Отправлено: 09.04.10 10:49. Заголовок: РСВНО (продолжение)

Сейчас близится отчётно-перевыборная конференция РСВНО. Поскольку РСВНО является НКП породы, то ситуация внутри РСВНО так или иначе затрагивает всех российских любитей породы.
Может быть пора обсудить итоги деятельности руководства этой организации?
Сюда я переношу сообщения с другой темы.

 Отправлено: 16.01.11 19:54. Заголовок: Алла Чекушева пишет:..

Алла Чекушева пишет:

цитата:

Я ЗНАЮ, какие болванки заготовлены для конференции.... Изощреннейшая ложь для дураков.

Может быть РСВНО и нужен для того, чтобы было объединение для тех любителей породы, которые не обладают достаточными умственными способностями, чтобы понимать термины "ликвидация организации", "юридическое лицо", "правопреемник" и т.д. Вспоминается анекдот.

цитата:

Генерал - денщику: - Почему у всех генералов денщики нормальные, а мне достался такой кретин? - Так, это, Ваше превосходительство завсегда так: умных - к умным, а меня - к тоби...

 Отправлено: 16.01.11 20:48. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Ну а мне выгоднее вести дискуссию именно здесь - раскручивать собственный форум.

А мне кажется, что зря... Вас очень не хватает на том же лоттасе...

 Отправлено: 16.01.11 21:47. Заголовок: Светлана пишет: Вас..

Светлана пишет:

цитата:

Вас очень не хватает на том же лоттасе...

Посетители лоттаса заходят и сюда (кому интересно). А кому неинтересно, то и там меня читать не будут. А если и будут, то не поймут.
Тезисы, которыми я оперирую здесь, потом подхватываются другими и пересказываются на других форумах. Т.е., информация всё равно распространяется.
Я понимаю, что обидно, когда человек нахально обманывает народ, а вывести его на чистую воду не хватает опыта или знаний.
Но опять же. У всех есть возможность ознакомиться с другим мнением на другом сайте и самим подумать, кто прав, а кто нагло лжёт. Тех же, кто верит вопреки фактам, никакие новые факты не убедят.
Да и пусть верят в то, во что им удобнее. Так жить гораздо комфортнее.

 Отправлено: 16.01.11 23:29. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Я понимаю, что обидно, когда человек нахально обманывает народ, а вывести его на чистую воду не хватает опыта или знаний.

Нет, у меня нет желания спорить с теми, кого зазомбировали... Я просто живу, занимаюсь своим любимым делом и жду логической развязки. Какой бы она ни была. Потому что ничего она в моей жизни все равно не изменит - я свой выбор сделала.
Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Тех же, кто верит вопреки фактам, никакие новые факты не убедят.

Это точно!

 Отправлено: 17.01.11 00:24. Заголовок: Светлана пишет: Нет..

Светлана пишет:

цитата:

Нет, у меня нет желания спорить с теми, кого зазомбировали...

А мне приходится.
Завтра обязательно что-нибудь напишут. Например, что нельзя глупцов называть умственно не развитыми, это их может огорчить и доставить моральные страдания.

 Отправлено: 17.01.11 01:01. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

нельзя глупцов называть умственно не развитыми, это их может огорчить и доставить моральные страдания.

 Отправлено: 17.01.11 03:05. Заголовок: Валерий Гаврилин п..

Валерий Гаврилин

удалено

Светлана
Просто живи и занимайся любимым делом, это только украшает человека.

Алла Чекушева
удалено

 Отправлено: 17.01.11 06:35. Заголовок: отличник Вы всерьез..

отличник
Вы всерьез считаете, что дело, которое символизирует Ваш смайл - оно украшает человека? не знала...(Я вот про этот Ваш смайл... )

 Отправлено: 17.01.11 09:21. Заголовок: отличник пишет: Кст..

отличник пишет:

цитата:

Кстати о фантике. Вантус это у Вашей подруге в голове, а Вас бутылка с портвейном. Нос выдает!

О, как мило, значит все-таки -фантик. Осталось еще что-то этакое, дающее сигнал вантуЗу на уменьшительно-ласкательные словечки. И разглядывали мой аватар... покрупнее фото поместить? У меня много хороших. Буквально стесняюсь спросить: дяденька, а что такое портвейн? Мне бы хотелось у вас многому научиться, я очень прилежная ученица , к тому же вы-отличник...Ну вы понимаете о чем это я....

 Отправлено: 17.01.11 10:38. Заголовок: фанта пишет: Мне бы..

фанта пишет:

цитата:

Мне бы хотелось у вас многому научиться, я очень прилежная ученица , к тому же вы-отличник...

Попрошу не отвечать на оскорбления, я их просто удаляю.

Светлана пишет:

цитата:

Вы всерьез считаете, что дело, которое символизирует Ваш смайл - оно украшает человека?

Этот смайл объясняет, почему некоторые люди не способны понять достаточно простые вещи, например, что ликвидированная организация и вновь созданная - юридически разные организации. А когда документы одной организации выдают за документы другой - это подлог.

Виной всему - новогодние праздники. Пора бы уже и освежиться.


Тема обсуждения - РСВНО. Какими бы плохими не были люди, критически настроены к этой организации, беды РСВНО не от них. Причины - в неэффективном руководстве и неспособности членов РСВНО своё руководство контролировать, незнании основополагающих законов РФ.
Будут решены эти проблемы или опять всё спишется на происки врагов, покажет время. Но нежелание обсуждать проблемы, исправлять свои ошибки - симптоматично.

 Отправлено: 17.01.11 11:33. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Но нежелание обсуждать проблемы, исправлять свои ошибки - симптоматично.

|___|___|___|___|___|___|___|__|__
__|__|__|_Биться головой_|___|___|
|___|___|___|__сюда!!___|___|__|__
__|___|___|___|___|___|___|__|__
Эту стену я бы назвала Российским Законодательством.
Многие об него расшибли головы, но не до такой же степени , как делают апологеты РСВНО!

 Отправлено: 17.01.11 12:14. Заголовок: Думаю, что-то подобн..

Думаю, что-то подобное происходит.

Мои вопросы повисли в очередной раз в воздухе.
Держала ли сама Мнацаканова в руках документы, отправленные в WUSV, с информацией о ситуацией с РСВНО? Какая конкретно информация содержалась в этих письмах? Почему копия этих писем не опубликована? Или их содержание более секретно, чем письма из WUSV? Почему на сайте РСВНО не опубликованы действующие учредительные документы РСВНО?
Наконец, руководители РСВНО тщательно обходят вопрос о тождественности РСВНО, зарегистрированного в 1996 г., и РСВНО, зарегистрированного в 2007 г. Так юридически это разные организации или одна организация? Ответить правду - признаться в подлоге. Соврать - показать себя безграмотными и недалёкими людьми.
Вот и приходится в очередной раз подменять понятия и уходить от вопросов. И очень расстраиваться. <\/u><\/a>

 Отправлено: 17.01.11 13:03. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:
Скрытый текст

цитата: Теперь давайте разбираться с WUSV. Мнацаканова утверждает, что Всемирный Союз обладает полной информацией. А в чём заключается эта полная информация на 2007 г. ? 1. Членом WUSV в 1996 г. стал член РКФ РСВНО, получивший в этом же году государственную регистрацию. 2. РСВНО ликвидирован (юридически прекратил своё существование) в 2005 г. 3. В 2007 г. зарегистрирована новая организация с тем же названием (РСВНО). Новая организация не стала правопреемником старой. 4. Новая организация не стала членом РКФ (РКФ утверждает, что её не проинформировали о создании нового РСВНО, соответственно, не было решения о принятии этой организации в систему РКФ и придании ей статуса НКП). 5. Два года от лица России членом WUSV выступала несуществующая (ликвидированная) организация. Такая была отправлена информация в WUSV? В этом случае на конгрессе WUSV должен был быть рассмотрен вопрос или о признании нового РСВНО правопреемником старого или о принятии его в качестве нового члена. В обоих случаях необходим документ от РКФ (члена ФЦИ от России), что новый РСВНО является её членом. Но РСВНО не мог представить такого документа, потому что не поставил РКФ в известность о том, что он - новая организация. Так какая информация была отправлена от нынешнего РСВНО в WUSV? Легко предположить, что примерно такого характера: "Уважаемые господа! Доводим до Вашего сведения, что в соответствии с новым Законом РФ, РСВНО прошёл перерегистрацию. Нынешний юридический адрес: г. Москва, .... Президент - Кукушкин В.А, контакты - ... Емейл - ... Копия свидетельства о регистрации в РКФ прилагается." И прилагается та самая бумажка, которая имеется на сайте РСВНО (о РСВНО 1996 г. регистрации). Очень ловкий подлог. Вот такая информация не требует от SV принятия решения. Она принята к сведению и всё. А теперь попробуйте попросить от Мнацакановой копию документа с информацией, отправленного в SV в 2007 г. Знаете что она ответит? 1. У неё нет на руках этого документа. 2. У неё нет разрешения Президиума РСВНО на его обнародование.

Всем добрый день! Давно читаю, но комментировать ничего не хотела, а вот теперь промолчать не могу.
Валерий Гаврилин , отличный пост, но Вы пропустили очень существенный момент:

цитата:

3. В 2007 г. зарегистрирована новая организация с тем же названием (РСВНО). Новая организация не стала правопреемником старой.

Эта организация не просто не стала правопреемником, а вообще состоит только из трех человек, являющихся ее учредителями, плюс
то небольшое количество людей, вступивших в нее после ее регистрации. Т.к. для создания Общероссийской О. необходима
УЧРЕДИТЕЛЬНАЯ КОНФЕРЕНЦИЯ с присутствием 53 регионов и передачей этой информации в МЮ. Поскольку ничего подобного не было
ни в 2007г., ни после, то имеем просто некое общество с непонятным статусом (почти "общедворовая" организация) имеющее аналогичное название - РСВНО.

 Отправлено: 17.01.11 13:23. Заголовок: Irina Parfentieva пи..

Irina Parfentieva пишет:

цитата:

а вообще состоит только из трех человек, являющихся ее учредителями, плюс то небольшое количество людей, вступивших в нее после ее регистрации.

Я не сомневаюсь, что для регистрации в Минюсте все необходимые документы были предоставлены. И протоколы Учредительной конференции и собраний региональных отделений, и паспортные данные членов (по 3 члена в более 50% субъектов РФ). Проблем с паспортными данными у Кукушкина и Швец быть не могло.
Возможно, часть этих людей и до сих пор не подозревают, что их данные фигурируют в Минюсте.
Вполне вероятно, что найдутся желающие признать регистрацию РСВНО неправомерной, если такие случаи будут установлены документально. В этом случае РСВНО может быть ликвидирован по суду.
До этого юридически РСВНО будет оставаться общественной организацией общероссийского статуса.

 Отправлено: 17.01.11 13:23. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Т.е., информация всё равно распространяется.

О том, что Вы... как бы помягче то... не дружите с головой? Ага, распространилась еще задолго до этой дискуссии.

 Отправлено: 17.01.11 13:37. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Возможно, часть этих людей и до сих пор не подозревают, что их данные фигурируют в Минюсте.

Сомневаюсь, что был такой серьезный подлог документов. Скорее всего была просто регистрация в МЮ, не задумываясь о статусе,
т.б., что этих документов никто так и не видел. Тогда нужно было просто спасать РСВНО, и эта регистрация в тот момент была единственно возможным спасательным кругом!

 Отправлено: 17.01.11 13:37. Заголовок: ВК пишет: О том, чт..

ВК пишет:

цитата:

О том, что Вы... как бы помягче то... не дружите с головой?

Кто для Вас Голова? Швец? Да, не дружу я с вашей Головой.

Милейший волжанин! У Вас лично проблемы с Вашей организацией. Причём тут я? От моей личности ничего в проблеме РСВНО не зависит. Я только анализирую информацию. А принимать решения предстоит руководителям РСВНО, тем, кого Вы и Ваши товарищи выберете.

Вы не знаете как ответить на мои вопросы, поэтому и злитесь. Попробуйте сесть и подумать, а не искать врагов.

 Отправлено: 17.01.11 13:44. Заголовок: Irina Parfentieva пи..

Irina Parfentieva пишет:

цитата:

Сомневаюсь, что был такой серьезный подлог документов. Скорее всего была просто регистрация в МЮ, не задумываясь о статусе

Я занимался регистрацией общероссийской организации и знаю требования Минюста. Для Минюста нужен полный пакет документов. Для общероссийского статуса - свой. Более того, невозможно получить название Российский без общероссийского статуса.
Не думаю, что всех обладателей паспортных данных, фигурирующих в Минюсте, стали предупреждать об этом. Возможна была утечка информации о новой регистрации РСВНО. А этого избежали.

 Отправлено: 17.01.11 22:48. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Держала ли сама Мнацаканова в руках документы, отправленные в WUSV, с информацией о ситуацией с РСВНО? Какая конкретно информация содержалась в этих письмах? Почему копия этих писем не опубликована?

и ключ от квартиры)))))))

 Отправлено: 18.01.11 00:00. Заголовок: Котя пишет: и ключ ..

Котя пишет:

цитата:

и ключ от квартиры

Вы считаете письмо от РСВНО в WUSV содержало какую-то личную информацию интимного свойства и поэтому не подлежит разглашению, например, признание в любви И.Л. Швец К.Люксу? Марина Мнацаканова считает допустимым публиковать копии писем, пришедших в РСВНО из WUSV, Австрийского клуба. Ей необходимо любым способом доказать, что РСВНО до сих пор признаётся единственным членом Всемирного Союза. И ей это удаётся. Впрочем, по этому поводу спор никто и не вёл.
Было высказано убеждение, что WUSV на данный момент ещё не проинформирован. Он не имеет полной информации по ситуации с РСВНО.
А вот по этому вопросу никаких доказательств нам не представляют. Только голословное и малоубедительное утверждение Мнацакановой. Мол немцы всё знают и полностью поддерживают российских жуликов, подтасовавших документы. Чуть ли не одобряют этот подлог.
Нет у руководителей РСВНО никаких доказательств, что они полностью проинформировали WUSV, потому что этого не было.
Как нет у Президиума РСВНО доказательств, что он боролся за приведение Положения о кёрунге РКФ в соответствие со стандартом породы. Потому что этого тоже не было.