Отправлено: 09.04.10 10:49. Заголовок: РСВНО (продолжение)

Сейчас близится отчётно-перевыборная конференция РСВНО. Поскольку РСВНО является НКП породы, то ситуация внутри РСВНО так или иначе затрагивает всех российских любитей породы.
Может быть пора обсудить итоги деятельности руководства этой организации?
Сюда я переношу сообщения с другой темы.

 Отправлено: 22.11.10 13:56. Заголовок: Алла Чекушева пишет:..

Алла Чекушева пишет:

цитата:

Тогда объясните мне, почему, вместо ЭТОГО разговора, грамотного и достаточно приятного, Вы прибегали к откровенному хамству, старались унизить собеседника, даже при Вашем отличник пишет:

Мадам, вы отдаете себе отчет, когда вы спускаете своих собак на всех, то что мы должны делать, это естественная реакция - на хамство, хамством. А конструктивно, это лично моё мнение, надо вам было работать в РСВНО так, что бы во время наделить полномочиями НКП НО ту организацию которой служили, даже безкорстно. А то что вы по долгу службы не сделали и привело ко всем перепитиям на форуме.
А то что надо изменять в системе РСВНО почти всё, никто не сомневается. Это надо делать быстро и качественно.

 Отправлено: 22.11.10 14:09. Заголовок: Для Аллы Чекушовой: ..

Для Аллы Чекушовой:

по теме хамства:
сейчас открыл форум лоттас и прочитал:

Фанта пишет:
Содружество Ахунгора ORION
Вы как однояйцевые близнецы, ей-Богу.С одной извилиной на троих , да и та пониже спины.Глаза закрыли, уши заткнули и знай свою тупую песню тянете.

Так кто хамит и что вы можете сказать по этому поводу?

 Отправлено: 22.11.10 14:26. Заголовок: отличник пишет: ког..

отличник пишет:

цитата:

когда вы спускаете своих собак на всех, то что мы должны делать,

Это НЕ является хамством, если подается как СИСТЕМА работы....
отличник пишет:

цитата:

А то что вы по долгу службы не сделали и привело ко всем перепитиям на форуме.

Еще одна ошибка -я НИКОГДА не была юристом РСВНО и НИКОГДА не сидела на оплачиваемых консультациях.
Никакого "долга службы" у меня не было,,нет и никогда не будет, хотя много лет носила погоны, не сержантские -я сама себе хозяйка! Со своей консалтинговой фирмой, но когда я написала об этом, меня упрекнули в хвастовстве (но, правда, оччччень неприлично упрекнули).Мне даже стало стыдно, что я -кандидат наук....
Меня лишь попросили ИНОГДА оказывать консультационные услуги, что я и делала.
Последняя история с Кировским Клубом ( последнее, что я ЗАХОТЕЛА сделать для РСВНО) -показала, что никому не нужен ЗАКОН, а ведь за мной стояли люди!
отличник пишет:

цитата:

А то что надо изменять в системе РСВНО почти всё, никто не сомневается. Это надо делать быстро и качественно.

Я уже сделала свой выбор -РСВНО пусть катится ко всем чертям! Обрыдло.
Но -при этом я ТАК не отношусь к рядовым владельцам этого клубешника.... Дружу со многими и не ношу "диктофона" в кармане, когда меня приглашают, чтобы на кого-то пожаловаться...
отличник пишет:

цитата:

Так кто хамит и что вы можете сказать по этому поводу?

По пословице -с хамом-по-хамски, с паном-по-пански..
Пока у нас с Вами что-то стало получаться...

 Отправлено: 22.11.10 15:25. Заголовок: Алла Чекушева пишет:..

Алла Чекушева пишет:

цитата:

Никакого "долга службы" у меня не было,,нет и никогда не будет

Вам напомнить, что вы были юристом консультантом. Если читали внимательно мой пост, то там говорится о вашем безкорыстие

Алла Чекушева пишет:

цитата:

По пословице -с хамом-по-хамски, с паном-по-пански..

А что ваша подруга хамит, то вы её не одернули. В целом получается так - Я не в чем не виновата, он сам пришел...
Не надо тянуть одеяло на себя, это не будет оценено.

 Отправлено: 22.11.10 15:29. Заголовок: Алла Чекушева пишет:..

Алла Чекушева пишет:
[quote]Но -при этом я ТАК не отношусь к рядовым владельцам этого клубешника.... [/quote

Вот так вы оцениваете РСВНО, общественную организацию, членами которой состоят многие сотни немчатников. Это оскорбление в их адрес

 Отправлено: 22.11.10 15:32. Заголовок: отличник пишет: Не ..

отличник пишет:

цитата:

Не надо тянуть одеяло нас себя, это не будет оценено

Как Вы поняли -мне оценки безразличны...Тем более в форумах, где часто царит "беспробудное " и дремучее невежество. Я ведь тоже писала, то у нас РАЗНЫЕ жизни...
В разводах людей, где часто проявляется то, что часто скрыто, есть правило:
-Как люди расстаются, такие они на самом деле...
Не хотите более или менее прилично закончить наши "непростые" встречи?...
отличник пишет:

цитата:

что вы были юристом консультантом.

Знаете, когда юрист становится консультантом? КОГДА ЕГО ОБ ЭТОМ ПРОСЯТ....

На этом откланиваюсь, у меня действительно -развод, но не мой, как понимаете.
Счастливо оставаться.

 Отправлено: 22.11.10 16:08. Заголовок: Алла Чекушева Вы од..

Алла Чекушева
Вы одно все таки не поняли, то вы оскорбили много сотен немчатников своими словами. Может они вам то же по боку как и РСВНО

вам то же счастливо оставаться

 Отправлено: 22.11.10 17:52. Заголовок: отличник пишет: Так..

отличник пишет:

цитата:

Так кто хамит и что вы можете сказать по этому поводу?

Ну Вы ж почитайте их посты,.. это ж перлы!!!! И с моей стороны это констатация факта , ну смешно выглядят лица противоположного пола, когда они... весьма глупы .Фильм смотрели? Тупой, еще тупее . Эти форумчане запросто могут конкурировать с персонажами этого фильма. Я без злобы совершенно, просто действительно уморительно смотреть насколько глупо и незатейливо выглядят эти взрослые дяди. А ведь не мальчики уже и дети есть . Ну и вообще , вспоминая выражение лица одного из них, я уже начинаю улыбаться.

 Отправлено: 22.11.10 19:38. Заголовок: Господа, я ещё раз п..

Господа, я ещё раз прошу вернуться к нашей проблеме - строительству эффективного НКП. В кризисе РСВНО есть доля вины слишком многих людей. Многим просто не хватило мужества сказать правду. Они молчали и ждали перемен. Что толку, если эти люди сейчас будут посыпать голову пеплом?

отличник пишет:

цитата:

Поэтому я считаю, что Вы должны прийдти на конференцию РСВНО и объяснить немчатникам какие проблемы есть, и как их решить. Это будет правильно!!!

Это неосуществимо (прийти на конференцию РСВНО), потому что я никогда не был членом РСВНО. Для того, чтобы простые любители породы могли ознакомиться с моими мыслями, достаточно сходить в Интернет (что легче, чем приехать на конференцию).
Руководители РСВНО обо всём знали (начиная с моего проекта Положения о кёрунге, и замечаниями к проекту Положения о кёрунге РСВНО). http://www.shepherd.ru/shep/zootec004.html<\/u><\/a>
Я один быстрее и качественнее сделал работу целого президиума. Но даже готовыми наработками воспользоваться не захотели. Я отправил оставшиеся без ответа письма в РКФ.
<\/u><\/a>

<\/u><\/a>

Что вообще должны были ответить на такое:

цитата:

В п. 5.2 Положения для кёркласа 1 (высший племенной класс) записано: «(допустимо превышение стандартного роста не более чем на 2 см)». В стандарте немецкой овчарки ФЦИ прямо отмечено, что отклонения в росте более 1 см являются дисквалифицирующим пороком. В связи с этим просим дать разъяснения, чем мы должны руководствоваться при ведении племенной работы с немецкой овчаркой, стандартом ФЦИ или Положением РКФ, когда рост собаки превышает на 2 см стандартный? Возможно ли использование собак с другими дисквалифицирующими пороками: крипторхизм, неполнозубость, трусость, альбинизм и прочее? Если «Положение РКФ» является более главным нормативным документом, чем стандарт породы ФЦИ, просим выдать нашим членам экземпляр стандарта немецкой овчарки, действующего в рамках РКФ.

По-хорошему Племенная комиссия РКФ совместно с Президиумом РСВНО должны были в полном составе застрелиться. Или быстренько без шума исправить Положение о кёрунге. К сожалению, не произошло ни то, ни другое.
Защищать руководителей РСВНО - не просто глупо, но и противоречит интересам любителей породы.

 Отправлено: 22.11.10 20:06. Заголовок: Валерий Гаврилин Я..

Валерий Гаврилин
Я бы впала в безразличие и у меня бы опустились руки...ненадолго.Но все же. Я сейчас вспомнила ощущение тоски и безысходности в застойные брежневские времена... нету впереди , в будущем , никакого света , никаких перспектив( Вы же ожидаемый и логичный ответ на письма не получили...)... б--р-р-р , не по теме, тьфу, не будем об этом.Как хорошо, что завтра всегда приносит что-то новое. Неважно : положительное или отрицательное, это все-таки движение вперед.

 Отправлено: 22.11.10 20:40. Заголовок: отличник пишет: Вы ..

отличник пишет:

цитата:

Вы одно все таки не поняли, то вы оскорбили много сотен немчатников своими словами. Может они вам то же по боку как и РСВНО

Я с Вами расстанусь или нет? Отличник называется!
Есть оценка 5, а есть система оценок, куда входят от 1 до 5...
Проходной балл -10.Вопрос: как можно оскорбить отличника, если ОЦЕНИВАЕШЬ СИСТЕМУ проходного балла в целом?!
Ну это же элементарно....
Эх, "отличник"..Двоешник!
фанта
Ты талантливый и очень остроумный полемист, не хуже Гаврилина!

 Отправлено: 23.11.10 01:51. Заголовок: Алла Чекушева Однак..

Алла Чекушева
Однако, в 10 бальной системе вы 0, просто дырка от бублика.


Валерий Гаврилин

К великому сожалению я покидаю Ваш форум. Спросите почему, да потому, что кроме двух не адекватных баб его не посещает никто. Счастливо оставаться с ними.

 Отправлено: 23.11.10 08:21. Заголовок: отличник пишет: К в..

отличник пишет:

цитата:

К великому сожалению я покидаю Ваш форум.

Кто сожалеет-то?
отличник пишет:

цитата:

Спросите почему, да потому, что кроме двух не адекватных баб его не посещает никто

Нет, просто никто не хочет связываться и спорить с тем, кто настолько неадекватно реагирует на женщин...
отличник пишет:

цитата:

Алла Чекушева Однако, в 10 бальной системе вы 0, просто дырка от бублика

От души желаю и Вам когда-нибудь стать такой же "дыркой"... и достичь таких же успехов...

 Отправлено: 23.11.10 10:49. Заголовок: отличник пишет: Спр..

отличник пишет:

цитата:

Спросите почему, да потому, что кроме двух не адекватных баб его не посещает никто.

По моим сведениям каждый день форум посещают не менее 15 зарегистрированных посетителей и около 100 гостей. Я стараюсь, чтобы на нём было меньше ругани, а больше аналитики.
К сожалению, для многих читать перебранку (иногда с нецензурными и оскорбительными выражениями) гораздо занимательнее, чем разбираться в сухих статьях, например, учреждаемой организации.
Но для эффективной работы НКП вопрос о количестве делегатов от регионального отделения на конференции гораздо важнее, чем признание оппонента неадекватным.
Сейчас осталось слишком мало времени. Не озвучены кандидаты на места в Президиуме РСЛНО.
Нет никакой информации о том, каким образом хотят реорганизовать РСВНО. "Спасение РСВНО", как я понимаю, заключается в оставлении на руководящем посту Ирины Львовны.

Представляет интерес поведение людей, которые раньше входили в Президиум РСВНО. Очень мало кто решился озвучить свою позицию. Почти все затаились в ожидании, кто победит. Я не очень уверен, что отчётно-перевыборная конференция РСВНО сможет собрать достаточное количество представителей регионов, слишком долго она откладывалась без всякой причины. Никто не хотел выслушивать мнение регионов. А теперь - спасите нас, мы можем потерять кресла.

Состоялась встреча общественности с Президентом РКФ. Судя по реакции Иншакова, уже всё решено. Он не сказал, что проведение учредительной конференции РСЛНО нецелесообразно, потому что НКП НО в РКФ существует. Он успокоил представителей РСВНО, что сам проследит за правильностью проведения этой конференции. Т.е., Александр Иванович лично будет участвовать в создании РСЛНО в качестве наблюдателя. И если всё пройдёт нормально, новая организация получит статус НКП.

 Отправлено: 23.11.10 11:12. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

"Спасение РСВНО", как я понимаю, заключается в оставлении на руководящем посту Ирины Львовны.

Это не так, Валерий. Сохрание РСВНО не есть сохранение поста Ирины Львовны.

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Состоялась встреча общественности с Президентом РКФ. Судя по реакции Иншакова, уже всё решено.

Судя по реакции А. И. Иншакова, ему новые учредители "забыли" сказать, что это не общая конференция для всех овчаристов, а только для них и для согласных.

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Он успокоил представителей РСВНО, что сам проследит за правильностью проведения этой конференции. Т.е., Александр Иванович лично будет участвовать в создании РСЛНО в качестве наблюдателя.

Нет, лично будет присутствовать Исполнительный директор РКФ Проскурякова О. А. (что и написано в моей вчерашней инф-ции). Это, соответственно, указание от Президента РКФ.

 Отправлено: 23.11.10 12:44. Заголовок: Марина М. пишет: Со..

Марина М. пишет:

цитата:

Сохрание РСВНО не есть сохранение поста Ирины Львовны.

Тогда бы на месте радетелей за РСВНО, что я бы сделал.
Для начала бы объявил, что проведено заседание Президиума, на котором принято решение освободить И.О. Президента РСВНО И.Л. Швец от занимаемой должности и выводе её из состава Президиума. Президиум назначает отчётно-перевыборную конференцию РСВНО.
Таким образом, можно объяснить рядовым членам причину не проведения конференции вовремя (неисполнение лично Швец своих обязанностей). С другой стороны, члены Президиума могли бы как-то обелить лично себя.
Но это надо было делать гораздо раньше. Кроме того, состав Президиума за прошедшие годы так менялся, что нет никакой объективной информации о действующем составе. На сайте РСВНО - неактуальная информация. Кроме того, члены Президиума должны избираться Конференцией РСВНО, а они были кооптированы самим Президиумом. Строго говоря, я даже не знаю, существует сейчас (кроме Швец) хоть один законно избранный член Президиума РСВНО? Надо посмотреть решения учредительной конференции РСВНО, там должен быть список избранных руководителей. И этот список сравнить с теми фамилиями, которые записаны в протоколах последних заседаний Президиума РСВНО.
Марина М. пишет:

цитата:

Судя по реакции А. И. Иншакова, ему новые учредители "забыли" сказать, что это не общая конференция для всех овчаристов, а только для них и для согласных.

Во-первых, учредители общественной организации никому не должны ничего говорить. Есть Федеральный Закон, и они должны создавать новую организацию по этому закону.
Во-вторых, учредители допустили натяжку, заявив, что они организовывают НКП. Они организовывают только общественную организацию любителей породы. Но такую натяжку можно объяснить ошибочной формулировкой, а не сознательной дезинформацией.
В-третьих, в участии организации принимают участие те, кто хочет её создать. Представим, на учредительную конференцию общества любителей пива придут убеждённые трезвенники и будут пытаться блокировать создание этой организации. Не правда ли, чушь? Здесь такая же ситуация. Собираются желающие создать новую организацию.
В-четвёртых, статус НКП даёт РКФ. И вот здесь слово руководителей РКФ имеет значение. Соблюдены ли по мнению РКФ необходимые условия для приданию данного статуса созданной организации или нет.
До этого момента у руководителей другой существующей некоммерческой организации никаких прав что-то контролировать, указывать и т.д., нет.

Марина М. пишет:

цитата:

Нет, лично будет присутствовать Исполнительный директор РКФ Проскурякова О. А. (что и написано в моей вчерашней инф-ции). Это, соответственно, указание от Президента РКФ.

В таком случае, можно было бы пригласить кого угодно. И Путина, и Медведева, и Барака Обаму. Любого свадебного генерала по своему вкусу.
Исполнительный директор - всего навсего исполняет решения Президиума РКФ, руководит финансовой деятельностью РКФ и не обладает даже правом совещательного голоса.

 Отправлено: 23.11.10 15:25. Заголовок: 27 марта 2010 года ..

цитата:

27 марта 2010 года г. Москва ПРОТОКОЛ заседания Президиума РСВНО На заседании присутствовали члены Президиума: 1. Агличев С. А. 2. Дулина Г. И. 3. Попов С. В. (доверенность на Швец И. Л. ) 4. Пудеев Е. И. 5. Севастьянов А. П. (доверенность на Швец И. Л.) 6. Швец И. Л. 7. Ширан И. А. 8. Белогурова С. О. Отсутствовали: Александров Л. М., Шайко Л. Е., Буйнова А. Н., Кайнова Т. Н. (по согласованию).

цитата:

25 октября 2007 года г. Москва ПРОТОКОЛ заседания Президиума РСВНО На заседании присутствовали члены Президиума: 1. Буйнова А.Н. (доверенность на Кукушкина В.А.) 2. Дулина Г.И. 3. Кайнова Т.Н. (доверенность на Кукушкина В.А.) 4. Косашвили А.Э. 5. Кукушкин В.А. 6. Попов С.В. 7. Пудеев Е.И. 8. Севастьянов А.П. (доверенность на Швец И.Л.) 9. Швец И.Л. Отсутствовали: Акинин Е.В., Александров Л.М., Белогурова С.О., Богданов В.С., Шайко Л.Е. (по согласованию)

Итак, состав Президиума РСВНО на 25.10.2007:
Буйнова А.Н., Дулина Г.И., Кайнова Т.Н., Косашвили А.Э., Кукушкин В.А., Попов С.В., Пудеев Е.И., Севастьянов А.П., Швец И.Л., Акинин Е.В., Александров Л.М., Белогурова С.О., Богданов В.С., Шайко Л.Е.

Через три года исчезли: Косашвили, Кукушкин, Акинин, Белогурова, Богданов. Добавились: Агличев и Ширан.

В Уставе РСВНО записано:

цитата:

К исключительной компетенции Конференции относится: 6.3.1. Выборы Президента и Президиума. Председатели межрегиональных отделений РСВНО, наделенные к тому времени действующими полномочиями входят в состав Президиума по должности.

Строго говоря, введение в состав Президиума новых членов, не являющихся председателями МО, без решения конференции было незаконным. Ещё одно грубейшее нарушение Устава.

Тем не менее, члены Президиума РСВНО до сих пор существуют. Но, кроме Швец и Попова, молчат.
Или, всё-таки где-то что-то говорят? Ау, где вы? Вылезайте из щелей!

 Отправлено: 23.11.10 16:50. Заголовок: Валера, заманаешься ..

Валера, заманаешься нарушения считать....
Они там друг на дружке сидят...
Когда ОДНАЖДЫ я попросила меня пригласить на Президиум, то получилось буквально следующее:
Валера Кукушкин попросил меня сделать обзорное письмо по обращениям, жалобам и пр. Поехала, почти доехала, и всё-таки решила позвонить...И хорошо сделала.Всё быстренько решили по телефону, по доверенностям...
-А куда с обзорным письмом-то?....
-Потом, потом.....

После этого мне НИКОГДА не приходила рассылка о Президиуме, причина была очень простой -никого не было и всё решали по телефону.

 Отправлено: 23.11.10 17:46. Заголовок: Алла Чекушева пишет:..

Алла Чекушева пишет:

цитата:

Валера, заманаешься нарушения считать...

Интересно, какие должны быть нарушения, чтобы были сделаны оргвыводы?

 Отправлено: 23.11.10 19:15. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Интересно, какие должны быть нарушения, чтобы были сделаны оргвыводы?

Так они уже сделаны, коллега! РСВНО -это же не Ленин, его не сохраняют специалисты....
Но феномен есть...
Валер, не бань, я анекдот опять....Про феномен и РСВНО....

Лежат в постели два пенсионера, старые-старые....Утро...Вот бабуля взяла" мужскую доблесть" в руки и говорит
-Ну, старый, смотри!
-В какую сторону упадет, тому и за кефиром идти....

А насчет оргвыводов...Кому их делать-то?

 Отправлено: 23.11.10 19:31. Заголовок: Чем ближе к пятнице,..

Чем ближе к пятнице, тем сильнее чувствуются признаки подковёрной борьбы. Многие уже готовят к выходным речь.

цитата:

Очень жаль, что мы не смогли приехать на конференцию. Так хотели вас поддержать, так за вас болели... Да вот, командировка, пришлось уехать. Но мы всем знакомым звонили, уговаривали прийти именно на вашу конференцию. Мы так рады, так рады... Только вы достойны возглавлять НКП!

Эту речь прочитают победителю. Когда станет ясен победитель. А пока - по щелям!

 Отправлено: 23.11.10 20:05. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Эту речь прочитают победителю. Когда станет ясен победитель. А пока - по щелям!

Ну, ты недооцениваешь "щели"....

<\/u><\/a>

 Отправлено: 23.11.10 20:17. Заголовок: Расстройство желудка..

Расстройство желудка тоже является уважительной причиной ничего и не подозревать, что творится в собачьем мире.
Посидят люди в сортире пару недель, выйдут - а там власть поменялась. А они и ни причём, они и не знали. Но они конечно за.
Они всегда это говорили...

 Отправлено: 23.11.10 20:27. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Посидят люди в сортире пару недель, выйдут - а там власть поменялась. А они и ни причём, они и не знали. Но они конечно за. Они всегда это говорили...

Так оно и есть...И это чувствуется.ДУХ. эвойный...." Великих надежд и свершений" по типу "Встанем грудью за спиной"...
Письма у меня интересные! Спрашивают в открытую, а что ты (Вы) будешь(дете) делать,если, не дай Бог,...
Изумляет...То есть про собстьвенный ВЫБОР, про поддержку НАСТОЯЩЕМУ прорыву на международную арену -ни слова...НЕ ПОНЯТЬ. НЕ ПОНИМАЮТ....

<\/u><\/a>
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Такая Программа классная! И ведь написана так, что с ней можно еще и еще работать.
И здесь "понос словесный" неожиданно пропал....

 Отправлено: 23.11.10 20:47. Заголовок: Не...я просто уже ра..

Не...я просто уже разговариваю с монитором. Смеюсь, реплики бросаю.До пятницы осталось совсем немного.Потом будет следующая волна писанины , в большинстве своем действительно от членов, в данный момент находящихся по неотложным делам в сортире.

 Отправлено: 23.11.10 21:43. Заголовок: фанта пишет: , в да..

фанта пишет:

цитата:

, в данный момент находящихся по неотложным делам в сортире.

А потом морковка! Чтобы ее съесть и на нее сесть...
<\/u><\/a>

Эх, уезжать надо....
Только разошлась....

 Отправлено: 23.11.10 23:07. Заголовок: Всё было бы очень см..

Всё было бы очень смешно, если б не так противно. В конечном итоге, сортирные быстро восстановят свой статус кво при любом исходе.
Они точно следуют всем изгибам линии партии.

Как это грустно...

 Отправлено: 24.11.10 00:20. Заголовок: Алла Чекушева пишет:..

Алла Чекушева пишет:

цитата:

про поддержку НАСТОЯЩЕМУ прорыву на международную арену

Для кого?

 Отправлено: 24.11.10 07:31. Заголовок: Соковнин Василий пиш..

Соковнин Василий пишет:

цитата:

Для кого?

Всё, что предлагается, это - политика.
Демократия - такое устройство, при котором, чтобы удержаться у власти, правитель должен всё время кидать кусок своему электорату. Т.е. нам.
В этом отношении учредители РСЛНО ничем ни отличаются. Только эти куски (забота об интересах членов) они оценивают со своего места. Что бы им было нужно, будь они простыми членами.
А их лично очень достаёт, что для участия в Зигере им мало заплатить деньги за участие, а нужно с собакой приезжать в Германию на несколько недель раньше, чтобы сдать ДНК, АД-тест, кёрунг - все необходимые процедуры. Российское-то ничего не признаётся.
Плохо это или хорошо? Конечно, для большинства это неактуально. Но в общем-то ничего плохого в этом направлении работы нет. Другое дело, что кинуть клич "Даёшь отечественный ДНК-тест!" - мало. Нужно сначала собрать информацию, обдумать все возможности, а потом выбрать оптимальное решение. Такое, что для членов организации это было помощью, а не дополнительными расходами. Я потому так и выступил против немедленного введения теста ДНК, потому что этот шаг не был продуманным. Требуется большая орг работа.
Меня лично больше сейчас интересует другое направление - спорт. Учредители РСЛНО заявили о своём намерении развивать его. Как - они сами толком не знают, потому что не очень связаны с этой сферой. Но если они способны прислушиваться к мнениям специалистов в этой области (а они, по крайней мере, проявляют такое желание), то есть шансы, что что-то может сдвинуться в лучшую сторону.
Оценивать Слово и Дело я буду по тому, как изменится проект Устава после всенародного обсуждения.
Если действительно в Уставе будет предусмотрена нормальная система деятельности Президиума, обратная связь с регионами, возможность контроля за работой комиссией, то я буду только за. И всячески помогать этой организации (например, разработкой нормативных документов) до той поры, пока она действует в моих интересах. В интересах заводчика, спортсмена и руководителя общественной организации с членами в регионах.
После того, как руководители НКП (если они получат этот статус) забронзовеют, перестанут к себе критически относится, будем их менять.

Но я палец о палец не ударю, чтобы "защитить" членов нынешнего Президиума РСВНО.

 Отправлено: 24.11.10 09:16. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Меня лично больше сейчас интересует другое направление - спорт

Так Вы теперь стали спортсменом?

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

После того, как руководители НКП (если они получат этот статус) забронзовеют, перестанут к себе критически относится, будем их менять.

Вы о себе в множественном числе?

 Отправлено: 24.11.10 09:28. Заголовок: Валерий Гаврилин П..

Валерий Гаврилин
Прочитала с удовольствием и практически ППКС.Вообще нравится, когда все четко расписано и по делу.

 Отправлено: 24.11.10 18:21. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

В этом отношении учредители РСЛНО ничем ни отличаются. Только эти куски (забота об интересах членов) они оценивают со своего места. Что бы им было нужно, будь они простыми членами. А их лично очень достаёт, что для участия в Зигере им мало заплатить деньги за участие, а нужно с собакой приезжать в Германию на несколько недель раньше, чтобы сдать ДНК, АД-тест, кёрунг - все необходимые процедуры. Российское-то ничего не признаётся.

Это главное из за чего они пошли на это! Только зачем было прикрываться заботой о всех немчатниках России?
Сделали бы элитный клуб, в принципе как сейчас и получится. Очень скоро многие разочаруются так и не увидев для себя никакой пользы.
Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Но если они способны прислушиваться к мнениям специалистов в этой области (а они, по крайней мере, проявляют такое желание), то есть шансы, что что-то может сдвинуться в лучшую сторону.

Зная их амбиции и цели что то мне подсказывает что Вы имея способности анализировать ситуацию, разочаруетесь в их декларациях.

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Но я палец о палец не ударю, чтобы "защитить" членов нынешнего Президиума РСВНО.

От Вашей защиты, даже если бы Вы очень захотели, ничего бы не изменилось, т.к. всё заранее было решено в кулуарах РКФ. Иначе бы они никогда не решились на открытое выступления расчитывая только на себя и поддержку немчатников.
Самый печальный итог этого то что произошёл раскол, и последствмя будут ещё очень продолжительными,
Тем более многие декларации нового союза могут быть исполнены только в долгосрочном измерении, а через год, два, вряд ли что изменится. Что бы заявить о себе им пришлось раскидываться обещаниями которые они не смогут выполнить, а к чему это приведёт все сами знают!

 Отправлено: 24.11.10 19:38. Заголовок: октябренок пишет: В..

октябренок пишет:

цитата:

Вы о себе в множественном числе?

Я во множественном числе о нас.

Соковнин Василий пишет:

цитата:

Это главное из за чего они пошли на это! Только зачем было прикрываться заботой о всех немчатниках России?

Любой политик, желающий прийти к власти старается, показать себя радетелем общественных интересов. Таковы условия игры. Частично эти интересы иногда совпадают с личными интересами политика (что уже хорошо). Если он честно будет всём говорить обо всём, что он хочет добиться, его никто не выберет.
Вполне возможно, что учредители РСЛНО и не пошли бы на создание новой организации (такой шаг и хлопотный и рискованный), если бы руководители старой могли бы обеспечить защиту их личных интересов.
Соковнин Василий пишет:

цитата:

Сделали бы элитный клуб, в принципе как сейчас и получится. Очень скоро многие разочаруются так и не увидев для себя никакой пользы.

Это уже не получится. Им придётся работать на общество (овчаристов). Или новая организация в течение нескольких месяцев рассыпется. Члены новой организации должны почувствовать улучшение как можно быстрее. В народе накопилось раздражение бездеятельностью руководителей РСВНО. Если всё продолжится и в новой организации, вот тогда начнётся раскол.
Соковнин Василий пишет:

цитата:

Зная их амбиции и цели что то мне подсказывает что Вы имея способности анализировать ситуацию, разочаруетесь в их декларациях.

По крайней мере трое из четырёх очень неглупые люди. Насколько они способны не считаться с собственными амбициями и прислушиваться к общественному мнению, мы увидим на конференции. Там всё будет уже окончательно понятно.

Соковнин Василий пишет:

цитата:

От Вашей защиты, даже если бы Вы очень захотели, ничего бы не изменилось, т.к. всё заранее было решено в кулуарах РКФ.

В кулуарах РКФ всё решается не так просто. Есть люди, которые там ходят по коридору. А есть те, которые не ходят, но могут позвонить и попросить. И бывают такие, что отказать им не получится.
Должен признаться, что и у меня есть какие-то возможности, какие-то приятные знакомства. Но беспокоить больших людей по пустякам нельзя.
Соковнин Василий пишет:

цитата:

Самый печальный итог этого то что произошёл раскол, и последствмя будут ещё очень продолжительными

Да нет никакого раскола. Точнее он есть сейчас, на данный момент, но через несколько дней его уже не будет. Все переметнутся на сторону победителя. Ну может останется несколько бунтарей-одиночек, но их быстро определят в одиозные личности и будут над ними смеяться.
Что касается переформирования РСВНО в РСЛНО, то это произойдёт очень быстро. Кто быстрее всех проведет общее собрание регионального отделения (не менее 3 человек), тот автоматически становится председателем регионального отделения. В этом субъекте он становится главным, по крайней мере, на год. Тот, кто пошустрее, уже такое собрание провёл, протокол привезёт на конференцию. Местные группы (первичные организации) будут уже регистрироваться в своём региональном отделении.

На самом деле, такой порядок удобнее, на местах будет больше власти, не будет такой централизации.
А через год возможно переизбрание председателя регионального отделения на общем собрании его членов.
Собственно, такой порядок предусмотрен нашим Законом. Бардак, который творился в РСВНО был вызван игнорированием Закона.

Соковнин Василий пишет:

цитата:

Тем более многие декларации нового союза могут быть исполнены только в долгосрочном измерении, а через год, два, вряд ли что изменится.

Вы даже себе не представляете, как можно много хороших вещей сделать очень быстро и без финансовых затрат. Если только будет построена нормальная система работы организации. А если система останется прежней - множество народа в Президиуме и никто ни за что не отвечает, то всё останется загнивать по-старому.
Я лично ничего не теряю. Сейчас появился шанс, что к некоторым моим наработкам прислушаются. В прежней структуре никаких шансов не было.
Что касается монопородок и титулов, то даже в самом плохом случае всё будет по-прежнему. Кого-то посадят всё-равно собирать денежки за право выдавать КЧК на своих выставках, за сами сертификаты.

 Отправлено: 24.11.10 20:35. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Им придётся работать на общество (овчаристов). Или новая организация в течение нескольких месяцев рассыпется.

Обычно это происходит, кипучая деятельность, где то в течении 2 лет, всё устраивается, конкретных результатов нет, но есть видимость и много деклараций!

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

если бы руководители старой могли бы обеспечить защиту их личных интересов

Парадокс, но они то и были руководителями , и на них не в меньшей мере как и на других лежит ответственность за всё. Не обеспечение личных интересов, а поднятие на новый уровень, абсолютная полнота власти для более высокого места на международном уровне подвигли их на такой шаг!

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

В народе накопилось раздражение бездеятельностью руководителей РСВНО.

В народе ничего не накопилось. Копится в частном порядке-кому то не додали, кому то не разрешили итд.
Если бы накопилось в народе, то народ бы и начал, а так просто тем кто не доволен разрешили высказываться,
дав понять что они могут не бояться(а страх очень велик). Я как то год или два назад, высказался на форуме что И.Швец обыкновенная женщина, итп. Так многие из тех которые сейчас против в то время спешили отметиться и показать ей свою лояльность, пеняя мне-как я вообще мог такое подумать.
Так что обыкновенный переворот не нужно выдавать за революцию! Кстати ни первое не второе ничем хорошим не кончаются.

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

очень неглупые люди

Это безспорно! Только всегда кто совершает перевороты становится заложником своих обещаний которые приходится раздавать направо и налево что бы взять власть, а после этого что бы удержаться или полный бардак или диктат и репрессии!

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Должен признаться, что и у меня есть какие-то возможности, какие-то приятные знакомства.

Знакомства есть у многих. И у меня втч. И я могу беспокоить даже по пустякам, мне не откажут. Только каждый решает сам, нужно ли кем то козырять, и кого то просить. Допустим я к этому не привык.


Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Что касается переформирования РСВНО в РСЛНО, то это произойдёт очень быстро. Кто быстрее всех проведет общее собрание регионального отделения (не менее 3 человек), тот автоматически становится председателем регионального отделения.

В регионах кто был тот и остаётся, кого уважали того и будут уважать. И если будет такой расклад, то в очень скором времени всё вернётся на круги своя. С небольшими изменениями мало меняющими сегодняшнее положение дел.

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Я лично ничего не теряю.

Да как сказать... Вы потеряете свои позиции и принципы!

 Отправлено: 24.11.10 21:05. Заголовок: Открытое письмо в Пр..

Открытое письмо в Президиум РКФ
пост Глори
В Президиум Российской Кинологической Федерации
Глубокоуважаемый Президиум!

Мы, члены Российской Кинологической Федерации, как владельцы собак породы немецкая овчарка, так же являемся и членами РСВНО, действующего в качестве НКП НО РКФ уже второй десяток лет. Все эти годы, несмотря на трудности, проблемы и отдельные недостатки, РСВНО работает на благо породы, объединяя владельцев и любителей немецкой овчарки и координируя их деятельность через региональные группы, монопородные выставки, проведение керунга, печатные издания и т.д. Все это, безусловно, способствует прогрессу породы немецкая овчарка в России. Наша группа неоднократно обращалась со своими проблемами к руководству РСВНО и неизменно получала необходимую информацию и помощь. Мы имеем основания считать, что в работе РСВНО соблюдаются демократические принципы и положения Устава. Ошибки в работе Союза имеют объективные причины. Они вполне могут быть исправлены в рабочем порядке.
Поэтому мы крайне озабочены и встревожены безответственными заявлениями и действиями группы амбициозных людей, которые ради не вполне понятных большинству целей стремятся расколоть российских овчаристов на два непримиримых лагеря. Особенно возмущает то, что в средствах массовой коммуникации (интернет) распространяется недобросовестная информация как о РСВНО, так и о роли РКФ, как силы, якобы инициировавшей действия этой группировки и занимающей её сторону в развивающемся конфликте. Мы считаем, что эта этически и юридически некорректная тактика учредителей «нового НКП» не только дезинформирует людей, но компрометирует РКФ в глазах ее рядовых членов. Кроме того очевидно, что основания, по которым претендует на статус НКП «новорожденная» организация, еще ничем, кроме демагогии и жажды власти, себя не проявившая, недостаточны. Возможно, успешная работа на благо породы и для пользы людей в течение 2-3 лет сделала бы претензии этой организации более основательными. Тогда статус НКП НО РКФ мог бы стать «призом» в честном состязании между РСВНО, РКНО, РСНО и возможно другими организациями, возникновение которых стало вероятным.
В связи с вышеизложенным ходатайствуем перед Президиумом РКФ о сохранении статуса НКП НО РКФ за РСВНО, как за организацией, пользующейся доверием большинства российских овчаристов.

По поручению РГ РСВНО «Виндекс» №148 –
председатель Киблер Г.Ф.

 Отправлено: 24.11.10 21:36. Заголовок: Соковнин Василий пиш..

Соковнин Василий пишет:

цитата:

Обычно это происходит, кипучая деятельность, где то в течении 2 лет, всё устраивается, конкретных результатов нет, но есть видимость и много деклараций!

Сейчас этих 2 лет не будет.

Соковнин Василий пишет:

цитата:

Парадокс, но они то и были руководителями

Я не собираюсь их защищать. Да они в этом участвовали. Должны прийти другие. Но где эти другие? У нас выбор - Агличева или Швец.
Соковнин Василий пишет:

цитата:

Я как то год или два назад, высказался на форуме что И.Швец обыкновенная женщина

Вы её недооценили. Её можно назвать злым гением породы немецкая овчарка в России.
Соковнин Василий пишет:

цитата:

Да как сказать... Вы потеряете свои позиции и принципы!

Я ничего не потеряю. Мои принципы остаются в сохранности.
Начнём с того, что идеальных людей нет. Мы можем работать (или не работать) только с теми, кто реально существует. А существуют Агличевы с Ширанами и Швец. Вот и весь выбор.
У меня есть своё представление, что надо делать с породой, как должен работать НКП. И я не скрываю своих мыслей. Если новый НКП будет делать то, что мне кажется правильным, то я буду ему помогать. Не взирая на то, кто является руководством (их моральный облик, если по-советский). И меня даже мало волнует, какой мотивацией они руководствуются.
Но как только деятельность этого руководства перестанет меня устраивать, моя помощь прекратится.

Примерно такая же моя позиция была по отношению к руководителям РСВНО. Но там никому ничего оказалось не нужным.

Я готов и к тому, что новый НКП будет копией РСВНО, только с другим названием. Значит мне не повезло, не повезло и другим любителям породы.

 Отправлено: 24.11.10 21:47. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Её можно назвать злым гением породы немецкая овчарка в России.

"В НКП попала Швец,НКП пришел ... конец"(с).

 Отправлено: 24.11.10 22:11. Заголовок: Честно говоря, я с э..

Честно говоря, я с этим письмом по большинству пунктов не согласен.

Начну по порядку.

цитата:

Все эти годы, несмотря на трудности, проблемы и отдельные недостатки, РСВНО работает на благо породы, объединяя владельцев и любителей немецкой овчарки и координируя их деятельность через региональные группы, монопородные выставки, проведение керунга, печатные издания и т.д. Все это, безусловно, способствует прогрессу породы немецкая овчарка в России.

Члены РКНО как-то обходились без РСВНО, без их кёрунга, без их судей. При этом поголовье РКНО гораздо больше соответствует стандарту породы. Впрочем, говорить о поголовье РСВНО вообще нельзя, потому что он не ведёт племенной работы.

цитата:

Мы имеем основания считать, что в работе РСВНО соблюдаются демократические принципы и положения Устава.

Это вообще смешно. Начнём с того, какого именно Устава? Они имеют принципиальные отличия у Богданова и Кукушкина. Но кооптация новых членов Президиума - грубейшее нарушение обоих Уставов.
А не проведение конференции?

цитата:

Ошибки в работе Союза имеют объективные причины. Они вполне могут быть исправлены в рабочем порядке.

Я бы сказал, причины системного характера. Так РСВНО устроен.

цитата:

Поэтому мы крайне озабочены и встревожены безответственными заявлениями и действиями группы амбициозных людей, которые ради не вполне понятных большинству целей стремятся расколоть российских овчаристов на два непримиримых лагеря.

Чушь. Мне, например, безразлично, в какую организацию коллеги платят членские взносы (или не платят никуда). Непримиримыми могут быть только сами претенденты на власть.

цитата:

Тогда статус НКП НО РКФ мог бы стать «призом» в честном состязании между РСВНО, РКНО, РСНО и возможно другими организациями

А здесь вообще человек не понимает. РКНО ведёт племенную работу с породой, следовательно, не может быть НКП.

РСВНО, как организация, уже давно зомби, вроде шевелится, а жизни никакой нет. Его надо было реорганизовать. Но для этого полностью поменять руководство. А как его поменять, если вся информация о членах (соответственно - голосах на конференции) не доступна для проверки?
Члены РСВНО (и другие любители породы) достойны лучшей организации.
А прогнозы того, какая будет РСЛНО, можно будет сделать уже на конференции. По тому, как её проведут, как будут работать с предложениями, кого выберут в Президиум.

 Отправлено: 24.11.10 22:20. Заголовок: О! Какая песня на эт..

О! Какая песня на этом сайте!
Две знатных дамы поют дуэт.
Скорей спешите! Скорей читайте!
Научит жизни Вас интернет!
Здесь «Фригга» с «Колой» слегка на нервах,
Раскрыли души свои на миг.
Они из новых, они из первых.
Им посвящаю хвалебный стих!
…Садится «Кола» на аргамака
Чтоб по угодьям, эх, проскакать
А рядом с «Колой» бежит собака,
А может десять, а может пять.
А может даже и не на лошадь
Она садится, а в «мерседес»
Легко ль объехать такую площадь
Своих владений: луга и лес…
Вслед за хозяйкой центурионы
Спешат, персону её храня
От злобы черни. А миллионы
В надежном банке хранит броня
Быть может «Кола» слегка чванлива,
Но у неё всё всегда о кей:
Умна, богата, еще красива.
Куда уж нам уж равняться с ней…
Богатым стремно в Союзе общем:
У них собаки покруче нас!
Мы понимаем, уже не ропщем…
Да что им голос народных масс?
От «новых» пахнет немецким пивом
И от Кардена на них тряпье,
В самодовольстве своем счастливом
Они забыли родство свое.
… Лелеет «Кола» своих овчарок
И тратит кучу на них «бабла»
За что ей дали такой подарок?
За то, что знала, кому дала
На счастье руку, судьбу и сердце.
Её избранник – опора ей!
Ах, не ищите в намеках перца!
В них, право слово, один елей!

Глори

 Отправлено: 24.11.10 23:36. Заголовок: Быть слепыми Это не ..

Быть слепыми
Это не натыкаться на стену
Быть слепыми хотят те
Кто не хочет подняться вверх.



Не хорошо мешать английский с русским,
Пристало речи чистоту блюсти,
И пуговицы шить на белой блузке,
И никогда на свете не просить
Любви и денег.
Все идет по плану,
Написанному задом наперед.
Прокручиваю жизни фонограмму
И думаю, что все произойдет.
Ночной туман и дождь смешались вместе
Кому какое дело до вранья,
Когда наручники как платье на невесте,
И в будущем есть место для меня.

 Отправлено: 25.11.10 00:08. Заголовок: Ах, господин Гаврили..

Ах, господин Гаврилин! А главное своевременный поворот. Думаю Вас щедро наградили аплодисментами. Чуть более недели назад Вы разделяли мое мнение, что юридических претензий к РСВНО у РКФ быть не может, а ныне... Жаль Вам так шла белая тога правозащитника.
С уважением, Глори.

 Отправлено: 25.11.10 00:29. Заголовок: Дремина Лена :sm3..

Дремина Лена

 Отправлено: 25.11.10 02:28. Заголовок: Дремина Лена пишет: ..

Дремина Лена пишет:

цитата:

Чуть более недели назад Вы разделяли мое мнение, что юридических претензий к РСВНО у РКФ быть не может, а ныне...

Я и сейчас имею то же мнение.
У РКФ не может быть к РСВНО юридических претензий, потому что РКФ не Минюст. А нарушения можно было исправить. Создание новой организации для этого не является необходимым условием. Я сейчас говорю что-то другое? Статус НКП можно было оставить РСВНО.

Почему Шираны и Агличевы пошли по пути не реорганизации РСВНО, а создания нового союза, мне уже понятно. Юридическая регистрация новой организации - более короткий путь, чем серия судов с Швец с требованием передать учредительные документы новому Президиуму РСВНО. Агличевы и Шираны поступили очень прагматично и, думаю, эффективно. Хотя и не совсем честно. Настоящие политики.

Изменилось то, что РКФ исключил сейчас РСВНО из списков НКП. Это - уже другая ситуация. Теперь козырей у них больше.

Я честно пытался вести переговоры с людьми, которые могли бы стать президентом НКП. Все отказались. Желающих влезать в эту свару не нашлось.

Шираны и Агличевы остаются для меня нежелательными кандидатами на посты руководителей НКП НО. Но других вариантов у меня нет. Как говорил вождь народов - нет у меня для вас других писателей. Не смог я никого уговорить. А кто хочет, тот ещё более нежелателен. Кто угодно, только не Швец и не её ставленник!

Что касается сюрпризов и скандалов, то тут я угадал. Мы действительно узнали множество любопытных фактов. Глядишь и выплывет авторство строчки о 2 см в Положении о кёрунге.

На моей памяти РСВНО сейчас должна пережить уже третье возрождение. Первый РСВНО - РСВНО Поливанова, организация без юр. лица. Затем Богданов зарегистрировал его. Суд РСВНО закрыл, Кукушкин зарегистрировал снова. Сейчас Агличева зарегистрирует союз, изменив одну букву. Очень надеюсь, что изменится и его содержание.

Дремина Лена пишет:

цитата:

Жаль Вам так шла белая тога правозащитника.

Вот кем не был, так правозащитником. Терпеть не могу, когда меня (вместе со всеми) пытаются надуть, считая умственно недоразвитым.
Я, скорее, прагматик. Ещё раз повторю. В этой истории ангелов нет. Нужно думать только о своих интересах.
Вот, что я писал неделю назад, 17.11.2010

цитата:

На лотасе Елена Агличева достаточно определённо обозначила свою позицию. Приглашаются все, желающие создать новую организацию. Все, кто против - могут возражать в другом месте. Это - грамотный подход. Достаточно приехать представителям 43 регионов и достаточное количество для общероссийского статуса будет набрано. С другой стороны, очень легко убрать тех, кто возражает. Теперь я не сомневаюсь, что новая организация будет юридически зарегистрирована. Далее. Поскольку не слышно возражений со стороны других членов президиума РСВНО, вероятнее всего, с ними уже договорились, и в новой организации они не останутся без портфеля. Не слышно никаких телодвижений по поводу созыва конференции РСВНО. Очевидно, её решили похоронить её же руководители. РСВНО обречен. Судя по всему, учредительные документы приватизировала И.Л. Швец и не собирается с ними расставаться. Вероятнее всего она и саботировала созыв конференции РСВНО. Таким образом, никакой революции не будет. Не будет борьбы альтернативных организаций. Будет смена вывески организации, по сути - реорганизация (поскольку и руководство поменяется незначительно, и члены останутся прежние). По словам Агличевой поменяется структура организации - её основой станут не местные группы, а региональные отделения (что вообще-то соответствует Закону). Всё это позволяет говорить о том, что новая организация будет не только зарегистрирована, но и признана РКФ НКП НО. В отсутствие другой альтернативы. Какие возможны наши действия? Можно не участвовать в учреждении новой организации. Но она всё равно будет создана. Можно принять участие в её учреждении, но постараться в её руководство ввести адекватных людей. Особенно - в ревизионную комиссию.

 Отправлено: 25.11.10 07:08. Заголовок: Дремина Лена пишет: ..

Дремина Лена пишет:

цитата:

О! Какая песня на этом сайте! Две знатных дамы поют дуэт.

Дремина Лена пишет:

цитата:

Чуть более недели назад Вы разделяли мое мнение,

Уважаемая Лена, после вот таких выпадов мнение о Вас стало резко отрицательным...

 Отправлено: 25.11.10 10:30. Заголовок: Светлана пишет: Ува..

Светлана пишет:

цитата:

Уважаемая Лена, после вот таких выпадов мнение о Вас стало резко отрицательным...

Я так понял, это было послание Глори, просто переданное таким образом.

На самом деле, это всего лишь эмоции. Она достаточно логично показала, как случилось, что два прежде послушных члена Президиума РСВНО заявили о своей особой позиции. Тайны теперь уже нет. У них действительно есть поддержка в верхах.

Выводы только у нас разные. Глори считает, что обязательно всё будет плохо (хуже, чем было). Я же думаю, что такой вывод преждевременен. Более того, есть некоторые признаки, что намечаются шаги в правильном направлении.

Когда я заявил, что на учредительной конференции необходимо всё записывать на видео с целью фиксации фальсификаций, реакцией со стороны Агличевой было согласие на это и официально запланированная запись конференции. Можно такое ожидать от Швец? Да ни в жизнь!
Поскольку учредители способны положительно реагировать на предложения оппонентов, не всё так плохо.

Следующим тестом будет выборы Президиума. Будет ли это голосование по списку, предложенному председателем конференции, или будут реально обсуждаться кандидатуры на каждую должность в Президиуме?
Будет ли в новом Уставе предусмотрен принцип обратной связи в виде Общественного Совета?

Так что, давайте посмотрим. А окончательные выводы делать позднее.

 Отправлено: 25.11.10 12:08. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Поскольку учредители способны положительно реагировать на предложения оппонентов, не всё так плохо.

Более того, они достаточно оперативно реагируют на звонки, письма и смс. Это тоже приятно!

 Отправлено: 25.11.10 18:25. Заголовок: Светлана пишет: Бол..

Светлана пишет:

цитата:

Более того, они достаточно оперативно реагируют на звонки, письма и смс. Это тоже приятно!

Да они сейчас и из кожи вон вылезут, лишь бы хорошими показаться!

 Отправлено: 25.11.10 18:38. Заголовок: анархист пишет: Да ..

анархист пишет:

цитата:

Да они сейчас и из кожи вон вылезут, лишь бы хорошими показаться!

Это - демократия. Люди, которые хотят своего избрания, вынуждены стараться понравиться своему электорату.
Потом, после избрания стараются, чтобы в них не разочаровались (будут же перевыборы). Это - нормально.
Ненормальна другая система, когда власть несменяема. Когда Главный может хамить, не исполнять свои прямые обязанности и при этом знать, что останется на своём месте.
Надеюсь, в этот раз непотопляемый корабль уйдёт на дно.

 Отправлено: 25.11.10 20:32. Заголовок: анархист пишет: Да ..

анархист пишет:

цитата:

Да они сейчас и из кожи вон вылезут, лишь бы хорошими показаться!

А Вы предполагаете, что они должны стараться казаться плохими?

 Отправлено: 26.11.10 17:34. Заголовок: Светлана пишет: А В..

Светлана пишет:

цитата:

А Вы предполагаете, что они должны стараться казаться плохими

Да нет... просто хотелось бы, чтобы они на более долгое время хорошими оставались....

 Отправлено: 26.11.10 22:10. Заголовок: Только что приехал с..

Только что приехал с конференции. Впечатлений - море.
Как я и предсказывал, не обошлось без скандалов. Чуть было дело не дошло до драки.

Присутствующий представитель РКФ недвусмысленно дала понять, что РКФ на РСВНО поставила окончательный крест. <\/u><\/a>
Теперь вопрос только в том, чтобы новая организация должна выполнить все формальности, чтобы получить статус НКП.
После долгой регистрации и утверждения состава счётной комиссии прошло голосование о создании новой организации. Большинство проголосовало "за". Противники под шумные аплодисменты покинули конференцию и началась наконец конструктивная работа.
Не все мои предложения прошли, не все члены избранного Президиума меня устраивают, но такой унылой безнадёжности, как в РСВНО уже нет.
Несмотря на все мои доводы проголосовали за весь Президиум полностью, с тем, чтобы потом уже каждому дать направление работы. Это не самый эффективный путь, но я боюсь, что дело в политике.

Теперь самое интересное в том, кто будет вести направление спорта и дрессировки.

 Отправлено: 26.11.10 23:39. Заголовок: Валера, я честно гол..

.

 Отправлено: 26.11.10 23:39. Заголовок: Валера, я честно гол..

Валера, я честно голосовала за тебя, и кстати, многие тоже это сделали! Перевес был крохотным..Но ничего -думается, что Наташа Смагина не даст "вздремнуть" спортивному и дрессировочному направлению...
ВПЕРЕДИ -работа!
Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

но такой унылой безнадёжности, как в РСВНО уже нет.

СОГЛАСНА НА СТО! Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Присутствующий представитель РКФ недвусмысленно дала понять, что РКФ на РСВНО поставил окончательный крест.

Я тоже, и все поняли так.
Тем более, что:
Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Как я и предсказывал, не обошлось без скандалов. Чуть было дело не дошло до драки.

Мне было очень стыдно за выходки людей, членов РСВНО, которые пришли к нам на Конференцию скандалить, орать, трясти красными лицами и брызгать слюной -зрелище отвратительное....

 Отправлено: 27.11.10 00:55. Заголовок: Алла Чекушева пишет:..

Алла Чекушева пишет:

цитата:

Мне было очень стыдно за выходки людей, членов РСВНО, которые пришли к нам на Конференцию скандалить, орать, трясти красными лицами и брызгать слюной -зрелище отвратительное....

Зато какой был кайф, когда они, наконец, ушли!
От власти отстранён самый злостный разрушитель породы. Настолько ненавидящий овчарок, что сам не имеющий их. Теперь она не будет не только не иметь овчарок, но и их владельцев.

 Отправлено: 27.11.10 12:09. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Зато какой был кайф, когда они, наконец, ушли!

Я испытала такой же кайф! Вытекла черная энергия, воздух очистился от непередаваемой злобы....
Я сидела с одной очаровательной женщиной из Саратова -так она постоянно хваталось за горло, когда ОНИ все ушли -задышала и порозовела..
А ты заметил, как стало работаться?! Суперр....Но на Лоттасе продолжаются отрыжки... Это по поговорке : Видит око, ДА ЗУБ НЕЙМЕТ"...
И поработать уже захотелось....Сколько всего интересного должно случиться! И будет обязательно!

 Отправлено: 27.11.10 12:34. Заголовок: Алла Чекушева пишет:..

Алла Чекушева пишет:

цитата:

Сколько всего интересного должно случиться! И будет обязательно!

Сейчас надо проводить создание региональных отделений РСЛНО.

 Отправлено: 27.11.10 14:23. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Сейчас надо проводить создание региональных отделений РСЛНО.

Это уже делается. Отказов пока нет....

 Отправлено: 27.11.10 18:12. Заголовок: Мне было очень любоп..

Мне было очень любопытно послушать впечатления других участников конференции. На лотасе разразилась целая свара (дискуссией это назвать нельзя).

Особенно поразила некая представительница Города невест (не она ли работает в кафе "Белая ива"?). Быть на конференции и не понять самых элементарных вещей.
1. Руководство РСВНО своим бездействием развалило НКП.
2. РКФ РСВНО как НКП похоронил. Окончательно и бесповоротно.
3. НКП НО в составе РКФ будет только РСЛНО (при юридической регистрации).
4. РСВНО продолжает своё существование как обычная кинологическая организация.

Мне вообще непонятен весь этот визг по поводу бренда РСВНО. За рубежом сокращения иностранных клубов не запоминают (разве только SV). Наших представителей на ЧМ WUSV называют не командой РСВНО, а сборной Россией. А на Зигере - просто русскими.

Единственное чем занимался РСВНО последние пять лет - составлением графика выставок. Всё остальное делали на местах клубы и заводчики.
Ничего не изменилось. Просто появились новые возможности.
Агличева в своей речи дала определённые обещания помощи. Например, пробить выделение места под площадки. Подчёркиваю, это - конкретная помощь. В Москве и Подмосковье с этим очень трудно.

 Отправлено: 27.11.10 19:25. Заголовок: Многие любители поро..

Многие любители породы встали перед трудным выбором: что делать? Большинство пойдёт за тем, кого признает РКФ НКП НО. Меньшинство тоже пойдёт туда же, но чуть позже (а куда ещё идти?).
Практически не сомневаюсь, что многие непримиримые сторонники Швец уже ведут сепаратные переговоры с новой организацией. Или скоро начнут договариваться.
Кто перебежит раньше, тот получит больше пряников.

Очень любопытно, кто останется членом РСВНО до назначенной отчётно-перевыборной конференции? Или Швец придётся туда нанимать массовку?

 Отправлено: 27.11.10 22:20. Заголовок: Делаю перерыв, видим..

Делаю перерыв, видимо пишу уже настолько некорректно, что Людмила Архангелская удалила мой пост...
Пора отдохнуть -имею право....
Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Или Швец придётся туда нанимать массовку?

Увы, в этом тоже Ирина преуспела....
Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Практически не сомневаюсь, что многие непримиримые сторонники Швец уже ведут сепаратные переговоры с новой организацией. Или скоро начнут договариваться.

Образование региональных отделений с реальной возможностью сохранить монки в наступающем году, думаю, все равно потребует договариваться.... Смотря, на каких условиях только....Это как вызов посла к Министру Иностранных Дел страны пребывания -обязательно указывается по чьей инициативе....

 Отправлено: 27.11.10 22:38. Заголовок: Алла Чекушева пишет:..

Алла Чекушева пишет:

цитата:

Делаю перерыв, видимо пишу уже настолько некорректно, что Людмила Архангелская удалила мой пост...

Что там твой пост, вчера человек 50 с конференции удалили, вот кто сейчас плачет и бьётся в истерике. Жаль только ушли не все, кому надо было уйти.

Алла Чекушева пишет:

цитата:

Увы, в этом тоже Ирина преуспела...

Режиссёр из неё получился такой же слабенький. Станиславский сказал бы: "Не верю!"
Алла Чекушева пишет:

цитата:

Образование региональных отделений с реальной возможностью сохранить монки в наступающем году, думаю, все равно потребует договариваться...

Договор есть продукт непротивления сторон (по-моему так написано у классиков). Здесь речь идёт не о договоре, а о капитуляции.
Я не знаю в стане Швец людей с твёрдыми убеждениями и принципами (кто-нибудь хоть слово прошептал против 2 см на кёрунге?). Они настолько недальновидные, что думают, что Швец снова выплывет, как выплывала до сих пор. Ведь и им всё сходило с рук. И бегание в ринге во время экспертизы рабочего класса кобелей (вытягивани своего кобеля на первое место), и настоятельная рекомендация в кёркарте вязать суку с кобелём кёрмастера. Кто-то это забыл? А может кто-то из нынешних подпевал и не знал?

 Отправлено: 27.11.10 23:33. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Я не знаю в стане Швец людей с твёрдыми убеждениями и принципами (кто-нибудь хоть слово прошептал против 2 см на кёрунге?). Они настолько недальновидные, что думают, что Швец снова выплывет, как выплывала до сих пор. Ведь и им всё сходило с рук. И бегание в ринге во время экспертизы рабочего класса кобелей (вытягивани своего кобеля на первое место), и настоятельная рекомендация в кёркарте вязать суку с кобелём кёрмастера. Кто-то это забыл? А может кто-то из нынешних подпевал и не знал?

А Вы честно думаете, что в новом НКП эти 2 см уберут, что то я очень сомневаюсь..., а если и уберут, то ростомер на выставка будет +2 см, или думаете, что у них собаки не так выставляются и перед ними не бегают. Или новый союз создавали люди, которые не учавствовали в развале старого? Кермастера теже, судьи теже и т.д. и т.п. И только И.Л. Швец нет...
А Вы наивно думаете, что со спортом в новом союзе чтото изменится?

 Отправлено: 28.11.10 00:35. Заголовок: Дремина Лена пишет: ..

Дремина Лена пишет:

цитата:

А Вы честно думаете, что в новом НКП эти 2 см уберут

Уверен. После того, как лоббист этих 2 см (как уже намекали) отстранён от власти, сохранять этот идиотский пункт будет не просто бессмысленно, а глупо. Это - одна из причин непризнания нашего кёрунга в SV. Это - повод потешаться над компетентностью руководителей НКП.
Я Серёжу Куретова знаю давно, лет 17. Он всегда отличался аккуратностью и осторожностью и следовал линии партии. Если сейчас даже он выступил за отмену 2 см, то можно не сомневаться - вопрос решён.

Дремина Лена пишет:

цитата:

если и уберут, то ростомер на выставка будет +2 см, или думаете, что у них собаки не так выставляются и перед ними не бегают.

А здесь уже немного другая проблема, не противоречия нормативных документов здравому смыслу, а всеобщей коррумпированности. Решить её будет намного труднее, чем переписать Положение.
Дремина Лена пишет:

цитата:

Или новый союз создавали люди, которые не учавствовали в развале старого?

Других-то пока нет.

Дремина Лена пишет:

цитата:

А Вы наивно думаете, что со спортом в новом союзе чтото изменится?

Здесь я не наивен. Шансы очень высокие. У Агличевой есть амбиции, есть желание добиться результата. Есть административный ресурс. Т.е., есть желание, есть возможности, осталось подсказать способ.
Теперь всё зависти от того, кто станет руководить в Президиуме спортом и дрессировкой. Единственно возможная кандидатура - только Смагина. Любая другая - насмешка над здравым смыслом. А Наталья Евгеньевна способна привлечь к проблеме грамотных специалистов.
При правильной организации подготовки сборной уже на следующий год наша команда на ЧМ WUSV способна войти в десятку (из нынешних спортсменов), а уж квалификацию получат все. Через 3-4 года можно будет бороться за место в пятёрке.

 Отправлено: 28.11.10 02:25. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Уверен. После того, как лоббист этих 2 см (как уже намекали) отстранён от власти, сохранять этот идиотский пункт будет не просто бессмысленно, а глупо. Это - одна из причин непризнания нашего кёрунга в SV. Это - повод потешаться над компетентностью руководителей НКП. Я Серёжу Куретова знаю давно, лет 17. Он всегда отличался аккуратностью и осторожностью и следовал линии партии. Если сейчас даже он выступил за отмену 2 см, то можно не сомневаться - вопрос решён.

Тогда из разведения выпадут много привозных и очень дорогих собак, ведь Германия последнее время массировано сбрасывала Всем достаточно красивых и успешных собак у которых рост +2. Надо же было их кудато девать. Думаете владельцы этих собак самоубийцы?
Ладно, время покажет...

 Отправлено: 28.11.10 02:43. Заголовок: Валерий Гаврилин Пр..

Валерий Гаврилин

цитата:

При правильной организации подготовки сборной уже на следующий год наша команда на ЧМ WUSV способна войти в десятку

Если наша команда или личники и выйдут на хорошие результаты, то меньше всего это будет заслуга каких либо АБВГДЕК или их представителей.
Чиновники по определению могут быть или иголкой в жопе, или палкой в колесе.
Из мировой истории понятно, что после захвата власти, начинается период реакции и чистка собственных рядов от потенциальных конкурентов и активных соратников.
И вполне возможно, что начнут всплывать совершенно другие фамилии, чем все ожидают.

 Отправлено: 28.11.10 04:21. Заголовок: Валерий Гаврилин, А..

Валерий Гаврилин, Алла Чекушева. Господа, да вы просто резонёры.
Особенно я разочарована в вас, Валерий. Так всё было логично и правильно. В последних ваших постах появилось столько бабского . Недаром за вас не голосовали те, кто хорошо вас знает. Ваша зацикленность на Швец уже становится диагнозом. Еще не психиатрия, но уже повод обратиться к психотерапевту. Вы упорно не хотите замечать, что сторонники РСВНО не есть сторонники Швец.

 Отправлено: 28.11.10 10:16. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Я Серёжу Куретова знаю давно, лет 17. Он всегда отличался аккуратностью и осторожностью и следовал линии партии. Если сейчас даже он выступил за отмену 2 см, то можно не сомневаться - вопрос решён.

Присоединяюсь. Такой жесткой позиции Сережа не выказывал...Не помню за все долгие годы....
googy пишет:

цитата:

Чиновники по определению могут быть или иголкой в жопе, или палкой в колесе

Предпочитаю иголку в заднице или хороший пинок -чтобы быстрее двигались! И двигались ВПЕРЕД.
Ведь:
Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Шансы очень высокие. У Агличевой есть амбиции, есть желание добиться результата. Есть административный ресурс. Т.е., есть желание, есть возможности, осталось подсказать способ.

Эта одна из очень сильных сторон Агличевой -здоровые амбиции и молодость.
Когда не только ОКО ВИДИТ, а еще И НА ЗУБИК ПОПАДАЕТ.
Отлично!
Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Договор есть продукт непротивления сторон (по-моему так написано у классиков).

Это только в классике....По нашему Закону -это свободное волеизъявление сторон, СВОБОДНОЕ...
Полагаю, что :
Цветочек пишет:

цитата:

Ваша зацикленность на Швец уже становится диагнозом.

Оправданна, потому что де-факто наступившие последствия ее "правления" превратились в де-юре.
Цветочек пишет:

цитата:

Вы упорно не хотите замечать, что сторонники РСВНО не есть сторонники Швец.

Лукавите.... Потому что "замечать"-то больше нЕкого....
Цветочек пишет:

цитата:

Господа, да вы просто резонёры.

Учитывая массу читающих, давайте четкое определение -не поймут многие или назовут это слово "сектантским" или "американским популизмом"....
Дремина Лена пишет:

цитата:

Тогда из разведения выпадут много привозных и очень дорогих собак, ведь Германия последнее время массировано сбрасывала Всем достаточно красивых и успешных собак у которых рост +2. Надо же было их кудато девать. Думаете владельцы этих собак самоубийцы? Ладно, время покажет...

Вот, Лена -очень дельное замечание.НАСТОЯЩЕЕ. РЕСПЕКТ.

 Отправлено: 28.11.10 10:41. Заголовок: Алла Чекушева пишет:..

Алла Чекушева пишет:

цитата:

Учитывая массу читающих, давайте четкое определение -не поймут многие

Ну почему ж такое низкое мнение о людях, посещающих этот форум? В крайнем случае, откроют толковый словарь или наберут это слово в любой поисковой системе интернета.
Алла Чекушева пишет:

цитата:

Лукавите.... Потому что "замечать"-то больше нЕкого....

Ну уж нет, это вы лукавите.

 Отправлено: 28.11.10 10:49. Заголовок: Цветочек пишет: Ну ..

Цветочек пишет:

цитата:

Ну почему ж такое низкое мнение о людях, посещающих этот форум? В крайнем случае, откроют толковый словарь или наберут это слово в любой поисковой системе интернета.

Из опыта, из опыта.....Когда статьи, опубликованные в ведущих журналах, многие форумчане называли "сектантскими"..., а потом -вообще вся переписка была УДАЛЕНА админом....
Так что,ЦВЕТОЧЕК, это не "низкое мнение", а реалии, притом -форумные
Цветочек пишет:

цитата:

Ну уж нет, это вы лукавите.

Я сделала свою выбор, за него проголосовала, говорить не о чем...