Отправлено: 09.04.10 10:49. Заголовок: РСВНО (продолжение)

Сейчас близится отчётно-перевыборная конференция РСВНО. Поскольку РСВНО является НКП породы, то ситуация внутри РСВНО так или иначе затрагивает всех российских любитей породы.
Может быть пора обсудить итоги деятельности руководства этой организации?
Сюда я переношу сообщения с другой темы.

 Отправлено: 23.11.10 19:31. Заголовок: Чем ближе к пятнице,..

Чем ближе к пятнице, тем сильнее чувствуются признаки подковёрной борьбы. Многие уже готовят к выходным речь.

цитата:

Очень жаль, что мы не смогли приехать на конференцию. Так хотели вас поддержать, так за вас болели... Да вот, командировка, пришлось уехать. Но мы всем знакомым звонили, уговаривали прийти именно на вашу конференцию. Мы так рады, так рады... Только вы достойны возглавлять НКП!

Эту речь прочитают победителю. Когда станет ясен победитель. А пока - по щелям!

 Отправлено: 23.11.10 20:05. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Эту речь прочитают победителю. Когда станет ясен победитель. А пока - по щелям!

Ну, ты недооцениваешь "щели"....

<\/u><\/a>

 Отправлено: 23.11.10 20:17. Заголовок: Расстройство желудка..

Расстройство желудка тоже является уважительной причиной ничего и не подозревать, что творится в собачьем мире.
Посидят люди в сортире пару недель, выйдут - а там власть поменялась. А они и ни причём, они и не знали. Но они конечно за.
Они всегда это говорили...

 Отправлено: 23.11.10 20:27. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Посидят люди в сортире пару недель, выйдут - а там власть поменялась. А они и ни причём, они и не знали. Но они конечно за. Они всегда это говорили...

Так оно и есть...И это чувствуется.ДУХ. эвойный...." Великих надежд и свершений" по типу "Встанем грудью за спиной"...
Письма у меня интересные! Спрашивают в открытую, а что ты (Вы) будешь(дете) делать,если, не дай Бог,...
Изумляет...То есть про собстьвенный ВЫБОР, про поддержку НАСТОЯЩЕМУ прорыву на международную арену -ни слова...НЕ ПОНЯТЬ. НЕ ПОНИМАЮТ....

<\/u><\/a>
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Такая Программа классная! И ведь написана так, что с ней можно еще и еще работать.
И здесь "понос словесный" неожиданно пропал....

 Отправлено: 23.11.10 20:47. Заголовок: Не...я просто уже ра..

Не...я просто уже разговариваю с монитором. Смеюсь, реплики бросаю.До пятницы осталось совсем немного.Потом будет следующая волна писанины , в большинстве своем действительно от членов, в данный момент находящихся по неотложным делам в сортире.

 Отправлено: 23.11.10 21:43. Заголовок: фанта пишет: , в да..

фанта пишет:

цитата:

, в данный момент находящихся по неотложным делам в сортире.

А потом морковка! Чтобы ее съесть и на нее сесть...
<\/u><\/a>

Эх, уезжать надо....
Только разошлась....

 Отправлено: 23.11.10 23:07. Заголовок: Всё было бы очень см..

Всё было бы очень смешно, если б не так противно. В конечном итоге, сортирные быстро восстановят свой статус кво при любом исходе.
Они точно следуют всем изгибам линии партии.

Как это грустно...

 Отправлено: 24.11.10 00:20. Заголовок: Алла Чекушева пишет:..

Алла Чекушева пишет:

цитата:

про поддержку НАСТОЯЩЕМУ прорыву на международную арену

Для кого?

 Отправлено: 24.11.10 07:31. Заголовок: Соковнин Василий пиш..

Соковнин Василий пишет:

цитата:

Для кого?

Всё, что предлагается, это - политика.
Демократия - такое устройство, при котором, чтобы удержаться у власти, правитель должен всё время кидать кусок своему электорату. Т.е. нам.
В этом отношении учредители РСЛНО ничем ни отличаются. Только эти куски (забота об интересах членов) они оценивают со своего места. Что бы им было нужно, будь они простыми членами.
А их лично очень достаёт, что для участия в Зигере им мало заплатить деньги за участие, а нужно с собакой приезжать в Германию на несколько недель раньше, чтобы сдать ДНК, АД-тест, кёрунг - все необходимые процедуры. Российское-то ничего не признаётся.
Плохо это или хорошо? Конечно, для большинства это неактуально. Но в общем-то ничего плохого в этом направлении работы нет. Другое дело, что кинуть клич "Даёшь отечественный ДНК-тест!" - мало. Нужно сначала собрать информацию, обдумать все возможности, а потом выбрать оптимальное решение. Такое, что для членов организации это было помощью, а не дополнительными расходами. Я потому так и выступил против немедленного введения теста ДНК, потому что этот шаг не был продуманным. Требуется большая орг работа.
Меня лично больше сейчас интересует другое направление - спорт. Учредители РСЛНО заявили о своём намерении развивать его. Как - они сами толком не знают, потому что не очень связаны с этой сферой. Но если они способны прислушиваться к мнениям специалистов в этой области (а они, по крайней мере, проявляют такое желание), то есть шансы, что что-то может сдвинуться в лучшую сторону.
Оценивать Слово и Дело я буду по тому, как изменится проект Устава после всенародного обсуждения.
Если действительно в Уставе будет предусмотрена нормальная система деятельности Президиума, обратная связь с регионами, возможность контроля за работой комиссией, то я буду только за. И всячески помогать этой организации (например, разработкой нормативных документов) до той поры, пока она действует в моих интересах. В интересах заводчика, спортсмена и руководителя общественной организации с членами в регионах.
После того, как руководители НКП (если они получат этот статус) забронзовеют, перестанут к себе критически относится, будем их менять.

Но я палец о палец не ударю, чтобы "защитить" членов нынешнего Президиума РСВНО.

 Отправлено: 24.11.10 09:16. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Меня лично больше сейчас интересует другое направление - спорт

Так Вы теперь стали спортсменом?

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

После того, как руководители НКП (если они получат этот статус) забронзовеют, перестанут к себе критически относится, будем их менять.

Вы о себе в множественном числе?

 Отправлено: 24.11.10 09:28. Заголовок: Валерий Гаврилин П..

Валерий Гаврилин
Прочитала с удовольствием и практически ППКС.Вообще нравится, когда все четко расписано и по делу.

 Отправлено: 24.11.10 18:21. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

В этом отношении учредители РСЛНО ничем ни отличаются. Только эти куски (забота об интересах членов) они оценивают со своего места. Что бы им было нужно, будь они простыми членами. А их лично очень достаёт, что для участия в Зигере им мало заплатить деньги за участие, а нужно с собакой приезжать в Германию на несколько недель раньше, чтобы сдать ДНК, АД-тест, кёрунг - все необходимые процедуры. Российское-то ничего не признаётся.

Это главное из за чего они пошли на это! Только зачем было прикрываться заботой о всех немчатниках России?
Сделали бы элитный клуб, в принципе как сейчас и получится. Очень скоро многие разочаруются так и не увидев для себя никакой пользы.
Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Но если они способны прислушиваться к мнениям специалистов в этой области (а они, по крайней мере, проявляют такое желание), то есть шансы, что что-то может сдвинуться в лучшую сторону.

Зная их амбиции и цели что то мне подсказывает что Вы имея способности анализировать ситуацию, разочаруетесь в их декларациях.

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Но я палец о палец не ударю, чтобы "защитить" членов нынешнего Президиума РСВНО.

От Вашей защиты, даже если бы Вы очень захотели, ничего бы не изменилось, т.к. всё заранее было решено в кулуарах РКФ. Иначе бы они никогда не решились на открытое выступления расчитывая только на себя и поддержку немчатников.
Самый печальный итог этого то что произошёл раскол, и последствмя будут ещё очень продолжительными,
Тем более многие декларации нового союза могут быть исполнены только в долгосрочном измерении, а через год, два, вряд ли что изменится. Что бы заявить о себе им пришлось раскидываться обещаниями которые они не смогут выполнить, а к чему это приведёт все сами знают!

 Отправлено: 24.11.10 19:38. Заголовок: октябренок пишет: В..

октябренок пишет:

цитата:

Вы о себе в множественном числе?

Я во множественном числе о нас.

Соковнин Василий пишет:

цитата:

Это главное из за чего они пошли на это! Только зачем было прикрываться заботой о всех немчатниках России?

Любой политик, желающий прийти к власти старается, показать себя радетелем общественных интересов. Таковы условия игры. Частично эти интересы иногда совпадают с личными интересами политика (что уже хорошо). Если он честно будет всём говорить обо всём, что он хочет добиться, его никто не выберет.
Вполне возможно, что учредители РСЛНО и не пошли бы на создание новой организации (такой шаг и хлопотный и рискованный), если бы руководители старой могли бы обеспечить защиту их личных интересов.
Соковнин Василий пишет:

цитата:

Сделали бы элитный клуб, в принципе как сейчас и получится. Очень скоро многие разочаруются так и не увидев для себя никакой пользы.

Это уже не получится. Им придётся работать на общество (овчаристов). Или новая организация в течение нескольких месяцев рассыпется. Члены новой организации должны почувствовать улучшение как можно быстрее. В народе накопилось раздражение бездеятельностью руководителей РСВНО. Если всё продолжится и в новой организации, вот тогда начнётся раскол.
Соковнин Василий пишет:

цитата:

Зная их амбиции и цели что то мне подсказывает что Вы имея способности анализировать ситуацию, разочаруетесь в их декларациях.

По крайней мере трое из четырёх очень неглупые люди. Насколько они способны не считаться с собственными амбициями и прислушиваться к общественному мнению, мы увидим на конференции. Там всё будет уже окончательно понятно.

Соковнин Василий пишет:

цитата:

От Вашей защиты, даже если бы Вы очень захотели, ничего бы не изменилось, т.к. всё заранее было решено в кулуарах РКФ.

В кулуарах РКФ всё решается не так просто. Есть люди, которые там ходят по коридору. А есть те, которые не ходят, но могут позвонить и попросить. И бывают такие, что отказать им не получится.
Должен признаться, что и у меня есть какие-то возможности, какие-то приятные знакомства. Но беспокоить больших людей по пустякам нельзя.
Соковнин Василий пишет:

цитата:

Самый печальный итог этого то что произошёл раскол, и последствмя будут ещё очень продолжительными

Да нет никакого раскола. Точнее он есть сейчас, на данный момент, но через несколько дней его уже не будет. Все переметнутся на сторону победителя. Ну может останется несколько бунтарей-одиночек, но их быстро определят в одиозные личности и будут над ними смеяться.
Что касается переформирования РСВНО в РСЛНО, то это произойдёт очень быстро. Кто быстрее всех проведет общее собрание регионального отделения (не менее 3 человек), тот автоматически становится председателем регионального отделения. В этом субъекте он становится главным, по крайней мере, на год. Тот, кто пошустрее, уже такое собрание провёл, протокол привезёт на конференцию. Местные группы (первичные организации) будут уже регистрироваться в своём региональном отделении.

На самом деле, такой порядок удобнее, на местах будет больше власти, не будет такой централизации.
А через год возможно переизбрание председателя регионального отделения на общем собрании его членов.
Собственно, такой порядок предусмотрен нашим Законом. Бардак, который творился в РСВНО был вызван игнорированием Закона.

Соковнин Василий пишет:

цитата:

Тем более многие декларации нового союза могут быть исполнены только в долгосрочном измерении, а через год, два, вряд ли что изменится.

Вы даже себе не представляете, как можно много хороших вещей сделать очень быстро и без финансовых затрат. Если только будет построена нормальная система работы организации. А если система останется прежней - множество народа в Президиуме и никто ни за что не отвечает, то всё останется загнивать по-старому.
Я лично ничего не теряю. Сейчас появился шанс, что к некоторым моим наработкам прислушаются. В прежней структуре никаких шансов не было.
Что касается монопородок и титулов, то даже в самом плохом случае всё будет по-прежнему. Кого-то посадят всё-равно собирать денежки за право выдавать КЧК на своих выставках, за сами сертификаты.

 Отправлено: 24.11.10 20:35. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Им придётся работать на общество (овчаристов). Или новая организация в течение нескольких месяцев рассыпется.

Обычно это происходит, кипучая деятельность, где то в течении 2 лет, всё устраивается, конкретных результатов нет, но есть видимость и много деклараций!

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

если бы руководители старой могли бы обеспечить защиту их личных интересов

Парадокс, но они то и были руководителями , и на них не в меньшей мере как и на других лежит ответственность за всё. Не обеспечение личных интересов, а поднятие на новый уровень, абсолютная полнота власти для более высокого места на международном уровне подвигли их на такой шаг!

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

В народе накопилось раздражение бездеятельностью руководителей РСВНО.

В народе ничего не накопилось. Копится в частном порядке-кому то не додали, кому то не разрешили итд.
Если бы накопилось в народе, то народ бы и начал, а так просто тем кто не доволен разрешили высказываться,
дав понять что они могут не бояться(а страх очень велик). Я как то год или два назад, высказался на форуме что И.Швец обыкновенная женщина, итп. Так многие из тех которые сейчас против в то время спешили отметиться и показать ей свою лояльность, пеняя мне-как я вообще мог такое подумать.
Так что обыкновенный переворот не нужно выдавать за революцию! Кстати ни первое не второе ничем хорошим не кончаются.

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

очень неглупые люди

Это безспорно! Только всегда кто совершает перевороты становится заложником своих обещаний которые приходится раздавать направо и налево что бы взять власть, а после этого что бы удержаться или полный бардак или диктат и репрессии!

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Должен признаться, что и у меня есть какие-то возможности, какие-то приятные знакомства.

Знакомства есть у многих. И у меня втч. И я могу беспокоить даже по пустякам, мне не откажут. Только каждый решает сам, нужно ли кем то козырять, и кого то просить. Допустим я к этому не привык.


Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Что касается переформирования РСВНО в РСЛНО, то это произойдёт очень быстро. Кто быстрее всех проведет общее собрание регионального отделения (не менее 3 человек), тот автоматически становится председателем регионального отделения.

В регионах кто был тот и остаётся, кого уважали того и будут уважать. И если будет такой расклад, то в очень скором времени всё вернётся на круги своя. С небольшими изменениями мало меняющими сегодняшнее положение дел.

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Я лично ничего не теряю.

Да как сказать... Вы потеряете свои позиции и принципы!

 Отправлено: 24.11.10 21:05. Заголовок: Открытое письмо в Пр..

Открытое письмо в Президиум РКФ
пост Глори
В Президиум Российской Кинологической Федерации
Глубокоуважаемый Президиум!

Мы, члены Российской Кинологической Федерации, как владельцы собак породы немецкая овчарка, так же являемся и членами РСВНО, действующего в качестве НКП НО РКФ уже второй десяток лет. Все эти годы, несмотря на трудности, проблемы и отдельные недостатки, РСВНО работает на благо породы, объединяя владельцев и любителей немецкой овчарки и координируя их деятельность через региональные группы, монопородные выставки, проведение керунга, печатные издания и т.д. Все это, безусловно, способствует прогрессу породы немецкая овчарка в России. Наша группа неоднократно обращалась со своими проблемами к руководству РСВНО и неизменно получала необходимую информацию и помощь. Мы имеем основания считать, что в работе РСВНО соблюдаются демократические принципы и положения Устава. Ошибки в работе Союза имеют объективные причины. Они вполне могут быть исправлены в рабочем порядке.
Поэтому мы крайне озабочены и встревожены безответственными заявлениями и действиями группы амбициозных людей, которые ради не вполне понятных большинству целей стремятся расколоть российских овчаристов на два непримиримых лагеря. Особенно возмущает то, что в средствах массовой коммуникации (интернет) распространяется недобросовестная информация как о РСВНО, так и о роли РКФ, как силы, якобы инициировавшей действия этой группировки и занимающей её сторону в развивающемся конфликте. Мы считаем, что эта этически и юридически некорректная тактика учредителей «нового НКП» не только дезинформирует людей, но компрометирует РКФ в глазах ее рядовых членов. Кроме того очевидно, что основания, по которым претендует на статус НКП «новорожденная» организация, еще ничем, кроме демагогии и жажды власти, себя не проявившая, недостаточны. Возможно, успешная работа на благо породы и для пользы людей в течение 2-3 лет сделала бы претензии этой организации более основательными. Тогда статус НКП НО РКФ мог бы стать «призом» в честном состязании между РСВНО, РКНО, РСНО и возможно другими организациями, возникновение которых стало вероятным.
В связи с вышеизложенным ходатайствуем перед Президиумом РКФ о сохранении статуса НКП НО РКФ за РСВНО, как за организацией, пользующейся доверием большинства российских овчаристов.

По поручению РГ РСВНО «Виндекс» №148 –
председатель Киблер Г.Ф.

 Отправлено: 24.11.10 21:36. Заголовок: Соковнин Василий пиш..

Соковнин Василий пишет:

цитата:

Обычно это происходит, кипучая деятельность, где то в течении 2 лет, всё устраивается, конкретных результатов нет, но есть видимость и много деклараций!

Сейчас этих 2 лет не будет.

Соковнин Василий пишет:

цитата:

Парадокс, но они то и были руководителями

Я не собираюсь их защищать. Да они в этом участвовали. Должны прийти другие. Но где эти другие? У нас выбор - Агличева или Швец.
Соковнин Василий пишет:

цитата:

Я как то год или два назад, высказался на форуме что И.Швец обыкновенная женщина

Вы её недооценили. Её можно назвать злым гением породы немецкая овчарка в России.
Соковнин Василий пишет:

цитата:

Да как сказать... Вы потеряете свои позиции и принципы!

Я ничего не потеряю. Мои принципы остаются в сохранности.
Начнём с того, что идеальных людей нет. Мы можем работать (или не работать) только с теми, кто реально существует. А существуют Агличевы с Ширанами и Швец. Вот и весь выбор.
У меня есть своё представление, что надо делать с породой, как должен работать НКП. И я не скрываю своих мыслей. Если новый НКП будет делать то, что мне кажется правильным, то я буду ему помогать. Не взирая на то, кто является руководством (их моральный облик, если по-советский). И меня даже мало волнует, какой мотивацией они руководствуются.
Но как только деятельность этого руководства перестанет меня устраивать, моя помощь прекратится.

Примерно такая же моя позиция была по отношению к руководителям РСВНО. Но там никому ничего оказалось не нужным.

Я готов и к тому, что новый НКП будет копией РСВНО, только с другим названием. Значит мне не повезло, не повезло и другим любителям породы.

 Отправлено: 24.11.10 21:47. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Её можно назвать злым гением породы немецкая овчарка в России.

"В НКП попала Швец,НКП пришел ... конец"(с).

 Отправлено: 24.11.10 22:11. Заголовок: Честно говоря, я с э..

Честно говоря, я с этим письмом по большинству пунктов не согласен.

Начну по порядку.

цитата:

Все эти годы, несмотря на трудности, проблемы и отдельные недостатки, РСВНО работает на благо породы, объединяя владельцев и любителей немецкой овчарки и координируя их деятельность через региональные группы, монопородные выставки, проведение керунга, печатные издания и т.д. Все это, безусловно, способствует прогрессу породы немецкая овчарка в России.

Члены РКНО как-то обходились без РСВНО, без их кёрунга, без их судей. При этом поголовье РКНО гораздо больше соответствует стандарту породы. Впрочем, говорить о поголовье РСВНО вообще нельзя, потому что он не ведёт племенной работы.

цитата:

Мы имеем основания считать, что в работе РСВНО соблюдаются демократические принципы и положения Устава.

Это вообще смешно. Начнём с того, какого именно Устава? Они имеют принципиальные отличия у Богданова и Кукушкина. Но кооптация новых членов Президиума - грубейшее нарушение обоих Уставов.
А не проведение конференции?

цитата:

Ошибки в работе Союза имеют объективные причины. Они вполне могут быть исправлены в рабочем порядке.

Я бы сказал, причины системного характера. Так РСВНО устроен.

цитата:

Поэтому мы крайне озабочены и встревожены безответственными заявлениями и действиями группы амбициозных людей, которые ради не вполне понятных большинству целей стремятся расколоть российских овчаристов на два непримиримых лагеря.

Чушь. Мне, например, безразлично, в какую организацию коллеги платят членские взносы (или не платят никуда). Непримиримыми могут быть только сами претенденты на власть.

цитата:

Тогда статус НКП НО РКФ мог бы стать «призом» в честном состязании между РСВНО, РКНО, РСНО и возможно другими организациями

А здесь вообще человек не понимает. РКНО ведёт племенную работу с породой, следовательно, не может быть НКП.

РСВНО, как организация, уже давно зомби, вроде шевелится, а жизни никакой нет. Его надо было реорганизовать. Но для этого полностью поменять руководство. А как его поменять, если вся информация о членах (соответственно - голосах на конференции) не доступна для проверки?
Члены РСВНО (и другие любители породы) достойны лучшей организации.
А прогнозы того, какая будет РСЛНО, можно будет сделать уже на конференции. По тому, как её проведут, как будут работать с предложениями, кого выберут в Президиум.

 Отправлено: 24.11.10 22:20. Заголовок: О! Какая песня на эт..

О! Какая песня на этом сайте!
Две знатных дамы поют дуэт.
Скорей спешите! Скорей читайте!
Научит жизни Вас интернет!
Здесь «Фригга» с «Колой» слегка на нервах,
Раскрыли души свои на миг.
Они из новых, они из первых.
Им посвящаю хвалебный стих!
…Садится «Кола» на аргамака
Чтоб по угодьям, эх, проскакать
А рядом с «Колой» бежит собака,
А может десять, а может пять.
А может даже и не на лошадь
Она садится, а в «мерседес»
Легко ль объехать такую площадь
Своих владений: луга и лес…
Вслед за хозяйкой центурионы
Спешат, персону её храня
От злобы черни. А миллионы
В надежном банке хранит броня
Быть может «Кола» слегка чванлива,
Но у неё всё всегда о кей:
Умна, богата, еще красива.
Куда уж нам уж равняться с ней…
Богатым стремно в Союзе общем:
У них собаки покруче нас!
Мы понимаем, уже не ропщем…
Да что им голос народных масс?
От «новых» пахнет немецким пивом
И от Кардена на них тряпье,
В самодовольстве своем счастливом
Они забыли родство свое.
… Лелеет «Кола» своих овчарок
И тратит кучу на них «бабла»
За что ей дали такой подарок?
За то, что знала, кому дала
На счастье руку, судьбу и сердце.
Её избранник – опора ей!
Ах, не ищите в намеках перца!
В них, право слово, один елей!

Глори

 Отправлено: 24.11.10 23:36. Заголовок: Быть слепыми Это не ..

Быть слепыми
Это не натыкаться на стену
Быть слепыми хотят те
Кто не хочет подняться вверх.



Не хорошо мешать английский с русским,
Пристало речи чистоту блюсти,
И пуговицы шить на белой блузке,
И никогда на свете не просить
Любви и денег.
Все идет по плану,
Написанному задом наперед.
Прокручиваю жизни фонограмму
И думаю, что все произойдет.
Ночной туман и дождь смешались вместе
Кому какое дело до вранья,
Когда наручники как платье на невесте,
И в будущем есть место для меня.