Отправлено: 09.04.10 10:49. Заголовок: РСВНО (продолжение)

Сейчас близится отчётно-перевыборная конференция РСВНО. Поскольку РСВНО является НКП породы, то ситуация внутри РСВНО так или иначе затрагивает всех российских любитей породы.
Может быть пора обсудить итоги деятельности руководства этой организации?
Сюда я переношу сообщения с другой темы.

 Отправлено: 09.02.11 23:11. Заголовок: Лучше бы РСВНО вообщ..

Лучше бы РСВНО вообще продало свой бренд.Я их далеко не сторонница.
Самое главное, на мой взгляд это обман после 1 Всесоюзной выставки,где разделились собаки по росту, и не только, на ВЕО и НО.
Теперь в НО, вроде как есть и ВЕО и даже выше ,крупней и сильней.Видимо свое обещание по поводу разведения двух пород не сдержали, потому что не являлись правоприемниками РСВНО.
Немцы заняли нишу ВЕО, и благополучно там сидят.А это не дает возможности развития нашей,отечественной породы.

 Отправлено: 10.02.11 10:30. Заголовок: Я уже много раз отме..

Я уже много раз отмечал, что у РСВНО после утраты статуса НКП останется только две возможности - или медленно угасать или перестраиваться.

Что вообще делает монопородная общероссийская организация (не НКП)? Она занимается племенной породой.
В структурных подразделениях Клуба уполномоченные по племенному разведению проводят вязки, всю информацию пересылают в Москву, в Президиум. А там уже бегают с бумагами в РКФ.
Такая схема может быть удобна периферийным клубам, поскольку сейчас представителям организаций необходимо регулярно ездить в Москву оформлять документы (о возможностях Интернета, электронного перевода денег, Почты России в РКФ не верят).
Однако на местах уже существуют кинологические организации, система налажена и худо-бедно функционирует.
Выстраивать новую систему на занятом месте очень трудно.

 Отправлено: 11.02.11 11:14. Заголовок: галя пишет: Лучше б..

галя пишет:

цитата:

Лучше бы РСВНО вообще продало свой бренд.

Насчет БРЕНДА...
"....Дочь Гагарина регистрирует имя отца как торговую марку
В канун празднования полувекового юбилея первого полета человека в космос младшая дочь Юрия Гагарина Галина регистрирует на себя бренд «Юрий Алексеевич Гагарин»..."...
Там будет даже туалетная бумага.....
Взято из Новостной ленты.ру.
Так что - берегись, космонавтика.....
<\/u><\/a>

 Отправлено: 11.02.11 23:37. Заголовок: Алла Чекушева пишет:..

Алла Чекушева пишет:

цитата:

Так что - берегись, космонавтика...

Я не думаю, что космонавт может реально как-то влиять на РСВНО. Подписать письмо, выступить с написанной для него речью - пожалуйста. Но чтобы решать проблемы собаководства, в этой теме нужно разбираться.
Мне интересно, возникнут ли сейчас внутри Президиума РСВНО группировки? Уж больно пёстрая компания.
И какая группировка сможет установить контроль над Президиумом, и какую политику она будет вести?

 Отправлено: 12.02.11 00:46. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Но чтобы решать проблемы собаководства, в этой теме нужно разбираться.

По-крайней мере, в его силах стать хорошим администратором и навести порядок в документах. Это будет огромным плюсом. А в делах "собачьих" его мнения и не спросят - кто рулил, тот и будет.

 Отправлено: 12.02.11 01:57. Заголовок: Светлана пишет: По-..

Светлана пишет:

цитата:

По-крайней мере, в его силах стать хорошим администратором и навести порядок в документах

В каких документах Президент-космонавт может навести порядок? В списках членов, МГ и т.д.? Но разве Президентское это дело выяснять, кто оплатил членские взносы, а кто выбыл?
А какие ещё документы? Списки выставок? Но это - в НКП. Общепомётки (если будет вестись племенная работа)? Но это вся работа не для свадебного генерала. Его работа - чисто представительская. А для бумаг есть секретариат.

 Отправлено: 12.02.11 07:12. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

В каких документах Президент-космонавт может навести порядок?

Для начала - в учредительных. Потом - видно будет.
Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

разве Президентское это дело выяснять

Именно президентское дело выяснять и знать - что происходит в его организации.
Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

А для бумаг есть секретариат

Вот поэтому и бардак!

 Отправлено: 12.02.11 10:09. Заголовок: Так там есть генерал..

Так там есть генеральный секретарь,которому для работы ещё нужен технический секретарь.Порядок будет!
Главное уборщицу хорошую для офиса нанять.

 Отправлено: 12.02.11 11:14. Заголовок: двоешник пишет: Так..

двоешник пишет:

цитата:

Так там есть генеральный секретарь,которому для работы ещё нужен технический секретарь

 Отправлено: 12.02.11 11:35. Заголовок: Светлана пишет: Для..

Светлана пишет:

цитата:

Для начала - в учредительных. Потом - видно будет.

Для этого нужен не космонавт, а юрист. Любой студент юрфака подойдёт. Нанимается юрист, и он даст компетентную оценку ситуации и рекомендации.

Светлана пишет:

цитата:

Именно президентское дело выяснять и знать - что происходит в его организации.

К счастью, организация не его. Напомню, что его как не владельца немецкой овчарки и простым членом нельзя было принимать в РСВНО.
Чтобы понять, что творится в организации, нужно знать её функциональное предназначение, знать как работают её структурные подразделения, т.е. разбираться в собаководстве.

Светлана пишет:

цитата:

Вот поэтому и бардак!

Бардак - когда нет ответственных за конкретное направление, когда нет регламента обязанностей на каждом руководящем месте. Когда не построен механизм.
Бумажками должны заниматься клерки, точно знающие, что с этими документами делать. Не хватает подписи - отослать назад, всё хорошо - передать по цепочки дальше (например, в РКФ). Это не дело Президиума или Президента. Дело Президиума - наладить работу, в том числе, секретариата.
И работа секретариата должна быть оплачиваемая.
двоешник пишет:

цитата:

Главное уборщицу хорошую для офиса нанять.

Погламурнее. Будет убираться в миниюбке - и посетителей прибавится.

 Отправлено: 12.02.11 19:19. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Уже даже на колючке пришли к выводу, что ликвидированная организация существовать не может.

Ну на "Колючке" подавляющее большенство к этому выводу не пришло, если только Вы заходили туда под разными никами типа "Млынарчик"... и оставляли там свои следы.

 Отправлено: 12.02.11 19:27. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

правила создания НКП принимает сама РКФ, только она решает, кому дать статус НКП

РКФ сейчас занимается не кинологией, а сбором "бабок" с "лохов"...
Вот мне например глубоко наплевать на то, что есть у РСВНО статус НКП или нет у РСВНО такового. Ведь статус НКП интересен только для собирателей ЦАЦок. И больше ничего от этого нет... один только "гимор-р..."

 Отправлено: 12.02.11 19:30. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

не владельца немецкой овчарки и простым членом нельзя было принимать в РСВНО.

Валерий, ВЫ совсем не читали Уставы РСВНО и РСЛНО...

 Отправлено: 12.02.11 19:38. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

В каких документах Президент-космонавт может навести порядок?

Вспомнив, что один из бывших моих соседей был собирателем марок, не простых знаков почтовой оплаты купленных в ближайшем киоске «Союзпечати», а марок, тех, за которыми «охотились», выменивали, продавали (а цена на некоторые раритеты составляла многие десятки тысяч «зеленых» бумажек), после прохождения большой "цепочки по знакомым" я наконец то дозвонился до него и многое чего узнал... о Президенте-космонавте...
Филателия... Это был огромный теневой рынок... (я знал об этом по некоторым кинокартинам снятых по этим «мотивам»). Кинологическое сообщество просто «ягненок» по сравнению с этим гигантом... Чужих туда не пускали. Не подконтрольный никому... И только наведя порядок среди членов этого Союза филателистов можно было установить хоть какой то контроль за данным «черным рынком»). И Г.В.В. был «брошен», высшими силами страны как на амбразуру, в это «пекло».
Все было не просто так, как нам кажется сегодня... гораздо серьезнее. Много людей его там недолюбливали, если не сказать большего. Так же как и сейчас давясь и захлебываясь, изрыгали через носоглотку собственные испражнения в его адрес... Да и конечно, многие лишились дармовой кормушки... ведь были выпущены специальные каталоги определяющие реальные цены, был ликвидирован подпольный аукцион, был прекращен обычный обман людей. Титаническая была проведена работа по ликвидации того самого «черного рынка» филателии. Конечно не один он все это смог сделать, ему помогали как местные, так и центральные власти, вход куда ему и сейчас НЕ ЗАКРЫТ! Но самое главное, чего я хочу сказать, что Г.В.В. добился, что бы популяризация этого вида деятельности проводилась не только на уровне призывов, а еще и наглядно. Уж не знаю как ему удавалось уговаривать кинорежиссеров и сценаристов, выбивать бюджетные деньги, но было снято несколько художественных картин, где филателия была основой. Я видел эти фильмы, но названий не помню... (наверное потому что не увлекался собиранием марок, просто сюжет был построен интересно — кто то украл коллекцию, милиция разыскивает ее и на протяжении фильма идет как бы рассказ об этом увлекательном хобби). Да каждый смотрел нечто подобное... А помечтать вот не вредно... если бы о нас, «немчаристах» снял бы кто кинокартину, только не такую как дешевая сказка о «новом Мухтаре», а о наших буднях, дрессировке, поездках на выставки-соревнования. Был ведь фильм о мальчике мечтавшем о немецкой овчарке и потом купивший собаку, где по сюжету он знакомится на выставке собак, где он занял со своей собакой последнее место, с кинологом, бывшим пограничником и он ему рассказывал о немецкой овчарке, о ее подготовке-дрессировке и т.д. Название тоже не помню, да и снят он был в 50-х годах и черно-белый.

Вот такие дела...

 Отправлено: 12.02.11 19:47. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

работа секретариата должна быть оплачиваемая

Вот с этим я с Вами полностью согласен! И к этому дело и идет...

 Отправлено: 12.02.11 20:13. Заголовок: Leo888 пишет: Ведь ..

Leo888 пишет:

цитата:

Ведь статус НКП интересен только для собирателей ЦАЦок.

Ну, допустим не ЦАЦок, они ( в смысле CAC) только на всепородных выставках даются. У НКП несколько другие титулы. Простите поинтересуюсь, а что Вам РСВНО. как не национальный клуб дает??? Этот же вопрос можно отнести и к РСЛНО,если он не будет национальным клубом (НКП)

 Отправлено: 12.02.11 20:53. Заголовок: Квентин пишет: Ну, ..

Квентин пишет:

цитата:

Ну, допустим не ЦАЦок, они ( в смысле CAC) только на всепородных выставках даются. У НКП несколько другие титулы

Это я обобщил... для собирателей различного рода званий и титулов (напоминает дедушку Брежнева)... Но в основном все это задумано для "лохов" как "замануха" на выставки... с целью сбора как можно больше денег...
Больше это ничего не дает... Обратите внимание какое кол-во Чемпионов России у нас стало в последнее время... Если так пойдет, то не Чемпионами будут если только новорожденные щенки...
Совсем забывают люди, владельцы собак породы немецкая овчарка, что данная порода создавалась для практической работы... А мы все: выставочные тренинги, поддержание формы... и совсем забываем о простой учебно-дрессировочной работе. Хорошо что Валерий Гаврилин, хоть мы с ним в вопросах РСВНО-РСЛНО оппоненты, занимается служебной-спортивной работой с породой, а выставки считает лишь редким, но необходимым обычным зоотехническим мероприятием, в чем я с ним полностью согласен.
Квентин пишет:

цитата:

а что Вам РСВНО дает?

А вот тут, нужно задуматься... а действительно, что дает РСВНО обычным, "рядовым" членам? Пока ничего, кроме "удобной" даты в плане проведения моновыставок. И я, как "рядовой" член РСВНО буду добиваться (свое работой на "месте", "подстегиванием" Президиума Союза на выполнение ВСЕХ пунктов нового Устава РСВНО. Если Вы в курсе, то обратили внимание, что теперь в Уставе все четко прописано и нет расплывчатых, никого и нечему не обязывающих фраз. Думаю, что и в РСЛНО появится в скором времени такой же обязывающий к выполнению Устав.

 Отправлено: 12.02.11 21:08. Заголовок: Leo888 пишет: Ведь..

Leo888 пишет:

цитата:

Ведь статус НКП интересен только для собирателей ЦАЦок.

ЦАЦки - не НКП. НКП -ЧК и КЧК.
Leo888 пишет:

цитата:

Валерий, ВЫ совсем не читали Уставы РСВНО и РСЛНО...

Про РСЛНО. Я читал проект Устава до Учредительной Конференции, на Учредительной Конференции (он был изменён). Тот вариант, который зарегистрирован Минюстом, я ещё не видел.
Про РСВНО. Я читал Устав ликвидированного РСВНО, читал недавно Устав действующего РСВНО (они сильно отличаются). Тот вариант, который будет сейчас передан в Минюст для регистрации, я не видел.

Требование иметь собаку данной породы - требование РКФ к членам НКП.
Leo888 пишет:

цитата:

Филателия... Это был огромный теневой рынок...

Кинология, точнее разведение собак - совсем другое. Это - не купля-обман-продажа -обман. Это разведение, производство.
А уж если бросать кого-то на наведение порядка, то надо замахиваться не на НКП одной из пород, а на РКФ.

 Отправлено: 12.02.11 21:14. Заголовок: Leo888 пишет: Пока ..

Leo888 пишет:

цитата:

Пока ничего, кроме "удобной" даты в плане проведения моновыставок.

А Общероссийская организация, объединяющая любителей породы, должна создавать условия для плодотворной работы своих членов на благо породы, способствовать её улучшению. Короче - помогать.
Если оформлять через РСВНО помёты будет выгоднее, чем через местные клубы, организация выживет и будет развиваться. Если вся работа будет направлена на возвращение статуса НКП, она обречена.

 Отправлено: 12.02.11 21:28. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Кинология, точнее разведение собак - совсем другое

Ой, Валерий, что Вы говорите... я сегодня "зашел" к ним на сайт и почитал... Это такое же творчество, производство и т.д. Зайдите на досуге, не пожалеете, можно только у них поучиться работать.... но не будем отвлекаться. Тем более и в РКНО, и в РСВНО, и в РСЛНО далее по списку... есть ответственные за плем.дело, дрессировку и спорт, информацию и....... Все знать не возможно! Если человек говорит, что знает все..., ему нужен врач... В любой фирме есть администратор-организатор и технологи которые все и делают по своим направлениям. Я работал одно время с таким вот руководителем недоумком (это я о тех которые думают, что знают все), который "верхушек" нахватался и все свое мнение мне навязывал, пока я его не послал...

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

надо замахиваться не на НКП одной из пород, а на РКФ.

Об этом я уже высказался... еще и материалы судебных процессов между РКФ и Вами читал (в рамках публикаций в интернете). Думаю, что Вам пора еще разок эту контору "вскалыхнуть", у Вас это уж больно хорошо получается.