОСИТ делать так, как ты НЕ сочтешь нужным. Это во-первых.
Здесь рассматриваются разные версии, что же касается оценок ЛИЧНОСТЕЙ, проехали лишь только потому, что именно из-за этого и развалился прежний РСВНО.
В-третьих -
Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Для этого нужно попробовать. Страшно заявить о несогласии? Стать "одиозной" личностью? А нужны ли нам трусы в руководстве?

Ты к кому это сейчас обращаешься? Ведь отвечать на такие вопросы -зафлудиться совсем, и перейти к вопросам морали, нравственности, вопросам права (которым здесь уж точно -не место -читателей нет, один писатели).
То есть -начать байду об общечеловечских ценностях Фууууу....
Коротко - любая деятельность должна быть нацелена на результат, и их получение.Задачи так и должны ставиться.
Полагаю, что народ, прибывший на собрание, сумеет это ОСИЛИТЬ, для того хотя бы, чтобы ПОЛУЧИТЬ ответы!
Могут ведь и форумную болтовню на собрание перенести....
Как не хватает здесь "ВОЖДЕЙ" -региональных и местных...Во где "организация, гласность и умение говорить" РАНЬШЕ.... (твое выражение...)

 Отправлено: 16.11.10 12:41. Заголовок: Алла Чекушева пишет:..

Алла Чекушева пишет:

цитата:

Здесь рассматриваются разные версии, что же касается оценок ЛИЧНОСТЕЙ, проехали лишь только потому, что именно из-за этого и развалился прежний РСВНО.

И личности, развалившие нынешний РСВНО, стремяться создать новый НКП. Может не нужен новый НКП, а нужны новые личности? Надо не кровати переставлять, а мамзелей менять.
Алла Чекушева пишет:

цитата:

Ведь отвечать на такие вопросы -зафлудиться совсем, и перейти к вопросам морали, нравственности, вопросам права

Всё очень просто. Богданов был большой любитель выпить. Ещё до своего избрания президентом РСВНО. Никто об этом (кто знал) ничего не говорил. Никто не говорил и во время его работы на этом посту (кроме Вашего покорного слуги). Теперь же, когда Виктор стал обычным овчаристом, можно и нужно обзывать его алкоголиком, поливать помоями. А ведь он много и сделал.

Кандидатуры Агличевых и Ширанов неприемлимы в руководстве НКП НО. Они не проявили себя как интеллектуалы (не предлагали ничего нового вовремя работы в Президиуме РСВНО). Не показали себя честными и принципиальными людьми (не высказывали своё несогласие с работой Президиума). Игорь Ширан себя дискредитировал продажей справок на вывоз в Центральном клубе.
А теперь эти люди собираются под шумок возглавить самый многочисленный монопородный клуб в стране.

 Отправлено: 16.11.10 13:01. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Теперь же, когда Виктор стал обычным овчаристом, можно и нужно обзывать его алкоголиком, поливать помоями. А ведь он много и сделал.

Назвать алкаша алкашом -какие же тут "помои"?!Это -факт. Надо же нашел слово "обзывать"!Ну, Валера....У меня последний внук обзывается...В школе научили....
Вторая часть поста про Агличевых_Ширан .....
ДАЛЬШЕ-то, ЧТО?!!
Муслякать буим?....Войны компроматов не будет, хотя многие пытаются это сделать. Бессмысленно.
Надо работать с людьми, которые предлагают перспективу, и быть ОРАКУЛОМ -неинтересно.НИКТО не запрещаетдавать предложения о прозрачности механизма работы...Тем более, при таком сопротивлении -каждый винтик будет на виду.

 Отправлено: 16.11.10 13:03. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Я. И по-другому я не понимаю.

А я не понимаю, когда зря энергию тратят.Впустую.

 Отправлено: 16.11.10 13:06. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Страшно заявить о несогласии? Стать "одиозной" личностью?

Не страшно. Но зачем???Это лишнее и главное пользы-то не принесет!!!Вот в чем дело.

 Отправлено: 16.11.10 13:10. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

А об этом кто-то говорил открыто

А об этом вообще не принято открыто говорить. Мы ж не в Америке.У нас принято этого стесняться и стыдливо пошептываться. А про пьянство Ельцина открыто говорили??? У нас вся страна практически пьющая.

 Отправлено: 16.11.10 13:16. Заголовок: Алла Чекушева пишет:..

Алла Чекушева пишет:

цитата:

Надо работать с людьми, которые предлагают перспективу

Перспектива НКП НО с руководителями в лице Ширанов-Агличевых не очень радужная.

фанта пишет:

цитата:

А я не понимаю, когда зря энергию тратят.Впустую.

А Вам не говорили в детстве, что поступать по чести надо всегда, даже если нет никаких перспектив?
Что грозило Агличеву и Ширан, заяви они о своём несогласии с работой Президиума РСВНО и выходе из его состава? Только потерей почётного статуса.
Но это была бы позиция. А так они остались, были всем довольны и голосовали всегда "за".

 Отправлено: 16.11.10 13:16. Заголовок: фанта пишет: А я не..

фанта пишет:

цитата:

А я не понимаю, когда зря энергию тратят.Впустую.

Согласна. Надо делать тогда, упираться, когда от тебя сейчас, лично, зависит исход дела.
А то, что ты предлагаешь, это нервничать, что автобус не идет...ЧТО ИЗМЕНИТСЯ-ТО?! Он приедет раньше?

 Отправлено: 16.11.10 13:19. Заголовок: фанта пишет: А об э..

фанта пишет:

цитата:

А об этом вообще не принято открыто говорить. Мы ж не в Америке.

Надо привыкать. Через три "непоротых" поколения люди уже не боятся иметь своё мнение. Осталось ждать ещё два.

 Отправлено: 16.11.10 13:25. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Надо привыкать. Через три "непоротых" поколения люди уже не боятся иметь своё мнение. Осталось ждать ещё два.

Дааа, ФАНТА...Привыкай.....

 Отправлено: 16.11.10 13:26. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

А Вам не говорили в детстве, что поступать по чести надо всегда, даже если нет никаких перспектив?

Говорили , да и в книгах это написано и с экрана ТВ говорят...только я уже давно выросла и поумнела. А быть одиозной личностью...но я же не Жириновский. Разумеется поступать надо всегда по чести, это и ежу понятно, да и душа не позволит иначе поступать. В данном случае на месте А и Ш я не знаю, как поступила бы, вероятно так как Вы пишете и как должно. Но и в дополнение : седые волосы, слезы, морщины и бессоница... а ради чего ????Это не стоит таких потерь.
Потому разумнее все-таки создавать новую организацию. И без одиозности можно обойтись.

 Отправлено: 16.11.10 13:41. Заголовок: фанта пишет: В данн..

фанта пишет:

цитата:

В данном случае на месте А и Ш я не знаю, как поступила бы, вероятно так как Вы пишете и как должно.

Потому что это - нормально. Не нравится, не можешь изменить - уходи.
фанта пишет:

цитата:

Но и в дополнение : седые волосы, слезы, морщины и бессоница... а ради чего ????Это не стоит таких потерь.

Вы о чём? О лишении возможности приезжать несколько раз в год на заседание Президиума РСВНО, чтобы поднять вовремя руки? Без этого - седина и бессоница? Безутешные рыдания долгими зимними ночами? Так это - диагноз.

фанта пишет:

цитата:

Потому разумнее все-таки создавать новую организацию.

Чтобы создавать новую организацию взамен старой, необходимо бы выйти из состава руководства старой.
А сейчас они ничего не теряют. Получится создать новую, будут рулить новой. Не получится - останутся на руководящих местах в старой.

В их действиях я не вижу ни одного шага, направленного на развитие породы. Только личные интересы.

 Отправлено: 16.11.10 13:47. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Чтобы создавать новую организацию взамен старой, необходимо бы выйти из состава руководства старой.

Нифига подобного.Учи матчасть.
Ты когда в последний раз просматривал протоколы заседаний Президиума?!! Обрати внимание на детали -доверенности, одни доверенности.... Валер, я надеюсь, ты не с неба спустился? Можно и о дубе упомянуть....
Отсутствие протоколов за 2 года...Я ЗНАЮ ПРИЧИНУ. Но не скажу.
Или ты опять -о душе?

 Отправлено: 16.11.10 15:52. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Так это - диагноз.

Не-а. Это простое женское желание беречь себя и свои нервы.

 Отправлено: 16.11.10 16:01. Заголовок: фанта пишет: желани..

фанта пишет:

цитата:

желание беречь себя и свои нервы.

Тогда не надо ходить в президиум
Алла Чекушева пишет:

цитата:

Но не скажу

 Отправлено: 16.11.10 16:10. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Надо привыкать. Через три "непоротых" поколения люди уже не боятся иметь своё мнение.

Да я вроде как и не боялась никогда иметь свое мнение. Чай не 37 год на дворе.
WWW пишет:

цитата:

Тогда не надо ходить в президиум

Дык потому давно уже никуда не хожу.

 Отправлено: 16.11.10 19:38. Заголовок: Алла Чекушева пишет:..

Алла Чекушева пишет:

цитата:

Я ЗНАЮ ПРИЧИНУ. Но не скажу.

Вот про это и разговор. Кто имеет информацию, тот молчит.

фанта пишет:

цитата:

Да я вроде как и не боялась никогда иметь свое мнение. Чай не 37 год на дворе.

Речь шла не о Вас, а о семейной группировке.
Нигде особое мнение Ширанов или Агличевых не озвучено. С чем они не были согласны.

 Отправлено: 16.11.10 20:12. Заголовок: Валерий Гаврилин Ва..

Валерий Гаврилин

Валерий, здравствуйте,
С большим интересом прочитала дискуссию о РСВНО и о возможном учреждении новой организации. Хотела бы поблагодарить Вас за последовательность, за чёткие формулировки и за блестящий анализ сложившейся ситуации. В одном из своих постов Вы, практически, назвали причину, по которой г-да Агличевы и Шираны создают новую организацию. Конечно, в скором времени они будут озвучены (не ими), но тем не менее, Вы - сейчас - очень близко подошли к истине, хотя располагаете меньшим объемом информации, чем я, например (имею в виду именно эту ситуацию).
Также хотела бы сказать Вам спасибо за Ваше мнение об оценке сложившейся ситуации Галиной Киблер. С моей точки зрения, Ваша реакция - единственно правильная. Это тот случай, когда отдаёшь дань уважения человеку с отличными аналитическими способностями, коими Галина, безусловно, обладает.
В целом, по многим аспектам дискуcсии я с Вами согласна. В тех моментах, в которых не согласна, я, тем не менее, понимаю Вашу позицию. За исключением лишь одного - не могу согласиться с Вашим мнением о Валерии Кукушкине. Мы, конечно, все взрослые люди, и у каждого свои основания что-то утверждать, но поверьте, Ваши слова о нём - это совсем не то, чего он заслуживает. Я имею в виду слова о власти и деньгах. Это очень порядочный, образованный, состоятельный человек, который никогда не расценивал своё президентство как возможность властвовать и обогащаться, и тем более не стремился никогда в РКФ и пр.
Вот, собственно, что я хотела сказать. Спасибо еще раз за грамотный подход к ситуации.

 Отправлено: 16.11.10 20:46. Заголовок: Марина М. пишет: За..

Марина М. пишет:

цитата:

За исключением лишь одного - не могу согласиться с Вашим мнением о Валерии Кукушкине.

Этот человек благодаря своим возможностям (как личным способностям, так и связям) очень много мог бы сделать для НКП НО, для самой породы. Но не сделал. Очень жаль. Возможно, честнее было уйти гораздо раньше. Мои претензии к нему не то, что он сделал что-то плохое, а то, что мог сделать хорошее, а не сделал. Ну да Бог с ним.

Сейчас ситуация несколько иная. Она может развиваться в самом худшем направлении.

 Отправлено: 16.11.10 20:56. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Этот человек благодаря своим возможностям (как личным способностям, так и связям) очень много мог бы сделать для НКП НО, для самой породы. Но не сделал.

Валерий, он делал очень многое. Мог БЫ сделать еще больше? Да, наверное.

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Возможно, честнее было уйти гораздо раньше.

Он ушел не потому, что ушел, бросил. А потому, что нельзя уже было совмещать госслужбу с возглавлением общественной организации. Как пример: поэтому и С. Агличев не может выдвигаться в президенты РСНО, ибо он на госслужбе.

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Сейчас ситуация несколько иная. Она может развиваться в самом худшем направлении.

Да, может. Но.... посмотрим.

 Отправлено: 17.11.10 12:35. Заголовок: На мой взгляд, более..

На мой взгляд, более правильным было бы проведение отчётно-перевыборной конференции РСВНО, избрание нового состава президиума.
Сейчас, вероятнее всего, представители регионов делегирует необходимое количество своих представителей для создания организации общероссийского статуса. Эта организация пройдёт юридическую регистрацию, а затем будет признана РКФ НКП НО.
РСВНО может остаться, но уменьшить своё количество до одного члена - того, кто владеет его учредительными документами.
Возможно также преобразование РСВНО в действующую организацию любителей породы, с ведением племенной работы. В этом случае РСВНО остаётся членом WUSV, а вторая организация может претендовать на это членство.
Собственно, НКП по версии РКФ - несколько клерков, собирающих и выдающих бумажки на проведение монопородных мероприятий другим организациям.

 Отправлено: 17.11.10 12:56. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Собственно, НКП по версии РКФ - несколько клерков, собирающих и выдающих бумажки на проведение монопородных мероприятий другим организациям.

Толку с такого НКП нет, фикция одна.
Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

На мой взгляд, более правильным было бы проведение отчётно-перевыборной конференции РСВНО, избрание нового состава президиума.

правильно.
Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Сейчас, вероятнее всего, представители регионов делегирует необходимое количество своих представителей для создания организации общероссийского статуса.

а может быть и не поддержать, а высказать свое ПРОТИВ развала РСВНО.

 Отправлено: 17.11.10 12:59. Заголовок: Котя пишет: может ..

Котя пишет:

цитата:

может быть и не поддержать, а высказать свое ПРОТИВ развала РСВНО.

Вы спутали следствие с причиной...
Цель конференции учредительной -СОЗДАНИЕ, а не протестная акция против РСВНО...
Этим должны заниматься не отдельные немчатники, которые , имея гражданскую позицию, высказываются здесь, а Ваши выборные -председатели МГ и "Владельцы "регионов...

 Отправлено: 17.11.10 13:19. Заголовок: Алла Чекушева пишет:..

Алла Чекушева пишет:

цитата:

Цель конференции учредительной -СОЗДАНИЕ, а не протестная акция против РСВНО...

Ну это Вы так думаете. А на деле как раз развал РСВНО получается, причем изнутри, рыба гниет с головы. Если эти люди довели до развала одну организацию, то нет уверенности, что с новой будет по-другому. Слишком мутно все происходит.

 Отправлено: 17.11.10 13:21. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Собственно, НКП по версии РКФ - несколько клерков, собирающих и выдающих бумажки на проведение монопородных мероприятий другим организациям.

Ух ты... То есть можно было бы просто при РКФ посадить пару человек, пусь копошатся...