Отправлено: 09.04.10 10:49. Заголовок: РСВНО (продолжение)

Сейчас близится отчётно-перевыборная конференция РСВНО. Поскольку РСВНО является НКП породы, то ситуация внутри РСВНО так или иначе затрагивает всех российских любитей породы.
Может быть пора обсудить итоги деятельности руководства этой организации?
Сюда я переношу сообщения с другой темы.

 Отправлено: 14.01.11 23:06. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Неужели угадал?

Пожалуй Вы правы, это самый "верный ход"...

 Отправлено: 15.01.11 00:11. Заголовок: Leo888 пишет: Пожал..

Leo888 пишет:

цитата:

Пожалуй Вы правы, это самый "верный ход"...

Тогда непонятно, почему нельзя было такой шаг делать вместе с Агличевой 26 ноября? Одновременно с созданием РСЛНО принять решение о самоликвидации РСВНО.
Почему разразилось такое противостояние? Ведь можно было бы сначала зарегистрировать РСЛНО, а потом, после ликвидации РСВНО, поменять название РСЛНО на РСВНО.
Я лишний раз убеждаюсь, что тут замешаны какие-то личные мотивы. Всё еще больше запутывается.
Ответы на все вопросы имеются у И.Л.Швец. Но она ничего не скажет.
Ещё вопрос, захочет ли она признать решения предстоящей конференции РСВНО. Ведь оригиналы учредительных документов РСВНО находятся у неё. И она имеет возможность диктовать свои условия. Дело в том, что она может объявить, что конференция была не легитимной (не было, например, кворума), тогда она как И.О. Президента остаётся фактическим руководителем РСВНО до следующей конференции.
А Минюст в случае конфликта внутри организации признаёт руководителем общественной организации того, кто имеет на руках учредительные документы и проходит по предыдущей информации руководителем этой организации. Только суд может обязать в этом случае Швец передать их вновь избранному Президиуму. А суд - дело долгое. Т.е. вопрос можно затянуть очень сильно.
Но всё это только теория.

 Отправлено: 15.01.11 11:14. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

рганизации признаёт руководителем общественной организации того, кто имеет на руках учредительные документы и проходит по предыдущей информации руководителем этой организации.

Так делается иск о признании прав на наследство.Абсолютно точный ход.
Но и административное право "так балуется" -типа генеральных доверенностей при продаже автомашин....
Валера, я полагаю, что в РСВНО сейчас остались "рыбаки" и "щука".
Но некоторые из "мелочишки в кинологии" внимательно наблюдают за всем этим и, вполне резонно могут предполагать свои "телодвижения" в этом "побоище"...
Но все эти умозаключения для серьезной работы с организациями, а здесь всё банально, просто и безграмотно.

 Отправлено: 15.01.11 11:37. Заголовок: Валентин пишет: Да ..

Валентин пишет:

цитата:

Да и Вам стоит поменьше посещать сайт демотиваторов, как-то не к месту данные картинки

Мне много приходится заниматься преподавательской работой, я люблю метод -рассказ с показом.
<\/u><\/a>

 Отправлено: 15.01.11 19:03. Заголовок: Алла Чекушева Я ду..

Алла Чекушева
Я думаю, что : оперирует к этому... - оперирует этим
автор имел в виду вообще другое слово : апеллировать. Так как если К ЭТОМУ , то только апеллировать, но никак не оперировать.

 Отправлено: 15.01.11 20:03. Заголовок: фанта пишет: Я дума..

фанта пишет:

цитата:

Я думаю, что : оперирует к этому... - оперирует этим автор имел в виду вообще другое слово : апеллировать. Так как если К ЭТОМУ , то только апеллировать, но никак не оперировать.

Вполне допускаю и это.... Слово апелляция уж больно "сложное в написании"...., и я соскочила с демотиваторов....
В принципе "оперировать фактами" -допустимое и признанное выражение, только дополнительное слово пишется в другом падеже.

 Отправлено: 15.01.11 22:58. Заголовок: Алла Чекушева пишет:..

Алла Чекушева пишет:

цитата:

В принципе "оперировать фактами" -допустимое и признанное выражение,

Конечно. Но если присутствуют предлоги К ЭТОМУ, то никаких "оперирований", только апелляция. Иначе не по русски, а просто хрень, типа слышал выражение, да не расслышал до конца.Апелляцию с операцией попутал Фактами конечно оперируем, а апеллируем к этому факту.

 Отправлено: 16.01.11 01:38. Заголовок: фанта Так, ща и теб..

фанта
Так, ща и тебя в подружки к Гаврилину запишут!!! ты что?

На лоттасе в теме РСВНО Мнацаканова выложила ссылку http://www.rsvno.com/<\/u><\/a> - там документ от SV. Может и переводится оно прилично, но настораживает все та же дата - 1996 год...

 Отправлено: 16.01.11 10:25. Заголовок: Светлана пишет: На ..

Светлана пишет:

цитата:

На лоттасе в теме РСВНО Мнацаканова выложила ссылку http://www.rsvno.com/<\/u><\/a> - там документ от SV.

Для меня такое сочетание тяжеловато читается....
Не хожу туда -неинтересно.

 Отправлено: 16.01.11 11:48. Заголовок: Светлана пишет: там..

Светлана пишет:

цитата:

там документ от SV. Может и переводится оно прилично, но настораживает все та же дата - 1996 год...

Все документы на этом сайте относятся к ликвидированной организации. Наоборот, нет документов ныне существующего РСВНО - Свидетельства о регистрации в Минюсте, Устава и т.д.
Владельцы сайта сознательно вводят в заблуждение членов РСВНО. Между прочим, два года, когда РСВНО существовал , не обладая юридическим лицом, членские взносы собирались, а это было противозаконно.
Почему Кукушкин не афишировал факт ликвидации РСВНО и через два года регистрации новой организации, понять можно. Его отношение к рядовым членам РСВНО было, мягко говоря, снисходительное. И он не считал нужным нагружать их кинологические мозги лишней информацией.
Но сейчас, когда факт ликвидации РСВНО стал широко известным, игнорирование его непонятно (если считать, что нынешние "борцы за РСВНО" являются порядочными людьми). Если не лгут прямо при ответе на вопросы, то и не говорят всей правды. А подтасовка документов - та же ложь.
Самый энергичный и решительный сторонник РСВНО, Марина Мнацаканова, ставшая их неформальным лидером, выдаёт строго дозированную информацию, ловко уходит от прямых вопросов (достойный ученик Скуратова).
Формально-то она не является членом руководства РСВНО (только Советник), поэтому может что-то не знать, не иметь на руках документов. Наветам врагов не верит. И, конечно, не отвечает за ошибки Президиума РСВНО. Очень выигрышная позиция для того, чтобы претендовать на место в руководстве РСВНО.

 Отправлено: 16.01.11 12:26. Заголовок: Валерий Гаврилин Ал..

Валерий Гаврилин
Алла Чекушева
Светлана
фанта

Как все-таки тяжело Вам сознавать, все то что Вы пишите не стоит и выеденного яйца, особенно если в голове вантус.
Дождитесь 22 января, а там посмотрим, что получиться. Кстати, а Вас не пригласили на конференцию - конечно нет Вы же не члены РСВНО, тогда могу посоветовать - там в дверях есть дарочка для ключа, можно подслушать и подсмотреть. Возмите табуреточку для удобства

 Отправлено: 16.01.11 13:36. Заголовок: отличник пишет: Кс..

отличник пишет:

цитата:

Кстати, а Вас не пригласили на конференцию - конечно нет Вы же не члены РСВНО, тогда могу посоветовать - там в дверях есть дарочка для ключа, можно подслушать и подсмотреть

Возможно Вы конечно не поверите, но мне не интересно, что будет на конференции. А знаете почему? Потому что вместо того, чтобы спокойно решать все вопросы, объяснять людям, простым владельцам НО, как на самом деле обстоят дела, в руководстве отмалчиваются, темнят, отвечают загадками, а иногда и откровенно хамят тем, кто даже предлагает какие-то варианты по работе организации. Причем сначала обвиняли РСЛНО в том, что они не ведут работу по освещению будущей конференции(кстати их услышали и исправились!), а сами в то же время занимаются тем же самым. Поэтому даже если когда-нибудь эта организация станет НКП - я не хочу иметь к ней отношение. Да, вполне возможно, что я буду ходить на выставки, организованные этим союзом, но я так же и хожу например на выставки БСВНО... Это ни к чему не обязывает.
Поэтому не имеет смысла "ставить табуреточку", кроме очередной лапши на уши там ничего не предвидится.
Вот вы говорите, что все, что пишу ничего не стоит, тогда расскажите пожалуйста, при чем в том самом письме по моей ссылке "герр Кукушкин"? Или WUSV не уведомили о том, что он уже давно сложил с себя полномочия? Почему одно сплошное вранье? Это не стоит выеденного яйца, то что везде и всем врут?
Ну если конечно Вам нравится так жить - да ради Бога! Мне не жалко!
Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Самый энергичный и решительный сторонник РСВНО, Марина Мнацаканова, ставшая их неформальным лидером, выдаёт строго дозированную информацию, ловко уходит от прямых вопросов (достойный ученик Скуратова). Формально-то она не является членом руководства РСВНО (только Советник), поэтому может что-то не знать, не иметь на руках документов. Наветам врагов не верит. И, конечно, не отвечает за ошибки Президиума РСВНО. Очень выигрышная позиция для того, чтобы претендовать на место в руководстве РСВНО.

Я думаю, что на место Президента - не меньше...

 Отправлено: 16.01.11 16:35. Заголовок: отличник пишет: Во..

отличник пишет:

цитата:

Возмите табуреточку для удобства

Обьзятна!
<\/u><\/a>

 Отправлено: 16.01.11 17:09. Заголовок: отличник пишет: Как..

отличник пишет:

цитата:

Как все-таки тяжело Вам сознавать, все то что Вы пишЕте не стоит и выеденного яйца, особенно если в голове вантуЗ.

Вам виднее, мне интересно, как живется с вантуЗом в голове, не жмет????Хотя... если вообще он вместо головы, тогда оно конечно.

отличник пишет:

цитата:

Кстати, а Вас не пригласили на конференцию - конечно нет Вы же не члены РСВНО, тогда могу посоветовать - там в дверях есть дарочка для ключа, можно подслушать и подсмотреть

Да на хрена мне это нужно????И конференция РСВНО и Вы вместе с РСВНО???? Вы идите прямым ходом в , как раз Ваш вантуз Вам будет в тему. Ишь ты... конференция, не пригласили...делать не хрен, потому и шатаетесь по всяким конференциям.

 Отправлено: 16.01.11 17:20. Заголовок: отличник пишет: Как..

отличник пишет:

цитата:

Как все-таки тяжело Вам сознавать, все то что Вы пишите не стоит и выеденного яйца

У меня, напротив, сознание, что я пишу не зря. Для многих людей ситуация благодаря моим постам становится более понятной.
отличник пишет:

цитата:

Дождитесь 22 января, а там посмотрим, что получиться.

Мне интересно попытаться угадать, что получится. Или, наоборот, не получится.
отличник пишет:

цитата:

тогда могу посоветовать - там в дверях есть дарочка для ключа, можно подслушать и подсмотреть. Возмите табуреточку для удобства

Вы представляете меня таким же, как Вы сами и Ваши сотоварищи. У меня нет привычки подглядывать, подслушивать, скрываться под ником, тайно записывать разговор с подругой у неё дома, чтобы потом эту запись опубликовать в Интернете.
В своё время я приходил на Учредительную конференцию РСВНО в 1995 году. К этому моменту РКНО был зарегистрирован в Минюсте и у меня были предложения по налаживанию сотрудничества и возможно объединения с РСВНО. Мне не дали возможности не только выступить, но даже присутствовать. Встал Андрей Виноградов (он, кстати какое отношение имел к немецкой овчарке?) и сказал, что на конференции присутствует Гаврилин, который плохо отзывался о Е.Л.Ерусалимском. Он (Гаврилин) должен покинуть конференцию, иначе она не начнётся. И мне пришлось уйти. Тогда я ещё не был так юридически подкован, как после разгрома РКА, судебного процесса с РКФ, да и не ожидал такого оборота.

IP-адрес Отличника - Краснодар. Вероятнее всего, это не сам Краснодар, а город в Краснодарском крае. Например, Сочи. Не тот ли этот Ахунгора в личине обезьяны , который прославился на лотасе тем, что написал много удаленных администратором сообщений по причине их неэтичности?
А зачем тогда было придумывать новый ник? И что он означает? Уж не грамотность ли?

 Отправлено: 16.01.11 18:22. Заголовок: Валерий Гаврилин А ..

Валерий Гаврилин
А я со стороны наблюдаю - прикольно так: здесь почитывают - там(на лоттасе) отвечают И делают вид что просто "поясняют"... ну да Бог с ними! Получится что-то у РСВНО - я их просто поздравлю и буду надеяться, что они больше ничего не напортят в породе - например не придумают, что можно бегать вокруг фигуранта по периметру поля и потяфкивать... или еще что-нибуть...

 Отправлено: 16.01.11 18:28. Заголовок: Кстати, если у руков..

Кстати, если у руководителей РСВНо наконец -то проснется совесть - значит все-таки не зря был создан РСЛНО. Жаль конечно, что совесть у кого-то просыпается лишь от пинка под зад...

 Отправлено: 16.01.11 18:35. Заголовок: Светлана пишет: Вот..

Светлана пишет:

цитата:

Вот вы говорите, что все, что пишу ничего не стоит, тогда расскажите пожалуйста, при чем в том самом письме по моей ссылке "герр Кукушкин"? Или WUSV не уведомили о том, что он уже давно сложил с себя полномочия? Почему одно сплошное вранье? Это не стоит выеденного яйца, то что везде и всем врут?

Здесь необходимо спокойно разобраться. Госпожа Мнацаканова перешла от политики умолчания к политике преднамеренной лжи.
Вот её заявление на лотасе:

цитата:

SV в курсе абсолютно ВСЕХ подробностей. ВСЕ документы, включая и 2007 год, находятся у них - нотариально заверенные, с нотариально заверенным переводом на немецкий язык.

Начнём по-порядку. Откуда у госпожи Мнацакановой такая уверенность? Для этого как минимум надо видеть документы, отправленные три года назад в WUSV. Как максимум - самой их отправлять. В противном случае она не знает, а даёт показания с чужих слов, т.е. повторяет то, что ей кто-то сказал. Я напомню, что была аналогичная ситуация, когда меня спросили, как проходит процесс регистрации РСЛНО. Я ответил, что надо спрашивать того, кто непосредственно занимается этим вопросом. Я лично ничего не могу утверждать, могу только поделиться своим мнением и той информацией, что дошла до меня.
Однако ещё совсем недавно госпожа Мнацаканова не знала самых простейших вещей. Например, где находятся учредительные документы РСВНО, почему они не опубликованы. Она дистанцировалась от Президиума РСВНО. Якобы поэтому не обладает полной информацией. Теперь она знает даже то, что никому неизвестно. Если она не участвовала в переговорах с WUSV в 2007 году, её уверенность в полном информировании WUSV ни на чём не основана. А если участвовала, то её нынешняя "неосведомлённость" является ложью. В WUSV верхушка РСВНО всю правду доложила, а собственным членам вешала лапшу на уши.

Теперь давайте разбираться с WUSV.
Мнацаканова утверждает, что Всемирный Союз обладает полной информацией. А в чём заключается эта полная информация на 2007 г. ?
1. Членом WUSV в 1996 г. стал член РКФ РСВНО, получивший в этом же году государственную регистрацию.
2. РСВНО ликвидирован (юридически прекратил своё существование) в 2005 г.
3. В 2007 г. зарегистрирована новая организация с тем же названием (РСВНО). Новая организация не стала правопреемником старой.
4. Новая организация не стала членом РКФ (РКФ утверждает, что её не проинформировали о создании нового РСВНО, соответственно, не было решения о принятии этой организации в систему РКФ и придании ей статуса НКП).
5. Два года от лица России членом WUSV выступала несуществующая (ликвидированная) организация.

Такая была отправлена информация в WUSV?
В этом случае на конгрессе WUSV должен был быть рассмотрен вопрос или о признании нового РСВНО правопреемником старого или о принятии его в качестве нового члена. В обоих случаях необходим документ от РКФ (члена ФЦИ от России), что новый РСВНО является её членом. Но РСВНО не мог представить такого документа, потому что не поставил РКФ в известность о том, что он - новая организация.

Так какая информация была отправлена от нынешнего РСВНО в WUSV?
Легко предположить, что примерно такого характера:
"Уважаемые господа! Доводим до Вашего сведения, что в соответствии с новым Законом РФ, РСВНО прошёл перерегистрацию. Нынешний юридический адрес: г. Москва, .... Президент - Кукушкин В.А, контакты - ... Емейл - ...
Копия свидетельства о регистрации в РКФ прилагается." И прилагается та самая бумажка, которая имеется на сайте РСВНО (о РСВНО 1996 г. регистрации). Очень ловкий подлог.
Вот такая информация не требует от SV принятия решения. Она принята к сведению и всё.

А теперь попробуйте попросить от Мнацакановой копию документа с информацией, отправленного в SV в 2007 г. Знаете что она ответит?
1. У неё нет на руках этого документа.
2. У неё нет разрешения Президиума РСВНО на его обнародование.

Светлана пишет:

цитата:

Я думаю, что на место Президента - не меньше...

Вариант, что именно Марина Мнацаканова станет Президентом РСВНО не исключён. Более того, достаточно вероятен. С одной стороны, не отвечает за просчёты Президиума РСВНО. С другой стороны, имеет к нему непосредственное отношение. Кроме того, проявила себя как самый энергичный сторонник РСВНО, не боящийся выходить в Интернет под собственным именем и вести пропаганду.
Что касается таких мелочей как правдивость, порядочность, компетентность в собаководстве, то это качества не являются обязательными для этой должности.

 Отправлено: 16.01.11 18:48. Заголовок: Светлана пишет: А я..

Светлана пишет:

цитата:

А я со стороны наблюдаю - прикольно так: здесь почитывают - там(на лоттасе) отвечают

Ещё совсем недавно Марина Мнацаканова зарегистрировалась на нашем форуме и даже оставила сообщение.
Боюсь, что теперь не появится - не захочет вступать в полемику со мной. Это слишком опасно.
Ну а мне выгоднее вести дискуссию именно здесь - раскручивать собственный форум.
Светлана пишет:

цитата:

Кстати, если у руководителей РСВНо наконец -то проснется совесть - значит все-таки не зря был создан РСЛНО. Жаль конечно, что совесть у кого-то просыпается лишь от пинка под зад...

Я пока не вижу никаких признаков пробуждения совести. Нет признания собственных ошибок. Нет принесения извинений за ложь собственным членам. Нет никаких новых идей.
Есть только желание возглавить всех любителей НО в России.

 Отправлено: 16.01.11 19:41. Заголовок: Я ЗНАЮ, какие болван..

Я ЗНАЮ, какие болванки заготовлены для конференции....
Изощреннейшая ложь для дураков.
И не время здесь покажет, а то, что есть, должно и будет обязательно.....
И это никоим образом не связано с обыкновенным юридическим лицом, общественной организацией, каких много, РСВНО.
А по поводу ПЕДРОВ-ОБЕЗЬЯН....Так кто же сомневался?! Уши-то торчат!