Отправлено: 09.04.10 10:49. Заголовок: РСВНО (продолжение)

Сейчас близится отчётно-перевыборная конференция РСВНО. Поскольку РСВНО является НКП породы, то ситуация внутри РСВНО так или иначе затрагивает всех российских любитей породы.
Может быть пора обсудить итоги деятельности руководства этой организации?
Сюда я переношу сообщения с другой темы.

 Отправлено: 28.11.10 20:28. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Я не знаю в стане Швец людей с твёрдыми убеждениями и принципами (кто-нибудь хоть слово прошептал против 2 см на кёрунге?).

Я конечно не в стане, но поднимал об этом вопрос! И что то не заметил что бы кто то из РСЛНО открыто хотел меня поддержать-боялись однако!

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Ведь и им всё сходило с рук. И бегание в ринге во время экспертизы рабочего класса кобелей (вытягивани своего кобеля на первое место), и настоятельная рекомендация в кёркарте вязать суку с кобелём кёрмастера

Это можно отнести ко многим, и втч. и к руководству нового союза!

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Это - повод потешаться над компетентностью руководителей НКП.

Помню где то на сайте Вы высказывались, что если у производителя ДНК не потвердиться, но если он имеет выдающиеся качества то Вы будете использовать его в разведении, или я ошибаюсь?

Алла Чекушева пишет:

цитата:

Когда статьи, опубликованные в ведущих журналах, многие форумчане называли "сектантскими".

Да ладно Алла не ищите себе оправдания. Я просто разводил Вас на получение информации. Изучив Ваш психологический портрет, не составило труда подобрать к Вам ниточку, что бы Вы немного раскрылись с той стороны с которой мне было нужно. Извините, иногда интересно и не могу удержаться. Ещё раз извините что немного использовал Ваше доверие и самомнение. Зато в принципе тому кто не знает подоплёку Вы можете с юмором расказывать с какими тупыми собеседниками Вы встречались на просторах инета. Я не против!
Кстати хотите прогноз- Вы одна из первых покинете новый союз, может сама, а может попросят...

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Получается, что защитники РСВНО защищают только Швец. Это люди или кормящиеся из её рук, или абсолютно не понимающие ситуацию.

Защитники РСВНО защищают союз, своих друзей, общение, связи, заслуженно уважаемых немчатников.
Это уже установившаяся общность. Назовите конкретно кто и как кормится с рук Швец?
И ситуацию люди понимают. К сожалению многие вступили в новый союз не по убеждению, и из за страха репрессий. У меня и сейчас многие спрашивают что делать? "В РСЛНО вступать не хотим, но боимся как бы против нас с их стороны не начались репрессии". Конечно кто вступил сейчас в этом не признаются.
Да и союз то ещё ничего не сделал, но некоторые ему уже приписывают спасение породы.
А ведь союз то одного человека, не будет её и всё сразу распадётся.

 Отправлено: 28.11.10 20:47. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Защищать своё право - святое дело. А теперь попробуйте точно сказать в каком Союзе Вы хотите быть. В том, котором президентом был Поливанов? В том, который зарегистрировал Богданов? Или в том, который зарегистрировал Кукушкин? А может быть Вы хотите быть в НКП НО, который до последнего времени назывался РСВНО? Ни для кого уже не секрет, что РСВНО Богданова уже ликвидирован. Нет его. Вы можете только выбирать между РСВНО Кукушкина (который уже не НКП) и РСЛНО (который ещё не НКП). Если Вы сравните Уставы этих двух организаций, то между ними нет существенной разницы. Нет в них ничего такого в структуре организации, что было в ликвидированном РСВНО. Везде предусмотрены региональные отделения. Разница - в персоналиях руководства. Предположим, что учредители новой организации не будут её регистрировать, раздумают. Что будет? Соберется конференция РСВНО, выберет Президиум и будет перестраивать деятельность РСВНО под его настоящий Устав (не тот, который на сайте РСВНО). Вам важна именно процедура, чтобы была именно реорганизация РСВНО? Кто не стал проводить перевыборную конференцию РСВНО? Обязана была И.О. Президента. Её доводы, что руководство РКФ запретило это делать - неубедительны. НКП только уведомляет РКФ о предстоящей конференции. С тем, чтобы РКФ повесила эту информацию на своём сайте. Возможности РКФ (общественной организации) запретить проводить конференцию другой общественной организации (которая, кстати, не является её структурным подразделением) или переносить сроки нет. Тем более не было на этот счёт никакого решения Президиума РКФ. Если Швец этого не знает (а её подставила Проскурякова), то её надо гнать поганой метлой из РСВНО. Она поддалась на провокацию, в результате РСВНО потерял статус НКП. Однако я представляю совсем другой сценарий событий, где Швец потребовала себе место в Президиуме (или Президента РСВНО), в противном случае отказывалась предоставить учредительные документы РСВНО, которые хранятся у неё. В любом случае защищать обиженную Швец - глупейшее занятие. РКФ уже чётко сказала, кто будет НКП. Не нравится, будете вообще без НКП. Опять вспоминается "Гараж". Что-что, а право у вас есть. И продолжу от себя - а выбора нет.

Скажите пожалуйста, почему это Швец не должна была верить руководству РКФ, и почему мы не должны верить Ирине Лвовне, что дату проведения конференции отменили по просьбе РКФ. Лично мы верим И.Л. Швец! Проскуряковой личо уже не верю, в силу последних событий. Президенту РКФ пока верим, но с осторожностью...
Я еще раньше писала на другом форуме, что будет как в Казахстане...
А на счет того, что мы будем без НКП - РКФ будет без денег и многочисленных овчаристов.
Да посути и не важно какой союз будет НКП, Вам лично это не мешало в своей организации заниматься любимым делом и сейчас думаю неважно.
На счет того что Уставы похоже, так понятно кто у кого подтянул, что даже не везде исправили РСВНО.
Думаю, что на конференции разберемся за кого голосовать. И Устав доработаем и т.д. А на счет участи спортсменов на Чемпионате в 2011г. можно и команду от РСВНО послать и личников заявить, какие проблемы.
Практически нет смысла переходить в другую оганизацию, она себя еще не зарекомендовала.
НКП - да Бог с ним, будем достойны получим снова... И Бог судья тем людям, которые это затеяли (особенно представителям РКФ).
А может, когда наладим свои дела, пройтись по делам РКФ на счет законности и т.д., а может создать новую? Или вторую.
Вы Были на конференции, слушали юриста РКФ подскажите пожалуйста она сообщала дату кода ею были выявлены недостатки в работе РСВНО, а то в выписке из протокола заседания РКФ этого нет. Плиз

 Отправлено: 28.11.10 21:41. Заголовок: Соковнин Василий пиш..

Соковнин Василий пишет:

цитата:

Помню где то на сайте Вы высказывались, что если у производителя ДНК не потвердиться, но если он имеет выдающиеся качества то Вы будете использовать его в разведении, или я ошибаюсь?

Вы не ошибаетесь. Здесь статья и аргументация моей позиции.

http://www.shepherd.ru/shep/zootec001.html<\/u><\/a>
Соковнин Василий пишет:

цитата:

Это можно отнести ко многим, и втч. и к руководству нового союза!

Я никогда не говорил, что учредители нового Союза - ангелоподобные создания. Кто-то - вполне возможно (некоторых я вообще видел впервые).

Соковнин Василий пишет:

цитата:

Защитники РСВНО защищают союз, своих друзей, общение, связи, заслуженно уважаемых немчатников.

А ещё - Родину, отчий дом, древние традиции. Это всё слова и эмоции. Никто ни на кого не покушался. Тихо и мирно убрали Швец. И только. Кто посчитал (из Президиума), что у неё больше шансов выиграть, остались с ней. В принципе, любой из них вошёл бы в Президиум РСЛНО.

Соковнин Василий пишет:

цитата:

Это уже установившаяся общность. Назовите конкретно кто и как кормится с рук Швец?

А вот копаться в этом коррупционном дерьме у меня нет никакого желания. В РСВНО вся верхушка прогнила. И паразитировала на своих членах.

Соковнин Василий пишет:

цитата:

К сожалению многие вступили в новый союз не по убеждению, и из за страха репрессий. У меня и сейчас многие спрашивают что делать? "В РСЛНО вступать не хотим, но боимся как бы против нас с их стороны не начались репрессии". Конечно кто вступил сейчас в этом не признаются.

Хотите мой прогноз?
Сейчас в регионах наперегонки побегут создавать региональные отделения. Кто первый создаст (а нужно три человека), тот и возглавит. И править будет в своей области или крае несменяемо 4 или 5 лет (как будет написано в окончательном варианте Устава). Выиграют самые шустрые. Всем остальным (самым признанным специалистам) придётся в созданное РО вступать на правах рядовых членов. И процесс этот будет идти с нарастающей скоростью. Кто не успел, тот опоздал. Самые принципиальные "защитники РСВНО" вступят в самом конце, когда РКФ информацию о придании статуса НКП РСЛНО вывесит на своём официальном сайте. И весь РСВНО рассыпется. Потому что людям так нужны "монки" и титулы ЧК и КЧК, что их принципиальность развеется. Проводить выставки несертификатные, со своими овчарочьими титулами никто не додумается, потому как они нигде не признаются (забывая, что и "сертификатные" титулы монопородок признаются только внутри РКФ).

А репрессий никаких, я думаю, не будет. Достаточно только показать морковку (начать сбор заявок на монопородки) и народ потянется.

Соковнин Василий пишет:

цитата:

Да и союз то ещё ничего не сделал, но некоторые ему уже приписывают спасение породы.

Я ожидаю только некоторые подвижки в правильном направлении. А породу спасают заводчики. Каждый в своём питомнике.

 Отправлено: 28.11.10 22:06. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Сейчас в регионах наперегонки побегут создавать региональные отделения. Кто первый создаст

Это уже началось

 Отправлено: 28.11.10 22:09. Заголовок: Дремина Лена пишет: ..

Дремина Лена пишет:

цитата:

Скажите пожалуйста, почему это Швец не должна была верить руководству РКФ, и почему мы не должны верить Ирине Лвовне, что дату проведения конференции отменили по просьбе РКФ. Лично мы верим И.Л. Швец!

Верить кому-то на слово можно только наивным молоденьким дурочкам, ожидающим у своего окна принца на белом коне или алые паруса на море. И.Л. несколько переросла возраст девичьего романтизма, и не один год топтала коридоры РКФ. Эту систему она знает очень хорошо.
Есть положение РКФ (можете с ним ознакомиться на сайте РКФ), в котором прописана процедура проведения конференции НКП. Работать надо по положениям, а выполнять только те просьбы, под которыми стоит подпись. РКФ не может ни отменить, ни перенести конференцию общественной организации с юридическим лицом. Если Вы верите Швец, то Вы признаёте её некомпетентность.

Дремина Лена пишет:

цитата:

Да посути и не важно какой союз будет НКП, Вам лично это не мешало в своей организации заниматься любимым делом и сейчас думаю неважно.

Совершенно верно. Наличие НКП или его отсутствие никак не влияло на племенную работу наших членов.
А вот вопрос спорта здесь затрагивается. На ЧМ WUSV мы можем выступать только как представители клуба, который является членом WUSV. Таким членом был РСВНО Богданова. Теперь строго говоря такого члена от России в WUSV нет. Вопрос завис в воздухе. Надо или вступать туда заново, или добиваться засчитать правопреемничества другой организации - той, которой подпишет бумажку РКФ.

Дремина Лена пишет:

цитата:

А может, когда наладим свои дела, пройтись по делам РКФ на счет законности и т.д., а может создать новую? Или вторую.

Чтобы создать новую РКФ, нужно создавать новую ФЦИ. И чтобы VDH (Германия) вступила вместе с SV в новую ФЦИ.

Дремина Лена пишет:

цитата:

Вы Были на конференции, слушали юриста РКФ подскажите пожалуйста она сообщала дату кода ею были выявлены недостатки в работе РСВНО

По версии юриста РКФ такие нарушения были замечены ею тогда, когда Швец подала заявку на проведение конференции (в апреле этого года). И (по версии юриста РКФ) Швец были сделано предложение провести учредительную конференцию нового НКП, потому что якобы реорганизовать РСВНО уже нельзя. Иначе это станет прецедентом для других НКП.

 Отправлено: 28.11.10 22:25. Заголовок: Соковнин Василий пиш..

Соковнин Василий пишет:

цитата:

Кстати хотите прогноз- Вы одна из первых покинете новый союз, может сама, а может попросят.

Я -ничья. Мне так хочется.
Соковнин Василий пишет:

цитата:

Вы можете с юмором расказывать с какими тупыми собеседниками Вы встречались на просторах инета. Я не против!

Я тоже и без психологического портрета. Соковнин Василий пишет:

цитата:

Да ладно Алла не ищите себе оправдания. Я просто разводил Вас на получение информации.

Оправдания?! Видимо, перед Вами....
Разводить на получение информации.... Это было сделано раньше....
Тем более, зная, чей вы ставленник. Но не суть -неинтересно сейчас.
Мнение у меня ( получите еще немного "информации") складывается исключительно в правовом поле, а когда приходит время стёба -делаю это с удовольствием.
Сейчас народ изо всех сил побежал туда, куда вашей стороне очень не хочется, но это как в дрессировке -чем больше натягиваешь поводок, тем злее собака...

 Отправлено: 29.11.10 00:13. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

А ещё - Родину, отчий дом, древние традиции. Это всё слова и эмоции.

Понятно. У нас разный взгяд на эти понятия.

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Теперь строго говоря такого члена от России в WUSV нет. Вопрос завис в воздухе

Вы ошибаетесь.

Алла Чекушева пишет:

цитата:

Я -ничья.

Это Ваше субъективное мнение! Объективность говорит о другом.

Алла Чекушева пишет:

цитата:

Тем более, зная, чей вы ставленник.

Круто! Хотелось бы знать-пойду пост требовать!
Наверно Вы ещё не всё изучили, коль так и не поняли почему у меня такая позиция!

Алла Чекушева пишет:

цитата:

получите еще немного "информации")

Да мне уже неинтересно, всё хорошо в своё время.

Алла Чекушева пишет:

цитата:

Оправдания?! Видимо, перед Вами

Ну зачем? Я от Вас ожидаю что то более остроумное! Видимо перед собой!

Алла Чекушева пишет:

цитата:

но это как в дрессировке -чем больше натягиваешь поводок, тем злее собака...

Однако! В какой дрессировке? Почему собака злее?

 Отправлено: 29.11.10 00:24. Заголовок: Соковнин Василий пиш..

Соковнин Василий пишет:

цитата:

Понятно. У нас разный взгяд на эти понятия.

Видимо да. У Вас все эти понятия связаны с РСВНО, у меня - нет.
Соковнин Василий пишет:

цитата:

Вы ошибаетесь.

К сожалению, нет. Пока WUSV не узнал о кончине РСВНО (Богданова), он считал Россию своим членом. Как только эта информация до него дойдёт (а донести может по разным причинам представители обеих сторон, да и сама РКФ), он не сможет допускать к участию в своих мероприятиях российских спортсменов.

 Отправлено: 29.11.10 00:34. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Выиграют самые шустрые.

Да не шустрые, и вряд ли что то выиграют. Если учесть некоторую информацию, что от некоторых регионов записываются как раз те, кто не имеет признания в рядах немчатников, то это будет что то! Некоторые из них о существовании НКП только узнали. Другие в основном обиженные. Не думаю что многие немчатники поступяться своими принципами. Да и рано ещё говорить о новом союзе как о ведущем в России.
Ещё многое может измениться и прогнозы ставить рано.

 Отправлено: 29.11.10 00:43. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

К сожалению, нет. Пока WUSV не узнал о кончине РСВНО (Богданова), он считал Россию своим членом.

У меня другая информация, и обстоятельства совсем другие, и WUSV признаёт РСВНО, и там владеют информацией. Думаю скоро сами узнаете. Хотя в нашем мире всё бывает...

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

У Вас все эти понятия связаны с РСВНО

Опять ошибаетесь. Я не член РСВНО. И не фанат НКП, и не фанат выставок. Я просто немного по другому отношусь к жизни.

 Отправлено: 29.11.10 00:45. Заголовок: Члены РСВНО пытаются..

Члены РСВНО пытаются лишить РСЛНО Всероссийского статуса в Минюсте.

Взято с Уральского форума.
Дорогие владельцы немецкой овчарки Уральского региона.

Вы уже получили информацию о рейдерском захвате власти в виде учредительной конференции которая прошла 26 ноября. Но надо ещё зарегистрироваться в Минюсте,а с такими нарушениями закона на конференции надо это ещё умудрится сделать. На сколько мне известно президиум РКФ имеет другое мнение в отличие от и.о. директора. И я сомневаюсь когда, президиум РКФ получит полную информацию, он ещё подумает о присвоении статуса НКП РСЛНО. РСЛНО это организация без регистрации в минюсте и без статуса НКП. Но самое главное, что эти махинаторы показали свой цинизм и подлость по отношению к нам – простым овчаристам. Исполнительный директор РКФ создала прецедент , который вряд ли одобрят международные организации SV, WUSV, FCI.

Хотелось бы Вам рассказать что организация Г.Е. Северина сама выдаёт все документы на овчарок и их признаёт FCI.

22 января Отчётно-выборная конференция РСВНО. На ней мы приведём в соответствие устав и выберем новый президиум. Все мероприятия РСВНО планирует провести в следующем году в полном объёме. Прошу , не поддавайтесь на провокации господ из РСЛНО. Наша задача сохранить РСВНО.

С Уважением Попов С.В.

 Отправлено: 29.11.10 00:52. Заголовок: Соковнин Василий пиш..

Соковнин Василий пишет:

цитата:

Да не шустрые, и вряд ли что то выиграют. Если учесть некоторую информацию, что от некоторых регионов записываются как раз те, кто не имеет признания в рядах немчатников, то это будет что то!

Понятие признанные и обиженные - очень относительно. Кто рулит, тот и побеждает на выставке. Если рулевой сменился, лидировать будут другие собаки. Их владельцы станут "признанными". А бывших авторитетов опустят пару раз на выставках, и они перейдут в категорию "обиженных".

Всё слишком коррумпировано.

Соковнин Василий пишет:

цитата:

Не думаю что многие немчатники поступяться своими принципами.

Откажутся проводить монки и уйдут в спорт? Сомневаюсь. На конференции единственной темой обсуждения были монопородки, сертификаты. Ничего другого людей не интересовало. Будут шипеть, а заявки нести в новый НКП. А если там встречать будут чуть приветливей, то и шипеть перестанут.

Если сравнивать Агличеву и Швец, то сравнение явно не в пользу последней. Она и симпатичнее, и умнее, и держаться умеет. Да и в пьяном виде на банкете кверху ногами не падала.
Кому быть ведущим союзом, решает РКФ. Кого РКФ сделает НКП, тот неминуемо и станет ведущим.

 Отправлено: 29.11.10 01:17. Заголовок: В срочном порядке в ..

В срочном порядке в Минюст пойдут видеозаписи конференции, копии писем Мнацакановой к Путину и Медведеву, письма о рейдерском захвате + в РКФ.

 Отправлено: 29.11.10 01:22. Заголовок: Соковнин Василий пиш..

Соковнин Василий пишет:

цитата:

У меня другая информация, и обстоятельства совсем другие, и WUSV признаёт РСВНО, и там владеют информацией.

Можно делать вид, что ничего не знаешь, пока не получишь официального письма. А как только РКФ пришлёт официальное письмо с официальной информацией из Минюста, уже нельзя будет признавать несуществующую организацию. Или признать новую организацию правопреемником старой.

Соковнин Василий пишет:

цитата:

Я просто немного по другому отношусь к жизни.

Я просто лучше знаю кухню РКФ.

Светлячок пишет:

цитата:

Члены РСВНО пытаются лишить РСЛНО Всероссийского статуса в Минюсте.

Это бесполезно. Сейчас регионы будут быстренько отсылать протоколы о создании региональных отделений с паспортными данными. И их будет достаточно для общероссийского статуса.

Светлячок пишет:

цитата:

Исполнительный директор РКФ создала прецедент , который вряд ли одобрят международные организации SV, WUSV, FCI.

Исполнительный директор ничего не сделала. Она вообще оказалась в стороне. Нарушил РСВНО правила РКФ тем, что не доложил, что перерегистрировался? Нарушил. Был повод у РКФ лишить его статуса НКП? Был. Теперь было предложено создать новый НКП по положению РКФ. А в положении РКФ есть строка, что РКФ сама решает кому давать этот статус, кого лишать. Всё законно. С точки зрения РКФ. А если будет незаконно (противоречить каким-то положениям РКФ), то эти положения можно и подправить.
Говорить, что мнение Президиума РКФ может не совпасть с мнением финансового директора - совсем не понимать реальное положение дел.

Светлячок пишет:

цитата:

Но самое главное, что эти махинаторы показали свой цинизм и подлость по отношению к нам – простым овчаристам.

С каких это пор Попов стал простым овчаристом?

Светлячок пишет:

цитата:

Прошу , не поддавайтесь на провокации господ из РСЛНО. Наша задача сохранить РСВНО.

А кому он нужен? Никто РСВНО не закрывает. Может задача - сохранить 2 см в Положении о кёрунге? Пора бы РСВНО вступать в какую-нибудь Федерацию и наконец заняться племенной работой. Реальным делом.

 Отправлено: 29.11.10 01:31. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Сейчас регионы будут быстренько отсылать протоколы о создании региональных отделений с паспортными данными.

Быстренько, с понедельника, будет действовать лидер членов РСВНО.

 Отправлено: 29.11.10 01:33. Заголовок: Светлячок пишет: пи..

Светлячок пишет:

цитата:

письма о рейдерском захвате

Значит, там ещё глупее, чем я думал.
Прошла учредительная конференция по созданию новой организации. На ней присутствовали представители существующей организации, которые не хотели создания новой. Ну и что? Их послушали и попросили выйти. А могли вообще не пускать, потому что это была конференция желающих создать организацию.
Причём тут рейдерский захват? РСВНО уже никому не нужен. Это касается Минюста.
Что касается РКФ, то стенания собаководов её не трогают. Как она решит, так и будет. А решение уже принято. Иначе зачем Иншакову фотографироваться с Дагобертом?

 Отправлено: 29.11.10 01:36. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Да и в пьяном виде на банкете кверху ногами не падала.

Да она вообще трезвая редко бывает. На Зигере многие были в ужасе из соседних стран, когда узнавали , что она ИО РСВНО
Валерий Гаврилин Вы оочень четко и логично пишите
Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

А кому он нужен? Никто РСВНО не закрывает. Может задача - сохранить 2 см в Положении о кёрунге? Пора бы РСВНО вступать в какую-нибудь Федерацию и наконец заняться племенной работой. Реальным делом.

Я вот до последнего думала за кого голосовать, но после выступления Проскуряковой и дурдома на "галерке" + "красный галстук" меня достал - я развернулась и ушла.
Приму решение позже, когда создаться НКП.

 Отправлено: 29.11.10 01:39. Заголовок: Светлячок пишет: Бы..

Светлячок пишет:

цитата:

Быстренько, с понедельника, будет действовать лидер членов РСВНО.

Очень жаль, что Президиум РСВНО очнулся от спячки только сейчас. Оказывается и работать могут, когда речь зашла о собственных насиженных местах. Может время найдут, Положение о кёрунге прочитают? Там грамотные есть?

 Отправлено: 29.11.10 01:40. Заголовок: РСЛНО еще не НКП. В ..

РСЛНО еще не НКП.
В Минюсте думать о форумных склоках не будут,рассматривать приложенные документы будут.

 Отправлено: 29.11.10 01:49. Заголовок: Светлячок пишет: В ..

Светлячок пишет:

цитата:

В Минюсте думать о форумных склоках не будут,рассматривать приложенные документы будут.

Точно. А поскольку на конференции были представители Минюста, проблем не будет. А будут - их решат.