Отправлено: 29.11.10 22:52. Заголовок: РСЛНО (продолжение)

В пятницу была создана новая общероссийская организация любителей немецкой овчарки - Российский союз любителей немецкой овчарки (РСЛНО). Это событие раскололо российских овчаристов на два лагеря. Одни выступили резко против - за сохранение НКП НО в составе РКФ РСВНО. Другие связывают с новой организацией надежды на обновление.
Критиковать пока деятельность новой организации рано - она даже не успела пройти юридическую регистрацию.
Но мы можем обсудить свои пожелания её руководству. Что мы хотим? Что нужно нам для более успешного развития породы?
Президента РСЛНО Елену Агличеву не без основания упрекают в отсутствии знания нужд простых заводчиков, любителей породы в далёких от столицы регионов.
Почему бы не помочь ей быстрее войти в курс дела? Может быть стоит здесь обсудить эти проблемы и подумать, как их можно решить? И какая помощь будет необходима от НКП?

 Отправлено: 02.01.11 01:10. Заголовок: Lynxie пишет: Именн..

Lynxie пишет:

цитата:

Именно по этому не проводим платежи через Россию - законодательство ужасное, куча ограничений

Тогда новый вопрос - каким образом эти платежи делались, не нарушая "ужасное законодательство"? Или все же нарушая? Про документы я уже писала. Могу всю процедуру перевода денег в Германию от русской организации описАть со всеми тонкостями, благо пакет документов всегда собирала сами и знаю все очень четко... Только вопросов станет еще больше, потому что люди подробности узнают и выводы сделают.
Lynxie пишет:

цитата:

Но вариант, что Швец лично возила под полой наличку в Эсфау мне нравится

Почему под полой? на карте. Обналичить можно легко в любом банкомате и оплатить прямо в Германии - там не возникнет вопросов я думаю - у них не такое "ужасное" законодательство.
Так что версия о том, что раз взносы принимались, то все было в порядке - с треском провалилась... увы...

 Отправлено: 02.01.11 02:24. Заголовок: Алла Чекушева пишет:..

Алла Чекушева пишет:

цитата:

С ПРАЗДНИКАМИ, ЗДОРОВЬЯ ТЕБЕ, ТВОИМ ДЕТИШКАМ, ИРОЧКЕ!

Спасибо за поздравления. Всех я поздравил уже в теме "Поздравления".
У детишек наших всех каникулы, поэтому очень трудно добраться до компьютера.
Алла Чекушева пишет:

цитата:

Ты совершенно не подходишь для виртуального "рыжего коверного" ... "Тела нет" ни в одном твоем посте, а бесконечный стёб просто приедается...

Я этого Sashi забанил. До последнего момента ждал, что он хоть что-то напишет по делу. Я очень спокойно отношусь к жёсткой дискуссии, но дискуссия подразумевает отстаивание какой-то позиции, какую-то аргументацию, здесь ничего подобного не было. А когда данный персонаж начал ещё и диктовать, как мне вести форум, это уже нельзя оставлять без последствий. Теперь нужно будет ещё и вычищать его посты, когда он будет заходить с другого компа. Мне непонятно, на что он вообще рассчитывал.

Lynxie пишет:

цитата:

Если членские взносы платились, платились деньги за пришлашение судей ЭсФау в Россию, соотвесвенно, чтобы принять эти деньги с нового счета, необходим был документ о смене счета РСВНО

В России принято платить наличными. Я не сомневаюсь, что и членские взносы платились в WUSV наличными, во время Зигера. В это время всегда приходится стоять в очередь, чтобы заплатить членские взносы. Ирина, член SV с 1996 года, также членские взносы платила всегда наличными. Кстати, пару раз я платил за неё со своей кредитной карточки. Никаких проблем.

Ничем другим нельзя объяснить того факта, что в тот промежуток времени, когда старый РСВНО был ликвидирован, а новый ещё не зарегистрирован, Россия продолжала считаться членом WUSV. Открывать валютный счёт специально, чтобы раз в год платить членские взносы в WUSV - не очень разумно. Не думаю, что у РСВНО (и того, и нынешнего) этот валютный счёт имеется.
Lynxie пишет:

цитата:

Но вариант, что Швец лично возила под полой наличку в Эсфау мне нравится.

Совсем необязательно возить под полой несколько сот евро. Кроме того, деньги мог передать любой человек, который ездил на Зигер. Надо только предъявить бумагу, что он представляет организацию.

 Отправлено: 02.01.11 09:17. Заголовок: Какие валютные счета..

Какие валютные счета. Какие деньги под полой. "Финансисты" блин! Тут хотя бы за приглашение судьи sv кто-нибудь платил?
Можете хоть сейчас пойти в банк, и от своего имени оплатить взнос в SV за РСВНО. Он будет принят и засчитан. Мало того, сейчас при наличии кредитки можно и из дома не выходить.
Lynxie пишет:

цитата:

Если членские взносы платились, платились деньги за пришлашение судей ЭсФау в Россию

РСВНО за приглашение судей не платило ни копейки! Эти платежи осуществляют организаторы выставок, от своего имени. РСВНО осуществлял только запрос в SV на приглашение, и передавал подтверждающие письма организаторам выставок.

Поверьте, SV по барабану кто им платит. И никакие регистрационные документы РСВНО при этом, они не проверяют.

 Отправлено: 02.01.11 09:43. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Я очень спокойно отношусь к жёсткой дискуссии, но дискуссия подразумевает отстаивание какой-то позиции, какую-то аргументацию, здесь ничего подобного не было.

Я их даже люблю, всегда приятно видеть собеседника с "не твоей", но аргументированной платформой,то есть -видеть желаемый результат в дискуссии...Видная четко очерченная МОТИВАЦИЯ.
Безмотивационные посты плохо читаются еще и потому, что ими наводнены буквально все форумы, до самых одиозных....
Позицию можно иметь любую, но отстаивать ее в грамотном разговоре могут единицы.

 Отправлено: 02.01.11 11:58. Заголовок: Светлана пишет: Тог..

Светлана пишет:

цитата:

Тогда новый вопрос - каким образом эти платежи делались, не нарушая "ужасное законодательство"?

Через офис в Лондоне.
Светлана пишет:

цитата:

Так что версия о том, что раз взносы принимались, то все было в порядке - с треском провалилась

Почему же? Взносы принимались от Швец как от кого? От ИО Президента РСВНО или нет?
Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Кроме того, деньги мог передать любой человек, который ездил на Зигер. [b]Надо только предъявить бумагу, что он представляет организацию.[/b]

Интересно и какую же организацию представляла Швец?
Я пишет:

цитата:

И никакие регистрационные документы РСВНО при этом, они не проверяют.

Тогда тем более они работали с РСВНО без документов и будут работать дальше. Ни за что не признают, что 3 года работали ни с кем.

 Отправлено: 02.01.11 12:04. Заголовок: Lynxie пишет: Через..

Lynxie пишет:

цитата:

Через офис в Лондоне.

Я не про Ваши спрашивала, а про РСВНО...
Lynxie пишет:

цитата:

Интересно и какую же организацию представляла Швец?

А ей не надо было учредительные документы предъявлять для этого, все просто - название -то слямзали...
Lynxie пишет:

цитата:

Тогда тем более они работали с РСВНО без документов и будут работать дальше. Ни за что не признают, что 3 года работали ни с кем.

При условии, если никто не накапает на РСВНО... Вот тогда уже ничего не поделать...

 Отправлено: 02.01.11 12:20. Заголовок: Lynxie пишет: Интер..

Lynxie пишет:

цитата:

Интересно и какую же организацию представляла Швец?

Ликвидированную. Неужели непонятно? И не три года, а пять лет, с момента ликвидации РСВНО. Других-то вариантов нет.

Lynxie пишет:

цитата:

Тогда тем более они работали с РСВНО без документов и будут работать дальше. Ни за что не признают, что 3 года работали ни с кем.

Светлана пишет:

цитата:

При условии, если никто не накапает на РСВНО...

А это условие - невыполнимо. Информация гуляет по интернету. "Доброжелатели" всегда найдутся. Необязательно из России.

 Отправлено: 02.01.11 12:59. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Интересно и какую же организацию представляла Швец? Ликвидированную.

А я думаю новосозданную.
Светлана пишет:

цитата:

При условии, если никто не накапает на РСВНО...

А что тут капать. Немцы не глупые, если они признают, что 5 лет работали с несуществующей организацией, то прийдется за 5 лет все аннулировать. Им выгоднее подписать с новой РСВНО документы о признании членом задним числом, если Швец согласится, то не прикопаешься.

 Отправлено: 02.01.11 13:13. Заголовок: Lynxie пишет: о пр..

Lynxie пишет:

цитата:

о признании членом задним числом,

Называется " Делопроизводство по-русски"....)))))))))))))))
Вы никак не читаете строчки...Вы читаете, почему-то, между ними...Видимо, менталитет у нас такой))))))))))))))
С Новым Годом!

 Отправлено: 02.01.11 13:45. Заголовок: Алла Чекушева Да пр..

Алла Чекушева
Да просто мы уже это прошли, на Украине 10 лет было два клуба н/о - один НКП при КСУ, а второй непризнанный КСУ, но член Вуэсфау. И начиналось все примерно так же. Поэтому у меня дежавю. Увы. Вам сейчас не надо делиться на белых и красных, а наладить нормальную работу в существующем клубе или закрыть его и создать новый. Создавать новый до закрытия старого не очень умно. Два клуба породы в стране ни к чему хорошему не приведут.

 Отправлено: 02.01.11 13:53. Заголовок: Lynxie пишет: Да пр..

Lynxie пишет:

цитата:

Да просто мы уже это прошли, на Украине 10 лет было два клуба н/о - один НКП при КСУ, а второй непризнанный КСУ, но член Вуэсфау.

Я прекрасно об этом знаю. У нас - другая история совершенно, это как симптомы...Болезни разные, а симптомы одинаковые...
А вообще -спасибо, в Ваших постах чувствуется неравнодушие, да и просто читаются хорошо. Несмотря на акценты и разночтения -все равно родная душа, немчачья....
Еще раз - с Новым Годом!

 Отправлено: 02.01.11 16:33. Заголовок: Lynxie пишет: Да пр..

Lynxie пишет:

цитата:

Да просто мы уже это прошли, на Украине

Я в шоке... человек с Украины пытается разобраться в финансовой системе России....... и объяснить русскому бухгалтеру как работает система ВЭД... М-да...

 Отправлено: 02.01.11 18:39. Заголовок: Светлана Светлана п..

Светлана
Светлана пишет:

цитата:

Я в шоке

Не стоит, у нас главная материнская компания в России.

 Отправлено: 02.01.11 21:14. Заголовок: Lynxie Я Вам уже об..

Lynxie
Я Вам уже объясняла, что систему работы по ВЭД знаю не понаслышке... И говорить можете сколько угодно, но Вы в этом... некомпетентны... по-крайней мере в том, что касается России.

 Отправлено: 03.01.11 02:11. Заголовок: Lynxie пишет: А я д..

Lynxie пишет:

цитата:

А я думаю новосозданную

Новосозданная появилась не сразу, а спустя 2 года после ликвидации старой. Представлять новую организацию, ещё не существующую (в этот промежуток времени), нельзя.

Lynxie пишет:

цитата:

Два клуба породы в стране ни к чему хорошему не приведут.

Вы смешиваете совершенно разные понятия. Есть понятие общероссийская организация любителей породы. Таких, видимо, скоро будет 3. А есть понятие НКП (национальный клуб породы), он может быть только один. Тот, кто получит этот статус от РКФ. А РКФ может вообще никому этот статус не дать.
Я ничего плохого в количестве общественных объединений любителей породы не вижу. Вред бы был, если они не пускали бы на свои мероприятия членов конкурирующих организаций и запрещали бы своим членам участвовать на чужих мероприятиях. Но здесь такое быть не может, потому что все будут входить в систему РКФ.

 Отправлено: 03.01.11 13:47. Заголовок: Светлана пишет: Я В..

Светлана пишет:

цитата:

Я Вам уже объясняла, что систему работы по ВЭД знаю не понаслышке...

Ну судя по всему мало слышали.

 Отправлено: 03.01.11 20:03. Заголовок: Lynxie Мне и слышат..

Lynxie
Мне и слышать не надо. Я с этой системой работала много лет, причем напрямую, соответственно нашему законодательству, от которого Ваша фирма в Лондоне прячется.

 Отправлено: 03.01.11 21:00. Заголовок: Деушки, не пользуйте..

Деушки, не пользуйтесь отсутствием Валеры...И почитайте умное (не моё)...
"Если приличные люди спотыкаются о законы, значит, законодатели были глупцы или жулики" © В. Швебель

Харе, девчата!

 Отправлено: 05.01.11 09:42. Заголовок: Алла Чекушева пишет:..

Алла Чекушева пишет:

цитата:

Деушки, не пользуйтесь отсутствием Валеры..

Да ладно, мы чуть-чуть! Ал, дело не в споре. Дело в том, что истину - мы не узнаем никогда. Вернее истина настолько жестокая, что кое-кто от нее прячет голову в песок, как страус... обманывали всех - и собственных членов, и головную организацию и организацию другой страны и все равно самые лучшие... Надо сохранить, пожалеть, переизбрать... а я вот как тот хирург: все гнилостное - отсечь!

 Отправлено: 05.01.11 10:20. Заголовок: Светлана пишет: Вер..

Светлана пишет:

цитата:

Вернее истина настолько жестокая, что кое-кто от нее прячет голову в песок, как страус...

Да уж практически всё известно. Не ясны только малосущественные детали. Например, непосредственная причина ликвидации РСВНО тюменским судом. Что конкретно нарушил Богданов? А ход дальнейших событий уже хорошо освещён.
По большому счёту ничего страшного не произошло. РКФ вместо формальной перерегистрации в Минюсте, потребовал от РСВНО перерегистрироваться с соблюдением всех требований к НКП. В этом никакой трагедии я не вижу. То, что пришлось слегка изменить название - это ужасно?
Никакого бы раскола не было бы, если он в среде российских овчаристов давно не назрел. И раскол идёт не из-за буквы Л вместо В в названии Союза. И даже не в персональном составе руководства. А оаскол - по желанию или нежеланию принципиальных изменений в самом НКП (как бы он не назывался).
Новаторы поддержали РСЛНО, консерваторы встали горой за РСВНО.
Разумеется, и среди сторонников РСЛНО есть желающие изменений только в виде изменения своего личного статуса в НКП, и среди сторонников РСВНО есть желающие что-то изменить и в нём.
И тем не менее, противостояние проходит по вопросу изменения или сохранения статуса-кво.