Отправлено: 09.04.10 10:49. Заголовок: РСВНО (продолжение)

Сейчас близится отчётно-перевыборная конференция РСВНО. Поскольку РСВНО является НКП породы, то ситуация внутри РСВНО так или иначе затрагивает всех российских любитей породы.
Может быть пора обсудить итоги деятельности руководства этой организации?
Сюда я переношу сообщения с другой темы.

 Отправлено: 30.11.10 12:51. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Демагоги сознательно подменяют понятия, стараясь не дать людям просто элементарно подумать. А может быть, уже атрофировалась способность мыслить, слишком долго делали только то, что им приказывали?

Если мы еще будем говорить о "подмене понятий"...
У нас в курсе по логике было нечто подобное -А-бухгалтер, В -тоже бухгалтер, С-зеленый крокодил, следовательно (!), раз АВС буквы ОДНОГО алфавита, то значит А-зеленый крокодил...
Истерия...
Откровенно используется "психология толпы", как фанаты на стадионе.
Но берутся утверждать, что А -это зеленый крокодил.

 Отправлено: 30.11.10 13:38. Заголовок: Алла Чекушева пишет:..

Алла Чекушева пишет:

цитата:

Истерия... Откровенно используется "психология толпы", как фанаты на стадионе.

Но здесь уже явный перебор. Несколько часов истерии - нормально для психологии толпы. Но прошли одни сутки, другие, третьи...
Люди готовы идти на баррикады, жертвовать собой. Но сформулировать логично цель своей борьбы не могут. Их обманули (а кто, кстати?), они протестуют. Будут защищать своё право выбора.
А в чём выбор? Остаться в РСВНО. Которому от роду три года. Нормативных документов которого (Устава) до последних дней никто не видел. Так кто возражает? РСВНО остаётся действующей общественной организацией. И даже может стать членом НКП.

РКФ в лице Проскуряковой и намёками и прямо уже дал понять, что РСВНО - уже не НКП и никогда им не будет. Тешат себя иллюзиями, что удастся уговорить изменить решение. Когда-нибудь РКФ изменяла свои принципиальные решения?
Ну что ж, протрезвление наступит после регистрации РСЛНО в Минюсте и получения статуса НКП.
Наступит время работать. А сделать надо очень многое. В первую очередь - повышать квалификацию специалистов по породе. Необходимо проводить научно-методические конференции по разведению, экспертизе, дрессировке. Этим в РСВНО никогда не занимались. Ни в каком.

 Отправлено: 30.11.10 14:01. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Необходимо проводить научно-методические конференции по разведению, экспертизе, дрессировке. Этим в РСВНО никогда не занимались.

Чудо, как хорошо!

 Отправлено: 30.11.10 14:08. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Остаться в РСВНО. Которому от роду три года. Нормативных документов которого (Устава) до последних дней никто не видел. Так кто возражает? РСВНО остаётся действующей общественной организацией. И даже может стать членом НКП.

Я вот тоже этого не пойму..Кто у них украл РСВНО? Никто. Юр.лица никто не лишал...Ну и работайте в РСВНО -кто мешает?! Избирайте лидера " с женским лицом", а помощником -" с мужским"...Собирайтесь, обсуждайте, мечтайте...
Но деза стала возможна из-за потрясающей неграмотности, притом не общего толка, а правового нигилизма...Кто такое поддерживает, ясно и так.

 Отправлено: 30.11.10 19:22. Заголовок: Алла Чекушева пишет:..

Алла Чекушева пишет:

цитата:

Ну и работайте в РСВНО -кто мешает?! Избирайте лидера " с женским лицом", а помощником -" с мужским"...Собирайтесь, обсуждайте, мечтайте...

Мешает то, что РСВНО никогда не вёл племенной работы. Все эти местные группы, не являясь юридическим лицом, работали только с местными клубами, в которых разводятся все породы. Через них проводили и выставки.

Для налаживания племенной работы нужно организовывать необходимую инфраструктуру на местах. А для начала нужно получить коды клейм для клеймения. Завести свою папку.
Но, начав заниматься племенной работой (провести несколько помётов), как потом от неё отказаться? Статус НКП накладывает запрет заниматься племенной работой.
Получается, РСВНО не может выполнять функции НКП (потерян статус), но и не может действовать как обычная кинологическая организация (это будет означать отказ от притязаний на статус НКП).
В такой ситуации РСВНО будет рассасываться. Члены не будут платить членские взносы, потому что организация не сможет им ничего предложить.
И только после того, как РСВНО реорганизуется (признает, что он уже не будет НКП), что-то может там наладится.

 Отправлено: 30.11.10 19:31. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Я рад, что мои усилия приносят свои плоды. Ну ещё и Меер мне помог

Вы можете о чём то дискутировать, писать свои статьи, это Ваше самовыражение! Но Вы не на какие процессы по породе не влияете. Те кто стоят у власти ,никогда не прислушиваются к таким как Вы. Конечно иногда могут сделать вид когда им выгодно, и только.

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

У людей отсутствует способность адекватно воспринимать действительность. Если у них есть какие-то убеждения, идеи, то воспринимаются только те факты, которые этим идеям соответствуют, а те, которые противоречат, не замечаются.

Это правильно, только эти люди никогда не признаются себе в этом в силу вышенаписанного. И ещё если у них есть повод для мести... Чаще это люди облечённые властью и так сказать "переучившиеся".


Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Простейший пример. Я задаю последовательно несколько вопросов. Но в ответах логики нет.

Здесь всё таки можно сказать что стандарт не заключается только в росте. И сразу всё охватить нельзя.
Выдвигаются приоритетные направления. Так же следуя логике нужно вернуться на много лет назад, т.к. Н.О. значительно изменились.
Вообще я тоже за рост по стандарту. Но даже 2 см ничего не изменили, т.к. хватает собак значительно выше.
Это должны быть радикальные меры. На выставках нужно конкретно перед рингом проверять собак по росту в рабочих классах и эту информацию централизовать. Иначе ничего не получиться. Проблема сырых голов и сырых отвисших губ у Н.О. тоже не меньше, но на это совсем закрывают глаза.
Когда поднимается вопрос о росте, кроме слов подвести под стандарт итп. нужно ещё предложение как это сделать. От переписывания бумажек ничего не измениться.
Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

И здесь начинается. Идёт уход от прямого ответа. - Вот в Германии половина собак переростки. Их измеряют неправильно, но они - чемпионы... - Если собака хорошая, почему бы не использовать и высоких?

Здесь Вы отстали от жизни, так давно уже никто не считает.
И ещё логически нужно как можно в более короткое время подогнать положение под немецкое.
Но что то мало кто этого хочет, как всегда мотивируя что у нас свой путь. И Вы так же как я понимаю против этого? Так где логика?

Алла Чекушева пишет:

цитата:

Но деза стала возможна

Какая деза?

 Отправлено: 30.11.10 20:05. Заголовок: Соковнин Василий пиш..

Соковнин Василий пишет:

цитата:

Те кто стоят у власти ,никогда не прислушиваются к таким как Вы.

Всё зависит от их умственных способностей. Но вообще-то я писал статьи не для них, а для всех любителей породы.

Соковнин Василий пишет:

цитата:

Здесь всё таки можно сказать что стандарт не заключается только в росте. И сразу всё охватить нельзя.

В стандарте написано много, но все дисквалифицирующие пороки записаны в одной статье и перечислены по пунктам.
Собак без недостатков не бывает. Племенная работа и заключается в уменьшении количества этих недостатков и их выраженности. Но дисквалифицирующие пороки тем и отличаются от недостатков, что они делают невозможным племенное использование таких производителей.
Соковнин Василий пишет:

цитата:

Это должны быть радикальные меры. На выставках нужно конкретно перед рингом проверять собак по росту в рабочих классах и эту информацию централизовать. Иначе ничего не получиться.

Согласен. Ещё добавлю, что в ринге предпочтение должны давать собакам среднего роста.
Соковнин Василий пишет:

цитата:

Когда поднимается вопрос о росте, кроме слов подвести под стандарт итп. нужно ещё предложение как это сделать. От переписывания бумажек ничего не измениться.

Всё это не так сложно. Нужно изменить политику судейства. Таким образом, что высоким собакам и вообще с чрезмерно выраженными каким-либо признаком на выставке ничего не светило бы. Глупо собаке 65,5 см давать чемпионство, а 66 - дисквалификацию. Чемпион - 62-63 см. Чем дальше от золотой середины, тем дальше от головки ринга.
А для изменения политики судейства нужно проводить судейские семинары, разработать концепцию развития породы, приглашать тех судей, которые судят по нашим требованиям. Тут работы - непочатый край.
РСВНО никакой такой работы не вёл. Агличева семинары обещает.
Соковнин Василий пишет:

цитата:

И ещё логически нужно как можно в более короткое время подогнать положение под немецкое. Но что то мало кто этого хочет, как всегда мотивируя что у нас свой путь. И Вы так же как я понимаю против этого? Так где логика?

Ни в одной стране мира не подгоняют свои положения тупо под немецкое. Кроме того, и немецкое меняется. Меер хотел изменить принципиально положение о кёрунге, но его вариант не прошёл.
Необходимо изучить положения ведущих европейских стран (по разведению НО), а потом уже писать своё. Используя зарубежные наработки, в первую очередь - немецкие.
Глупости писать не надо, это - правильно.

Я не очень уверен, что сейчас с образованием РСЛНО всё сразу изменится в лучшую сторону. Но есть оптимистичные моменты. Агличева способна выслушивать аргументы.

 Отправлено: 30.11.10 21:30. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Агличева способна выслушивать аргументы.

до конференции возможно, интересно как будет после.)

 Отправлено: 30.11.10 21:34. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Всё зависит от их умственных способностей

Вы считаете себя самым умным?

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Но дисквалифицирующие пороки тем и отличаются от недостатков, что они делают невозможным племенное использование таких производителей.

Это знают все, но нужно говорить о практике а не голыми лозунгами. Как по вашему не сложно изменить политику судейства? Это довольно долгий процесс и не зависит от одного распоряжения, и это сложно.
Когда работы непочатый край.

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

РСВНО никакой такой работы не вёл

Не совсем так, были и семинары, не судейские, но были.

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Ни в одной стране мира не подгоняют свои положения тупо под немецкое.

Подгонять это не значит тупо сделать такое же.
Вот хочу спросить, кроме глобальных проблем есть у Вас конкретные наработки как улучшить положение в регионах, в отдалённых городах, посёлках по популяризации породы, по оказанию помощи в привлечении новых любителей, вообще в развитии породы? Или каждому своё?

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Агличева способна выслушивать аргументы.

Выслушать это не значит сделать.

 Отправлено: 30.11.10 21:49. Заголовок: Котя пишет: до конф..

Котя пишет:

цитата:

до конференции возможно, интересно как будет после

У неё амбиции. Она хочет доказать, что способна наладить деятельность НКП. А чтобы всё переделать необходимо привлекать лучших специалистов по каждому направлению. Работы действительно очень много, один человек не справится, каким бы гениальным не был. Нужна команда. И, я думаю, она отдаёт себе в этом отчёт. А умными людьми Россия-матушка не оскудела. Они пока были не востребованы.
Политическая ситуация такова, что эта команда не может быть вся в Президиуме. Туда приходится брать и влиятельных региональных лидеров. Поэтому по интеллектуальному составу команды можно будет судить по составу комиссий.
Посмотрим.

 Отправлено: 30.11.10 22:07. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

А чтобы всё переделать необходимо привлекать лучших специалистов по каждому направлению.

интересно, чем она сможет их привлечь?
Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

У неё амбиции.

интересно, на чем они основаны?

 Отправлено: 30.11.10 22:16. Заголовок: Соковнин Василий пиш..

Соковнин Василий пишет:

цитата:

Вы считаете себя самым умным?

Не самым. Я имел счастье общаться с действительно выдающимися людьми, крупнейшими учёными. Кое чему у них научился. В первую очередь - системному подходу.
Может быть поэтому меня так удивляет нежелание многих людей подумать.

Соковнин Василий пишет:

цитата:

Как по вашему не сложно изменить политику судейства?

Проводится семинар. Вырабатываются новые подходы к судейству (политика судейства). Судьи могут не выполнять эти решения, но тогда они не попадут в список рекомендованных судей НКП.
Влиять на политику судейства можно только на своих внутренних мероприятиях. Приглашая только рекомендованных судей. А уж Главную выставку должны судить только отечественные судьи. Самые лучшие.
Соковнин Василий пишет:

цитата:

Вот хочу спросить, кроме глобальных проблем есть у Вас конкретные наработки как улучшить положение в регионах, в отдалённых городах, посёлках по популяризации породы, по оказанию помощи в привлечении новых любителей, вообще в развитии породы? Или каждому своё?

Сначала нужно собрать информацию. Или ездить самим по регионам, или приглашать представителей делиться своими проблемами. В этом году я лично был на соревнованиях в Екатеринбурге, Питере и Волгограде, общался с местными. Везде условия отличаются. И проблемы свои. Именно поэтоиу я так настойчиво предлагал внести в Устав РСЛНО положение, что руководители регионов могут присутствовать на всех заседаниях Президиума и комиссий. Нужен принцип обратной связи.
Зная проблемы на местах и представляя свои возможности, можно уже начать работу.
Что касается популяризации породы, то самый важный шаг - улучшения качества поголовья. У населения уже складывается мнение, что немецкая овчарка - декоративная порода. Необходимо проводить соревнования с приглашением телевидения. Вспомнить о показательных выступлениях.
Соковнин Василий пишет:

цитата:

Выслушать это не значит сделать.

Кое-что она сделала. Например, на конференции была видеосъёмка, в проект Устава был внесён пункт о правах руководителей РО.

 Отправлено: 30.11.10 22:26. Заголовок: Котя пишет: интерес..

Котя пишет:

цитата:

интересно, чем она сможет их привлечь?

Возможностью самореализоваться.

Котя пишет:

цитата:

интересно, на чем они основаны?

На самолюбии. Человек хочет доказать самому себе и всему миру, что он - лучший. Если сравнивать её с предшественниками - Поливановым, Богдановым, Кукушкиным и Швец (она полгода была И.О.) - сравнение в её пользу. Кто-то был бездеятельным, кто-то любил выпить, кто-то совсем не разбирался в собаководстве.
Мы же не можем сравнивать её со Штефаницем - не было у нас своего Штефаница в НКП.

 Отправлено: 30.11.10 22:28. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Она хочет доказать, что способна наладить деятельность НКП

Зачем? Кому? Всё гораздо проще! В Российских рамках стало тесно, нужен выход на международный уровень,
не в качестве простого участника, а функционера, появилась возможность(благодаря связям), вот и всё!
Но только сразу всё пошло не так, из за торопливости, бравады что всё схвачено и мнение остальных уже никого не интересует, ну и простого непонимания того как люди живут за мкадом.
Вот и все амбиции, и все ошибки!

 Отправлено: 30.11.10 22:47. Заголовок: Соковнин Василий пиш..

Соковнин Василий пишет:

цитата:

В Российских рамках стало тесно, нужен выход на международный уровень, не в качестве простого участника, а функционера, появилась возможность(благодаря связям), вот и всё!

Если б Вы знали, какое унылое занятие заседать на конгрессе WUSV. Мы были на двух конгрессах (в качестве представителей второй организации из России), а потом плюнули на это. Только время терять.
Не думаю, что Агличевой так хочется общаться с немцами в статусе Президента русского НКП, достаточно статуса жены состоятельного русского.
Соковнин Василий пишет:

цитата:

Но только сразу всё пошло не так, из за торопливости, бравады что всё схвачено и мнение остальных уже никого не интересует

Она повела себя так, как принято у нас в большой политике. Выбрала самый быстрый путь к цели. Настоящий политик.
Что касается мнения остальных, то оно будет меняться. Если реальностью станет хотя бы частично то, что декларировала, ей простят некоторую прямолинейность.
Если она ничего делать не будет, РСЛНО рано или поздно развалится.
Что касается её недоинформированности, это действительно имеет место. Надо поездить пообщаться по регионам. Но опять таки, вспомним Кукушкина. Он то вообще не в зуб ногой.

 Отправлено: 30.11.10 23:10. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Влиять на политику судейства можно только на своих внутренних мероприятиях. Приглашая только рекомендованных судей.

Вы понимаете что из этого получится? Вы предлагаете сделать судей зависимыми от руководства НКП.
Тогда уж точно любого простого владельца овчарки быстро можно поставить на место! (В зависимости от его лояльности). Порода семимильными шагами пойдёт вперёд в своём развитии!!!

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Что касается популяризации породы, то самый важный шаг - улучшения качества поголовья. У населения уже складывается мнение, что немецкая овчарка - декоративная порода. Необходимо проводить соревнования с приглашением телевидения. Вспомнить о показательных выступлениях.

Это верхушка, а до этого нужно очень и очень много. А города которые Вы посетили это центры и там довольно всё развито, я говорил не о центрах регионов.

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Например, на конференции была видеосъёмка

Она ей просто была выгодна, т.к. запрещение было бы ещё хуже.

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Человек хочет доказать самому себе и всему миру, что он - лучший.

Завтра найдётся "племянник Президента" и то же начнёт доказывать аналогичное, и связи у него будут покруче... А порода то здесь причём?

Ответы как нужно было сделать что бы было всё честно и спокойно на поверхности.
Новый клуб - пожалуйста, но не надо было заявлять что он ещё не создавшись считается НКП. Немного терпения-в течении хотя бы года показать как работает новый клуб, что действительно сделано, а сделать можно при желании многое, и потом уже можно было претендовать на НКП если бы этот клуб многое действительно отличало в лучшую сторону. И всё, тогда можно было предоставлять только факты!
Но боялись, торопились. Конечно без декларации что клуб уже НКП он не набрал бы и четверти членов от нынешней ситуации, но через некоторое время если действительно что то достиг, набрал в разы больше.
Но случилось что случилось, и такая ситуация уж явно не на пользу породе.

 Отправлено: 30.11.10 23:23. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Не думаю, что Агличевой так хочется общаться с немцами в статусе Президента русского НКП

Думаю хочется, но здесь опять торопливость...

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

как принято у нас в большой политике. Выбрала самый быстрый путь к цели. Настоящий политик.

Это ошибка! Надо было партию создавать.

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Но опять таки, вспомним Кукушкина. Он то вообще не в зуб ногой.

Здесь нужна середина, везде влезать тоже плохо.

 Отправлено: 01.12.10 00:48. Заголовок: Соковнин Василий пиш..

Соковнин Василий пишет:

цитата:

Вы предлагаете сделать судей зависимыми от руководства НКП.

На самом деле они и так зависимы.
Что происходит сейчас? Приглашаются определённые судьи, с которыми у организаторов определённые отношения. А организаторы зависимы от руководства НКП. И выигрывают определённые собаки. Определённых людей.

Я предлагаю несколько иное. Сначала проводится научно методическая конференция. Вырабатываются общие принципы судейства. Согласные с этими принципами судьи заносятся в список рекомендованных судей. А уж если они на выставках нарушают эти принципы и есть неоспоримые свидетельства этому, их из этого списка вычеркивают. Но вообще-то приглашать можно любого судью РКФ-ФЦИ. Никто это запретить не может. Список рекомендованных судей может иметь значение, если туда вписаны на самом деле лучшие судьи.
Соковнин Василий пишет:

цитата:

А города которые Вы посетили это центры и там довольно всё развито, я говорил не о центрах регионов.

Я же Вам про это и говорил. Я посетил только три города, но и там всё по-разному.

Соковнин Василий пишет:

цитата:

Завтра найдётся "племянник Президента" и то же начнёт доказывать аналогичное, и связи у него будут покруче...

Связи - только возможности что-то сделать. Захватить власть - только начало. Если она начнёт делать ошибки, не выполнять обещания, никакой административный ресурс не поможет.

Соковнин Василий пишет:

цитата:

Новый клуб - пожалуйста, но не надо было заявлять что он ещё не создавшись считается НКП.

Мне-то, например, на монопородки наплевать. Но многим нужны только они. И чтобы КЧК давали. А без статуса НКП это невозможно. Год без НКП - год без сертификатных монопородок.
Соковнин Василий пишет:

цитата:

Но случилось что случилось, и такая ситуация уж явно не на пользу породе.

Да причём тут порода? РСВНО ничего с породой не делал. Работают заводчики. И членство в РСВНО никак не влияет на их работу. Например, я никогда не был членом РСВНО. Но я - единственный спортсмен в России, который выступал на крупнейших соревнованиях этого года и везде набирал квалификацию по ИПО-3 с собакой своего разведения от собак своего разведения, да ещё и приличного экстерьера (не "рабочих" линий). Мне РСВНО был не нужен.

Вы меня вынуждаете защищать Агличеву. А я не являюсь по большому счёту её соратником. Далеко не все члены Президиума РСЛНО мне нравятся. Некоторых я просто не знаю. Но РСВНО, как организация, была вообще не дееспособной.
Всё, что я могу - предложить свои знания и способности к умственному труду. РСВНО ни я, ни другие специалисты (которые не лизали начальству задницу) не были нужны. Люди надували щёки, несли галиматью, не могли даже грамотно написать положение. Но всячески показывали свою важность.
Сейчас, возможно, некоторыми моими наработками воспользуются. А может быть и нет. Я лично ничего не теряю.
Уже почти два года не езжу на монопородки, потому что каждый раз расстраиваюсь деградации породы. Это касается и Зигера, на который я ездил каждый год с 1997 года (а вообще первый раз посетил всемирную выставку в Дортмунде в 1991 г., видел живого Фанто, Джека, Цамба, молодого Кимона). Я эмигрировал в спорт.
Единственно, что мне надо от РСЛНО, это чтобы у нас проводились соревнования по типу BSP, которые являлись бы отборочными соревнованиями, добиться беспристрастного судейства на всех соревнованиях в России, для членов сборный чтобы были бы проведены сборы и привлечены лучшие тренеры, чтобы были созданы все условия для выступлений за рубежом. Я готов помочь это организовать.
Но могут привлечь сюда какого-нибудь колоколозвона и всё останется по-старому. Отборочные - за год до соревнований, тренировки за свой счёт, выезды за рубеж - за свой счёт. И итоговое место во второй десятке.

 Отправлено: 01.12.10 07:30. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Она повела себя так, как принято у нас в большой политике

ОнИ (это слаженная команда, и в этом их огромный плюс) повели себя как истинные политики. А политика везде одинаковая, что у нас, что не у нас.
Соковнин Василий пишет:

цитата:

Вы предлагаете сделать судей зависимыми от руководства НКП

Главный НКП для НО в Германии это СВ, и Вы считаете, что судьи не зависят от него?
Соковнин Василий пишет:

цитата:

Новый клуб - пожалуйста, но не надо было заявлять что он ещё не создавшись считается НКП

Вы не читали требования РКФ по созданию НКП? Какие к ним могуд быть притензии, если они поступили в рамках ТРЕБОВАНИЙ РКФ???
Соковнин Василий пишет:

цитата:

Но случилось что случилось, и такая ситуация уж явно не на пользу породе.

Породе вообще плевать на то, что происходит в России с НКП ! У России нет самостоятельной политики в этом вопросе, нет самостоятельной популяции и т.д. Она является рынком слива Германского, в основном никчемного, поголовья. Так что не стоит за породу переживать .

 Отправлено: 01.12.10 08:03. Заголовок: Снеговской пишет: У..

Снеговской пишет:

цитата:

У России нет самостоятельной политики в этом вопросе, нет самостоятельной популяции и т.д.

Пока Главную выставку страны судит иностранец, именно он определяет направление развития породы в данной стране, ориентируясь в лучшем случае на ситуацию с породой в собственной стране, в худшем - только на личные пристрастия.

Снеговской пишет:

цитата:

Она является рынком слива Германского, в основном никчемного, поголовья.

В большинстве случаев - да. Но иногда привозятся и интересные для разведения собаки.