Отправлено: 09.04.10 10:49. Заголовок: РСВНО (продолжение)

Сейчас близится отчётно-перевыборная конференция РСВНО. Поскольку РСВНО является НКП породы, то ситуация внутри РСВНО так или иначе затрагивает всех российских любитей породы.
Может быть пора обсудить итоги деятельности руководства этой организации?
Сюда я переношу сообщения с другой темы.

 Отправлено: 01.12.10 11:03. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Приглашаются определённые судьи, с которыми у организаторов определённые отношения. А организаторы зависимы от руководства НКП. И выигрывают определённые собаки. Определённых людей.

НКП здесь не причём. У организаторов могут быть определённые отношения. Но так же и у любого другого кто знаком с судьями.

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Но многим нужны только они. И чтобы КЧК давали. А без статуса НКП это невозможно

Это дело привычки, главное что бы выставки были проведены нормально с хорошими эспертами.

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Год без НКП - год без сертификатных монопородок.

Титулы НКП, в любом случае только титулы клуба. Точно так же могут цениться титулы любого клуба если
он будет востребован. Вообще не пойму почему не хватает звания отборника, или определённого места .
Практически никто не обращает внимания на эти титулы кроме самих владельцев.
Конечно в Германии с положением о кёрунге и о выставках не всё гладко, но у нас ещё хуже, и это так и останется пока будем гоняться за титулами. Сам подход к оценке собаки должен измениться .

Снеговской пишет:

цитата:

ОнИ (это слаженная команда, и в этом их огромный плюс)

Пишите лишь бы что то написать. Совершенно не понимая происходящего.

Снеговской пишет:

цитата:

Главный НКП для НО в Германии это СВ, и Вы считаете, что судьи не зависят от него?

Там совсем другой менталитет.

Снеговской пишет:

цитата:

Вы не читали требования РКФ по созданию НКП? Какие к ним могуд быть притензии, если они поступили в рамках ТРЕБОВАНИЙ РКФ???

Опять лишь бы что то написать. Или действительно не понимаете?

Снеговской пишет:

цитата:

Она является рынком слива Германского, в основном никчемного, поголовья. Так что не стоит за породу переживать .

Каждому своё. Ваша оценка очень субъективна. Если изучали хотя бы начальную психологию, то освежите память, почертите графики, узнаете о себе и своих суждениях более объективную картину.

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Пока Главную выставку страны судит иностранец, именно он определяет направление развития породы в данной стране, ориентируясь в лучшем случае на ситуацию с породой в собственной стране, в худшем - только на личные пристрастия.

По мне лучше так, а то опять получиться как всегда.

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

В большинстве случаев - да. Но иногда привозятся и интересные для разведения собаки.

Разное везётся-так сказать по интересам. Каждый привозя, преследует свои цели.

 Отправлено: 01.12.10 11:25. Заголовок: Соковнин Василий пиш..

Соковнин Василий пишет:

цитата:

Каждому своё. Ваша оценка очень субъективна. Если изучали хотя бы начальную психологию, то освежите память, почертите графики, узнаете о себе и своих суждениях более объективную картину.

Чувствуется конек....
Если бы все лечились по книжкам, то кто-то умер бы от опечатки...
А теперь вот что:
" НОВОСТИ" про какие-то ЦЕНЫ, СУММЫ, принудиловку, что "несут" про наш новый союз РСНЛО -ПОЛНЫЙ БРЕД!
ВСЁ?! АРГУМЕНТЫ КОНЧИЛИСЬ?!

Почитайте ссылочку -интересно...
Особенно второй пост -письмо...
http://sobakibryansk.getbb.ru/viewtopic.php?f=47&t=665<\/u><\/a>

 Отправлено: 01.12.10 11:32. Заголовок: Снеговской пишет: П..

Снеговской пишет:

цитата:

Породе вообще плевать на то, что происходит в России с НКП ! У России нет самостоятельной политики в этом вопросе, нет самостоятельной популяции и т.д. Она является рынком слива Германского, в основном никчемного, поголовья. Так что не стоит за породу переживать

СОГЛАСНА, Вадим!
Отсюда и амбиции, здоровые.... Появилась в кои разы возможность и свобода поработать в нужном направлении - стандартизация, придание бОльшего веса спорту и настоящей дрессировке....
Вчера был Президиум -как много интересного! И ведь работает уже!
Об экспертах -ведь именно многим "личностям благодаря" из разведения ушли немцы ГДР....Никогда этого не прощу отечественной экспертизе и многим другим, никогда! КАКОЙ НЕПОВТОРИМЫЙ ПЛАСТ работы ушел в никуда....

 Отправлено: 01.12.10 12:27. Заголовок: Соковнин Василий пиш..

Соковнин Василий пишет:

цитата:

НКП здесь не причём. У организаторов могут быть определённые отношения.

Выставки, где победителей можно определить заранее, зная фамилия организаторов, стали нормальным явлением. Наоборот, честные выставки - большой редкостью. НКП к этому имеет непосредственное отношение, потому что организаторы выставок имеют непосредственное отношение к Президиуму НКП и главам его МГ.

Соковнин Василий пишет:

цитата:

Это дело привычки, главное что бы выставки были проведены нормально с хорошими эспертами.

Мы (РКНО) выставки проводили с замечательными экспертами, не являясь членами НКП, а до 2003 г. - не являясь членами РКФ. Не нужен для этого НКП, достаточно просто желания.

Соковнин Василий пишет:

цитата:

Вообще не пойму почему не хватает звания отборника, или определённого места .

Дело в том, что звания нужны только для продажи щенков. Для специалистов (которые в курсе, как эти звания добываются) они не имеют никакого значения.
Пока на выставках не будут судить честно и квалифицированно, участвовать на них не имеет смысла.
Соковнин Василий пишет:

цитата:

Там совсем другой менталитет.

Там такой же гадюшник. Если не хуже. Вы просто не знаете их кухни.

Соковнин Василий пишет:

цитата:

По мне лучше так, а то опять получиться как всегда.

Тогда нам вообще не надо заниматься внутри страны разведением породы. Закупать щенков в Германии. Если договориться об абонементе, то обходиться они будут по 300 евро.
Если культивировать породу, то делать это надо осознанно. И ключевой момент - именно выставки, а не кёрунги. Я об этом очень подробно писал. http://www.shepherd.ru/shep/zootec003.html<\/u><\/a>
Самое смешное, ничего не изменилось.
Соковнин Василий пишет:

цитата:

Разное везётся-так сказать по интересам. Каждый привозя, преследует свои цели.

В большинстве случаев везутся кобели для вязок. Точнее - для получения гонораров за вязки. И платят за них по минимуму, чтобы было легче отбить деньги. По-настоящему дорогих и хорошего качества собак привезли единицы.

 Отправлено: 01.12.10 15:28. Заголовок: Алла Чекушева пишет:..

Алла Чекушева пишет:

цитата:

Чувствуется конек....

Я так по свойски советую... А Вы сразу конёк...

Алла Чекушева пишет:

цитата:

Если бы все лечились по книжкам, то кто-то умер бы от опечатки...

И ещё 999 таких высказываний у кого и как, и умерли бы от ошибок, неуспев доехать итп.

Алла Чекушева пишет:

цитата:

Особенно второй пост -письмо...

Я уже давно это читал. И что? Рассказы и сериалы очень действуют на впечатлительных людей, эмоции мешают им объективно оценить предложенную ситуацию. Самые главные виновники в том письме владельцы собак, а уже потом всё остальное. Ведь у каждого есть выбор - не так ли?
А вообще то в этом ключе можете успокоиться, я к Швец не имею не симпатий, не антипатий.
А уж Ваш удел месть... Повторяюсь каждому своё! Ещё я заметил Вы очень впечатлительны! Ничего страшного женщинам это позволительно!


Алла Чекушева пишет:

цитата:

Вчера был Президиум -как много интересного! И ведь работает уже!

Ура! Это так впечатляет!!!

Алла Чекушева пишет:

цитата:

ведь именно многим "личностям благодаря" из разведения ушли немцы ГДР..

Каждый выбирает сам! Чем ему заниматься. Кто хочет Н.О. ГДР и ничего ему не должно мешать.
Алла Чекушева пишет:

цитата:

Никогда этого не прощу отечественной экспертизе и многим другим, никогда!

Правильно! Отомстите им всем!!!

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

НКП к этому имеет непосредственное отношение, потому что организаторы выставок имеют непосредственное отношение к Президиуму НКП и главам его МГ.

К этому имеют отношение определённые личности, многие из них не имеют отношения к НКП.

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Не нужен для этого НКП, достаточно просто желания.

Вот и я про это!

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Дело в том, что звания нужны только для продажи щенков.

Может лет пять-семь назад такое утверждение и имело бы место, но сейчас для продажи щенков нужно совсем другое.

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Вы просто не знаете их кухни.

Да знаю немного, только всё равно отношение там лучше.

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Я об этом очень подробно писал.

Согласен с очень многим. Единственно на выставки не попадает большая часть. И нужно сделать так что бы сделать выставки более доступными. Т.е. начальные выставки и должны быть с тестированием, что бы не зависеть от дрессировки, они должны быть доступны для простых владельцев, которые до этого может и не думали о выставках, это один из главных шагов.

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

В большинстве случаев везутся кобели для вязок. Точнее - для получения гонораров за вязки. И платят за них по минимуму, чтобы было легче отбить деньги. По-настоящему дорогих и хорошего качества собак привезли единицы.

Всё таки время уже другое, приоритеты медленно но меняются. Опять же качество при таком разбросе мнений...
Многое зависит от заводчиков. Ну по крайней мере сужу по себе, я не пытаюсь отбить кобелём гонорары, хотя свободно бы мог. Да и суку привёз не для моды итп., а именно для разведения. И так я думаю делают многие.

 Отправлено: 01.12.10 16:17. Заголовок: Соковнин Василий пиш..

Соковнин Василий пишет:

цитата:

А вообще то в этом ключе можете успокоиться, я к Швец не имею не симпатий, не антипатий. А уж Ваш удел месть...

Я не могу отвечать за Аллу, но лично мне И.Л.Швец ничего не сделала. Я даже никогда не выставлял под ней своих собак.
И отношение к ней - не личная месть. Нельзя, чтобы породой правила не очень умная, не слишком воспитанная женщина, убеждённая в собственной непогрешимости.
Соковнин Василий пишет:

цитата:

Может лет пять-семь назад такое утверждение и имело бы место, но сейчас для продажи щенков нужно совсем другое.

Правильно. У меня щенков покупают по рекомендации. Но многие люди, гоняющиеся за титулами, уверены, что полученные КЧК, ЧК или САС сразу привлекут к ним покупателей.
Соковнин Василий пишет:

цитата:

Да знаю немного, только всё равно отношение там лучше.

Там жулики - очень воспитанные и внешне приличные люди. Вся разница. А места на выставках покупаются и продаются так же.
Соковнин Василий пишет:

цитата:

Многое зависит от заводчиков. Ну по крайней мере сужу по себе, я не пытаюсь отбить кобелём гонорары, хотя свободно бы мог.

Есть люди - профессиональные владельцы кобелей. Перевязали всех одним, привозят нового. Мы их всех знаем.

 Отправлено: 01.12.10 17:02. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Я не могу отвечать за Аллу,

Я всё это Алле пишу в полушутливом тоне, она это понимает. Иначе я бы не стал ей ничего писать.

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

но лично мне И.Л.Швец ничего не сделала. Я даже никогда не выставлял под ней своих собак. И отношение к ней - не личная месть. Нельзя, чтобы породой правила не очень умная, не слишком воспитанная женщина, убеждённая в собственной непогрешимости.

А я вот выставлял один раз и мне не понравилось, но это моё субъективное мнение. Но она женщина, и к женщинам я отношусь прежде всего как к женщинам, какими бы они не были.

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Но многие люди, гоняющиеся за титулами, уверены, что полученные КЧК, ЧК или САС сразу привлекут к ним покупателей.

Вряд ли.

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Есть люди - профессиональные владельцы кобелей

Людей разных очень много, это не о чём не говорит.

 Отправлено: 01.12.10 17:18. Заголовок: Соковнин Василий пиш..

Соковнин Василий пишет:

цитата:

Но она женщина

Да причём тут пол? Речь идёт об общественном (кинологическом) деятеле. Пол здесь значения не имеет.
Соковнин Василий пишет:

цитата:

Людей разных очень много, это не о чём не говорит.

Это говорит, что существуют владельцы немецких овчарок, для которых кобели нужны только в качестве инструмента для заработка денег. Никакого отношения это к племенному разведению не имеет.
И отношение такое. Купить подешевле (часто с неявно заметным браком) и обеспечить максимум вязок (скрывать брак).