On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
Этот раздел создан для ответов на вопросы, проведения дискуссий и обмена информацией по всем темам, связанным с собаководством. Запрещено размещать сообщения рекламного характера и сообщения нарушающие законодательство Российской Федерации, такие сообщения будут удалятся модератором без предупреждения.

АвторСообщение
администратор




Сообщение: 63
Настроение: всегда оптимистичное
Зарегистрирован: 20.02.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.14 22:37. Заголовок: О политике


Я, конечно, собаковод, но и гражданин и патриот своей страны. Поэтому я не могу остаться равнодушной к тому, что происходит сейчас на Украине.
Кому интересно, пишите в этой теме.
Я буду её модерировать.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 41 , стр: 1 2 3 All [только новые]


администратор




Сообщение: 64
Настроение: всегда оптимистичное
Зарегистрирован: 20.02.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.14 22:41. Заголовок: Совет Федерации РФ р..


Совет Федерации РФ разрешил Президенту вводить войска на территорию Украины.
click here

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 65
Настроение: всегда оптимистичное
Зарегистрирован: 20.02.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.14 22:58. Заголовок: Вице-премьер Крыма з..


Вице-премьер Крыма заявил, что украинские военные на полуострове блокированы, частично они сдали оружие, часть - перешла на сторону АРК.
click here

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 66
Настроение: всегда оптимистичное
Зарегистрирован: 20.02.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.14 23:30. Заголовок: Кадыров пообещал вып..



 цитата:
Кадыров пообещал выписать Ярошу билет к Умарову
02.03.2014, 00:03 | «Газета.Ru»

Глава Чеченской республики Рамзан Кадыров отреагировал на появившееся обращение лидера «Правого сектора» Дмитрия Яроша к террористу Доку Умарову с просьбой о помощи.

«Сегодня стало известно, что лидер украинских националистов из «Правого сектора» Диитрий Ярош просит Доку Умарова организовать теракты в России. Мы наглядно увидели, кого Америка и Европа считают оппозиционером и политической силой. Ярош публично призывает к террору, но ему помогают страны, которые якобы против террора. США признали Умарова одним из главных террористов современности, а Ярош для них хороший парень», — написал Кадыров в своем инстаграме.

«Украинские националисты хотели бы противопоставить России также и крымских татар. Я лично с их лидерами разговаривал. Они не намерены брать в руки оружие против России. А слова Дмитрия Яроша о том, что воевал в Чечне, мы без внимания не оставим. Доку Умаров с нашей помощью отправился туда, откуда никто еще не вернулся. Выпишем туда билет и Ярошу», — резюмировал глава Чеченской республики.

Ранее Кадыров неоднократно заявлял о ликвидации Умарова.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 67
Настроение: всегда оптимистичное
Зарегистрирован: 20.02.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.14 23:32. Заголовок: Бойцов "Беркута&..



 цитата:
Бойцов "Беркута", получивших гражданство РФ, возьмут на службу в московскую полицию



ИТАР-ТАСС

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 68
Настроение: всегда оптимистичное
Зарегистрирован: 20.02.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.14 23:59. Заголовок: На лоттасе мы долго ..


На лоттасе мы долго обсуждали политическую ситуацию на Украине.
В последние два года я была там дважды - В Борисполе и Ромнах.
Мои сугубо личные эмоциональные впечатления - как будто я попала в советское время, в конец 80 гг.
Нахлынула ностальгия. Но с другой стороны, тогда я почувствовала какую-то опасность. И только теперь я поняла какую. Де жа вю. Москва - 1991 год.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Президент РКНО




Сообщение: 4551
Зарегистрирован: 26.08.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.14 00:48. Заголовок: Из доступной информа..


Из доступной информации ввод войск в Крым - пока только угроза.
Война по большому счёту не нужна никому, кроме США.
Ирина Голубева пишет:

 цитата:
Москва - 1991 год.



Скорее - 1993. Противостояние Президента и Государственной Думы. Со стрельбой и жертвами, и непонятно кто является легитимнее.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 69
Настроение: всегда оптимистичное
Зарегистрирован: 20.02.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.14 08:01. Заголовок: В 1993 году у Ельцин..


В 1993 году у Ельцина было много сторонников. Сейчас Янукович остался совсем один. Он сам слил всех.
Януковича используют в своих целях, но никто ему лично не симпатизирует. И он сам это знает.
Мне вот непонятно: какими деньгами можно компенсировать такое унижение?



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 70
Настроение: всегда оптимистичное
Зарегистрирован: 20.02.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.14 11:00. Заголовок: Россия нахмурилась..



 цитата:


Россия нахмурилась
Это не агрессия против Украины. Это не имеет к Украине никакого отношения. Думаю, Белый дом переступил красную черту. Пока они перекраивали геополитическую карту мира на Ближнем Востоке - мы лишь выражали неудовольствие. Но теперь, когда они орудуют у нас под носом - проглотить это, значит, склонить голову перед США и пробормотать: "Окей, вы главные". Так не будет. Дело уже не в Украине, а в том, что проявить слабость сейчас - значит, окончательно развязать руки США. Очевидно, что страна, которая ввела свои войска во все государства, в которые хотела, будет истерить, если наши войска покинут границы России. Потому что они искренне читают, что это позволительно только им. Мы своим миролюбием позволили им впасть в это заблуждение. Пока наши войска стоят в казармах, американские солдаты расползаются по миру. Все гопничество США основано на одной простой уверенности - Россия стерпит. Теперь пришла пора поменяться ролями. Стерпеть должны американцы.


Мы молчали, потому что были уверены, что нас хотят втянуть в войну. Мы не хотели войны, считая, что все решится само собой. Однажды американцы насытятся, а "худой жир лучше доброй чахотки" (с). Мы выглядывали в окно и с возмущением наблюдали, как гадят в городе, на улице, во дворе. И вот они уже гадят у нас под дверью. Я против войны. Но однажды наступает момент, когда ее провоцирует твой пацифизм. И пока ты втягиваешь голову в плечи, проходя мимо хулиганья во дворе, оно понимает, что у него развязаны руки. Сейчас у нас, видимо, не осталось пространства для маневра. Некуда отступать. США имеет это пространство, оно может проглотить унижение и отступить, смириться с неэффективными затратами на переворот в Украине. Но мы - не можем. Мы перестали втягивать голову в плечи и сейчас гопники видят перед собой не тихого подростка, а того, кто может в одиночку выкинуть их со своего двора. Захотят ли они ссориться с нами - это главный вопрос.

Подорвет ли Крым авторитет России на международной арене? Практика показала, что миролюбие и готовность к компромиссу не добавляет авторитета. По-прежнему, боеспособность армии играет большую роль в этом плане, чем протесты в ООН. Я не берусь предсказать во что все это выльется. Но очевидно, мы никогда уже не будем опускать взгляд, когда хулиганы пинают кого-то с криками "Во имя демократии". Мы не будем стоять вдалеке и стыдить их. Время заискивающих улыбок закончилось. Россия нахмурилась.



click here

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 71
Настроение: всегда оптимистичное
Зарегистрирован: 20.02.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.14 13:30. Заголовок: http://www.youtube.c..


http://www.youtube.com/watch?v=0JiVt7z9coQ#t=13

Наталья Витренко о Майдане

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 72
Настроение: всегда оптимистичное
Зарегистрирован: 20.02.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.14 17:07. Заголовок: В Крыму по сообщению..


В Крыму по сообщению СМИ военные переходят на сторону АРК.

Прошло более 20 лет.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 73
Настроение: всегда оптимистичное
Зарегистрирован: 20.02.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.14 01:42. Заголовок: http://f5.s.qip.ru/T..









Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Президент РКНО




Сообщение: 4552
Зарегистрирован: 26.08.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.14 13:54. Заголовок: Обращает на себя вни..


Обращает на себя внимание, как резко закрыли флудилку на форуме Архангельской.
Шла нормальная дискуссия, с массой интересной информации, достаточно жёсткая, но вполне цивилизованная. Внезапно Администратор перестаёт чистить тему, а просто её закрывает, объявляя свой форум свободным от политики. Это - притом, что ситуация на Украине её беспокоит саму, а где же не обсудить её, как между своими единомышленниками-овчаристами?
Чего испугалась Архангельская? Новой украинской власти? КСУ, как пятой колоны ЕС?
Очень интересно и поведение сторонников Майдана, или майдаунов, как их остроумно называют.

Я сейчас постараюсь найти время проанализировать синдром Майдана. Как ни странно, я вижу очень близкую аналогию с историей протистояния РСВНО-РСЛНО.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 74
Настроение: всегда оптимистичное
Зарегистрирован: 20.02.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.14 19:35. Заголовок: Госсекретарь США Джо..



 цитата:
Госсекретарь США Джон Керри огласил меры, которые должны остановить Россию в использовании вооруженных сил на Украине. По сути, ссылаясь на страны-партнеры, США предупредили о грядущем пиратстве - иначе, объявленные санкции и не назвать. Дескать, мы готовили Майдан, получили его, поддержали даже во время боев, признали новую власть, а теперь если Россия рыпнется, то "срубим эту елочку под самый корешок". Ну и что, что на Украине деруссификация, летят памятники, запрещают язык и издеваются над русскими, грозя "поездами дружбы" и "подавить про-русский Крым и Юго-Восток"? Это издержки молодой демократии. Терпите, вы же терпите хулиганства детишек? А это "онижедети", только с усами и мобильными телефонами.

Для начала хотелось бы ... нет, даже не успокоить. Зачем? Напомнить. Все это мы слышали. Один в один. Когда? В 2008 году. Просто забыли. Такие заявления уже звучали после войны 8.8.8. - перед признанием независимости осетинской и абхазской республик. И про G8, и про тотальные санкции, и про запрет виз, и про отъем имущества-средств. И что?

Итак, чем грозится Вашингтон? "Мы готовы полностью изолировать Россию, это будут очень серьезные последствия со стороны США и Запада, включая санкции, которые изолируют Россию экономически",- заявил Кэрри. Америка предлагает "в случае ввода войск" выгнать Россию из G8 (будто Россия с Китаем не работает в ШОС), заморозить активы всего российского бизнеса, вывести свой бизнес из РФ и обрушить рубль. Еще Керри пригрозил, что "россияне, которые захотят посещать США и Европу - не получат визы, а страна окажется в "торговой изоляции". Одним словом "все отнимем, никуда не пустим, пусть бизнес и народ обалдеют от такого и восстанут". Как это называется? Пиратство. Или, если хотите языком 90-ых, "разводка и отжим".

И самое главное, ради чего прозвучало (ну не ради же Украины, право слово) это заявление - фраза "Россия не в позиции силы".

Понятно, что после такого громадного количества провалов в дипломатии, экономики, социалки и развороте от США ряда стран-партнеров на фоне триумфального дипломатического шествия РФ, Америка хочет доказать - она хозяин мира. Она и только она, с "коалицией друзей". Ну и Обаме, который уже жаловался журналистом "зачем вы меня так критикуете" тоже хочется ощутить себя полновластным лидеров великой сверхдержавы, которая скомандовала бывшему антагонисту "место!" и Россия - как во времена Ельцина - пошла на это место как побитая собака. Обещали не расширять НАТО, но придвигаем его к границам РФ? Так надо! Говорили, что ЕвроПРО нужно против Ирана, Иран отказался от ядерной программы, а США заявили "Все равно будет стоять третий позиционный район"? Утритесь. Ну-ну.

Что же, насколько РФ страшны такие санкции - разберемся позже. Для начала вспомним, сколько раз и как США, на основании собственных решений "что такое хорошо и что такое плохо", в том числе без согласия Совбеза ООН вторгалось в независимые государства. Да, Югославия. Ливия. Ирак. Даже Гренаде в 1983 году досталось - туда, после убийства американских студентов были введены войска. Применялись ли в отношении США какие-то санкции? Лишали ли американцев виз, имущество, отнимали ли бизнес или вводили эмбарго? Вам смешно, верим. И о двойных стандартах говорить не станем - уже на зубах навязло.

"Керри сделал ожидаемое заявление об экономических и политических санкциях против России. Не будем обсуждать двойных стандартов и т.д. - оставим эти восклицания для публицистов и политиков. Но сделав это заявление, Керри, как и Обама до того, плохо подумал",- пишут в соцсетях. "Необходимо здесь вспомнить об интегрированности России в экономику Европы. Неплохо было бы подумать и о западном капитале в России. Мы ж понимаем с вами, что ответ может быть зеркальным? Как и все возможные действия со стороны России, в том числе и по выводу из-под международного эмбарго нескольких государств, которые являются естественными и давними союзниками нашей страны",- звучит в Facebook.
"Но это - экономика, здесь все просто. Есть и политика. А здесь все совсем хорошо, как мне кажется. Во-первых, внутри России потерпят сокрушительные поражения прозападные партии и общественные организации. Из правительства уйдут, наконец, защитники офшоров и других решений по выводу капитала из страны",- весьма ехидно замечает автор. "В этой ситуации больше всех жаль, конечно, всех этих навальных, немцовых и прочих "болотных" деятелей: как им получать финансирование, минуя экономические санкции? Поэтому если Обама и Керри решатся на те шаги, что озвучили, то у меня была бы к ним небольшая просьба: перед окончанием визовых режимов не забудьте помочь уехать деятелям, которые на вас так долго молились",- констатирует он. "Но все-таки есть подозрение, что США, получив отпор, которого они не ожидали, просто бросаются угрозами. Если это так, то эксцентрика у них выработана отлично",- звучит в заключение.

Россиян не пустят в ЕС и США? А сколько % россиян имеет загранпаспорта, выезжали за рубеж в Шенген или летают в Штаты? Ну, если не брать пресловутых "креаклов" с их карточками Visa, отпусками в Италии-Испании-Чехии и привычками к последним моделям мобильных и коллекциям текущего сезона? И сколько у России нынче стран-партнеров, которые не только продолжат совместную работу даже (допустим) в столь критической ситуации, но и планируют интеграцию в ТС? Как будет жить Европа без российского газа, когда "сланцевый бум" оказался местечковой историей? При том, что работа всевозможных ОБСЕ, ПАСЕ, и т.п. главным образом оплачивается Россией? Выживет ли Еврозона в случае сброса Россией евро и прекращении многомиллиардных кредитов на поддержание Еврозоны? Не говоря о том, что РФ не держит деньги (Стабфонд) в США - он просто состоит из ряда сумм в валюте. Что будет, начни РФ сбрасывать доллар - представляете? Да, конечно, уничтожающее экономику США цунами страшно ударит по всему миру и России в том числе. Но...

Нет, может быть еще один вариант. Кличь "Россия вне закона, дербань ее имущество, запрещай-не пускай, и вообще у них слишком много ресурсов, а у мира - мало". Но чем закончится такой клич - думаем, все представляют. И абсолютно не уверены, что Барак Обама захочет стать не просто последним чернокожим президентом США, но и последним президентом бывших США вообще. Как уже пишут в соцсетях "ребята, а может вы подождете пару сотен лет, когда на Марс можно будет эвакуироваться и не будете к ядерному обмену дело вести?".

Впрочем, говоря о экономическом эмбарго и обвале рубля, США забывают о том, что у них есть такой кредитор как Китай. Имеющий, ни много, ни мало, долговых расписок аж на 3 триллиона долларов. Который, как сообщают СМИ, решил в последнее время потребовать отдавать эти долги - но только не долларами, а ... золотом. Пусть по центнеру-второму, но в "твердом метале". Китай, напомним, с Россией находится в партнерстве по ШОС и является одной из ведущих экономик мира.

Ну и напоследок - помнится, много было разговоров о том, что Россия хранит Стабфонд в США, вкладывает деньги в доллары и американские долговые обязательства, что у российских чиновников "капиталы и имущество за границей" - которые они "будут защищать даже ценой переворота в РФ". Вспоминаем свежее заявление США - Россия массировно выводит деньги из американских облигаций, а чиновникам запрещены иностранные активы в рамках национализации элиты. Согласитесь, вовремя?

Если перевести речь Яценюка (и не только на русский, но и на общеупотребимый), то можно сделать вывод, что основная содержательная ее суть - "Заграница нам поможет". Особого злорадства по этому поводу испытывать нет смысла. Украина все двадцать с лишним лет самостоятельно уничтожала любые инструменты своей вооруженной защиты, поэтому каких-либо иллюзий по поводу ее способности противостоять в военном конфликте кому угодно даже в угаре питать не приходится.

"Основные совещания военных и политических структур Запада по Украине должны пройти несколько позже однако то, что Яценюк никак не анонсирует даже теоретически возможную действенную помощь Запада, скорее всего, говорит о том, что он уже получил вполне четкие заверения в том, что ее не будет",- пишут аналитики.

Впрочем, в состоянии блокады, эмбарго и даже войны с Европой наша страна уже была. В сороковых. Чем это закончилось для инициаторов агрессии в адрес России - помнят все. А если вспомнить, что США старается "решить дело миром" даже с полу-ядерным Ким Чен Ыном и не забывать о ядерном потенциале России - выводы можно сделать вполне определенные.

Кстати, для информации. "Будапештский меморандум", о котором так много говорит Украина и США действительно был подписан. Вот только меморандум - это действительно "низшая форма двухсторонних или многосторонних договоренностей, не обязательных для исполнения. Это не договор, не соглашение, не декларация и даже не хартия". Но главное - он не был ратифицирован ни парламентом России, ни США.

И напоследок. Кэрри, в частности, сказал еще и "В XXI веке нельзя так просто взять и под предлогом абсолютно сфабрикованных причин вторгнуться на территорию другой страны". Хочется спросить "да ладно?!" и начать вспоминать "демократизированные" США страны, да?

Но лучше нас с вами сказал бывший посол США, директор по делам СССР и "один из лучших дипломатов Америки".

Он... обвинил США в интервенциях, назвал неубедительными ссылки на "защиту суверенитета" и заявил - "поведение США на международной арене лишает их право критиковать Россию за ситуацию с Украиной и грозить РФ". Не имеем мы (США), говорит, права что-то требовать от России после стольких вторжений в чужие страны под надуманным предлогом.

Такая вот дипломатия и геополитика.


Взято отсюда

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Президент РКНО




Сообщение: 4553
Зарегистрирован: 26.08.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.14 01:01. Заголовок: Чем схожи сторонники..


Чем схожи сторонники Майдана и участники противостояния РСЛНО-РСВНО?
Самое первое, что бросается в глаза - нежелание разбираться в проблеме, неспособность прочитать нормативные документы.

Как мы помним, в РКФ проходила кампания по изменению состава руководителей НКП. Исполнительный директор проводил политику насаждения во все НКП управляемых начальников. Была разыграна и карта НКП НО. Вместо РСВНО был создан РСЛНО (с обновлённым руководящим составом), который и получил статус НКП. При этом был использован тот факт, что РСВНО, получивший ранее статус НКП РКФ и РСВНО нынешний - юридически разные организации.
Казалось бы овчаристы должны были биться за состав Президиума нового НКП, за то, чтобы он был более дееспособным, обладал бы большими возможностями по защите интересов любителей породы. Но схватка выродилась в противопоставлении названия НКП, практически в борьбу сторонников буквы Л против сторонников буквы В. В "Приключениях Гулливера" это была война между теми, кто считал правильным разбивать яйца с тупого конца, и теми, кто считал правильно это делать с острого конца. Вопрос - принципиальнейший!

Из-за чего в ноябре 2013 года первоначально начались протесты в Киеве? Из-за неподписания Януковичем широко разрекламированного соглашения об ассоциации Украины с ЕС. При этом Янукович не сказал, что совсем отказывается от подписания, он посчитал, что данное соглашение в том виде не очень выгодно для Украины. Он готов его подписать после доработки (читай - получения уступок у ЕС).
Что делают нормальные люди? Они читают нормативный документ и пытаются в нём разобраться. Что делают майдауны? Они не разбираются, а верят на слово, что подписание этого соглашения сулит им райское будущее, начиная со вхождения Украины в безвизовую зону с ЕС. Украина за несколько лет превращается в процветающую европейскую державу.
Майдауны вышли протестовать. С этого начались беспорядки, которые привели к большой крови и огромным потерям, поставили под сомнение само существование Украины как государства.
Сейчас уже многие поняли, что подготовленный ЕС для Украины проект соглашения в экономическом плане ничего хорошего Украине не сулил. Необходимость перехода на евро-стандарты требовало привлечение астрономических средств, а взять их было неоткуда. Открытие украинского рынка без мер по его защите привело бы к краху всей украинской промышленности. Ни один серьёзный экономист не может спрогнозировать другой сценарий.
Самое смешное, сторонники подписания этого соглашения ещё остались. Я не могу уважать людей, не желающих думать. Меня раздражает тупость.

На лоттасе появилось новое сообщение Архангельской, в котором она сообщает, что флудилка закрыта до нормализации ситуации на Украине. В качестве обоснования своих действий она приводит текст некоего профессионального психолога, который она предлагает даже выучить наизусть.
За абсолютно правильными призывами перепроверять всю информацию и ничего не принимать на веру следует тезис, который меня поразил.

 цитата:
Если вы не аналитик, профессионально приученный отфильтровывать и сопоставлять источники - НЕ АНАЛИЗИРУЙТЕ, не трактуйте и не стройте прогнозы.



Если передать эту фразу обычными словами, благодетель советует нам не думать. Анализировать не надо (вы же не профессиональные аналитики), пытаться найти выход или спрогнозировать дальнейшее развитие ситуации не надо. Есть профессионалы, они всё проанализируют, всё решат и всё нам скажут.
Господа, нас призывают быть быдлом! Наша задача - взяться за руки и попытаться унять тревогу, успокаивая друг друга.
Такова позиция автора этого опуса и самой Архангельской, раз она на него ссылается.
Возможно, это и есть её кредо - не высовываться и ждать, что само всё рассосётся.
Вспоминается "Обыкновенное чудо".


Я не могу следовать её советам. Мы - русские, и мы стали хозяевами 1/6 части суши, потому что наши предки не ждали, не пытались облегчить тревогу, а боролись.
Однако, вернёмся к Майдану.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 482
Зарегистрирован: 11.11.09
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.14 09:14. Заголовок: То, что Архангельска..


То, что Архангельская закрыла политическую тему на Лоттасе, это, на мой взгляд, правильное решение в сложившейся трагической ситуации. Дело в том, что сейчас реально ситуация на Украине переходит в достаточно горячую фазу классической революции, с реальными физическими расправами, откровенным и неприкрытым бандитизмом, вооруженными людьми в масках свободно передвигающимися по территории страны. И радикализация полемики среди людей, которые знают друг друга, которые находятся на одной территории, может привести к трагическим последствиям. Это ни кому не нужно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Президент РКНО




Сообщение: 4554
Зарегистрирован: 26.08.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.14 11:43. Заголовок: Снеговской пишет: И..


Снеговской пишет:

 цитата:
И радикализация полемики среди людей, которые знают друг друга, которые находятся на одной территории, может привести к трагическим последствиям.



Возможно я что-то пропустил (не всё прочёл в архиве лоттаса), но в последних ветках я не заметил никакой радикализации.
У Администратора есть все возможности поддерживать дискуссию в цивилизованном русле - удаление некорректных сообщений полностью или частично, предупреждение, бан.

Если Вы считаете, что на украинской территории противникам Майдана угрожают неприятности, то здесь каждый должен решать для себя сам - будет он высказывать собственное мнение или молчать. Вы же не считаете, что кто-то из посетителей форума Архангельской решит выяснить отношения друг с другом не в виртуальном, а реальном мире?
Я должен заметить, что никогда ещё запрет на обсуждение какой-либо проблемы помогал её решить. А вот аргументированное обсуждение, с выслушиванием доводов оппонентов всегда приводит к лучшему пониманию друг друга, сближению позиций. Появляется возможность договориться.
Нынешняя ситуация на Украине - следствие информационной войны, т.е. недоинформированности огромного количества людей.

У собаководов есть потребность общаться по этой теме. Это всех касается напрямую.
С запретом общаться на форуме Архангельской эта потребность никуда не делась. Люди перейдут на другие форумы только и всего.

Мы должны объяснять, что реально происходит на Украине, чтобы обманутых и зомбированных становилось меньше. Спокойно и терпеливо. Тогда и крови будет меньше. Это уже не шутки.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.14 13:43. Заголовок: Снеговской пишет: Т..


Снеговской пишет:

 цитата:
То, что Архангельская закрыла политическую тему на Лоттасе, это, на мой взгляд, правильное решение в сложившейся трагической ситуации. Дело в том, что сейчас реально ситуация на Украине переходит в достаточно горячую фазу классической революции, с реальными физическими расправами, откровенным и неприкрытым бандитизмом, вооруженными людьми в масках свободно передвигающимися по территории страны.


А может её предупредили наши Украинские собаководы поддерживающие майдан ? Я почему то думаю что ветер дует оттуда .

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Президент РКНО




Сообщение: 4555
Зарегистрирован: 26.08.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.14 13:47. Заголовок: ДК пишет: А может е..


ДК пишет:

 цитата:
А может её предупредили наши Украинские собаководы поддерживающие майдан ? Я почему то думаю что ветер дует оттуда



Не просто собаководы, а начальники собаководов. Мне представляется, что на неё надавили представители КСУ.
Я не сомневаюсь, что КСУ - такая же пятая колонна ФЦИ в своей стране, как РКФ является пятой колонной в России.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 76
Настроение: всегда оптимистичное
Зарегистрирован: 20.02.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.14 14:00. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..


Валерий Гаврилин пишет:

 цитата:
Я не сомневаюсь, что КСУ - такая же пятая колонна ФЦИ в своей стране, как РКФ является пятой колонной в России.


Между прочим, про РКФ я и написала в нашей флудилке. И вот после этого очень быстро тему и закрыли. Может я попала в точку?
Макаревич, ближайший друг Иншакова брыжжет слюной в защиту "революционеров" с Майдана.


 цитата:
Про мерзость



Я переживаю за события на Украине. Но гораздо сильнее я переживаю по поводу того, что творится в этой связи у нас. Не покидает ощущение того, что наша власть полагает: страна, народ — это те, кто им управляет. Однако если правитель не слышит своего народа и при этом насилует его, народ его сметает. Так что на Украине произошла самая типичная революция, и при всей моей нелюбви к революциям я не могу назвать ее несправедливой. И теперь можно сколько угодно хлопать крыльями, называть восставших граждан «коричневой чумой» — выглядит это омерзительно.

Такой разнузданной пропаганды и такого количества вранья я не припомню с лучших брежневских времен. Да и то не сравнить: возможностей тогда было меньше. Ребята, вы чего добиваетесь? Создания общественного мнения для ввода войск на территорию суверенного государства? Оттяпать Крым?

ЦК КПСС, вводя войска в Чехословакию, с народом не советовался. И что, кроме того что обосрались на весь мир? Вот сегодня две страны вместо одной. И что, где первая, где вторая? Получили мы их любовь? Или что-то еще?

А ведь уже удалось зазомбировать довольно большое количество идиотов и просто неучей с нестабильной психикой. Уже рвутся с оружием в руках спасать русскоязычное население — как бы оно к этому взывает. А они и поверили. Ребята в телевизоре, вы чего добиваетесь? Надолго рассорить два народа, живущих бок о бок? У вас получается. А чем это кончается, знаете? Войну с Украиной захотели? Так, как с Абхазией, не выйдет: ребята на Майдане уже закалились и знают, за что бьются, — за свою страну, за свою независимость. А мы за что? За Януковича?

Ребята, зачем вы спрятали его в России? Честный человек не будет укрывать преступника и вора. А вор — будет. Зачем вы себя позорите перед человечеством? Я знаю, что вам наплевать, но все-таки?

Конечно, на Украине наделали массу глупостей — с русским языком, со сносом памятников. Но такие глупости неизбежно сопровождают любую революцию — пружина разгибается в обратную сторону. А потом все встает на места — глупость не может длиться вечно.

Ребята, нам с ними жить. По-прежнему по соседству. И желательно в дружбе. А как им жить, они решат сами.

Или пострелять захотелось? Говорят, патриотизм укрепляет.

Ненадолго.


Взято отсюда



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 77
Настроение: всегда оптимистичное
Зарегистрирован: 20.02.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.14 14:05. Заголовок: Как матери 4 детей м..


Как матери 4 детей мне ближе вот это мнение.



 цитата:


Тупым детям посвящается



Дети бегут на баррикады, дети устраивают переворот, а потом дети удивляются, что их убивают: "как же так! мы мирные дети, мы за всё хорошее и против всей хни? как можно нас не любить?"

Детям же не ведомо, что на улицы и площади их зовут провокаторы и профессиональные революционеры, цели которых совсем не те, что думают дети.
Дети нужны для декораций, для красивых репортажей, и их, детей пустят в расход в том количестве, в каком нужно, не спрашивая их желаний и намерений.

Для переворота нужны сакральные жертвы, имена которых на несколько дней зажгут сердца других детей. Именами первых сакральных жертв будут оправданы тысячи преступлений, убийств, актов вандализма, вторжение иностранных интервентов, раздел страны - то, что нужно кукловодам.

Некоторые дети не совсем милые прекраснодушные очкарики и длинноногие воздушные блондинки, ведущие ванильные блоги в своей уютной ЖеЖежечке.

Среди детей в самое мирное время всегда есть те, кто носит ножик, мучает кошек, пишет бранные слова на стенах, ходит драться с детьми из ругого района стенка на стенку, те кто отжимает мелочь и мобилки у слабых, кто толкает наркоту во дворе, ворует машины "покататься".

Эти дети не боятся насилия, они уже знают вкус своей и чужой крови. Во время революций и переворотов именно такие дети наиболее активны, они оказываются среди других детей, их глаза горят, руки чешутся, они громче всех кричат, у них у первых окажется боевой ствол. Но обычные тупые дети не понимают, что среди толпы никто не станет выделять хороших и плохих детей - тех, у кого папа пианист или папа уголовник, кто пришёл по призыву в фэйсбуке, а кто потому, что разошёлся слух, что раздадут волыны.

Когда из толпы детей полетит бутылка с бензином, когда из толпы прекраснодушных детей раздадутся первые выстрелы, то ответ прилетит тоже в толпу. Дети об этом забывают. Дети начинают вой: "За что? Как же можно?"

Дети не думают о том, что во время революций прекращаются поставки сырья - заводам, грузов и продуктов - в магазины, дороги становятся опасными, люди боятся ходить на работу, производство на заводе встаёт - потому, что убили главного инженера, а сырьё встало на границе. Продукты портятся на месте производства - потому, что не приходят грузовики забрать продукцию (кого сожгли, кого избили, кто от греха подальше отогнал грузовик в соседнюю страну).

Всяким креативным остаётся только строчить в бложиках, потому, что места отдыха и развлечений закрываются, местная валюта стремительно обесценивается, никому не нужны продавцы и дизайнеры, официанты и адвокаты. Богачи бегут из страны с валютой и ценностями, а бизнесы, ими созданные прогорают, люди оказываются без работы.

Когда на площади перестают раздавать кашу из полевой кухни, когда дети забегают домой перекусить и постираться, они с удивлением обнаруживают, что родители уже три месяца сидят без работы и зарплаты. Что денег нет, что жратвы нет, что вода последний раз была позавчера, что за продуктами в магазине очереди и драки, и могут разбить голову за место в очереди, что самое безопасное и сытное место - в далёких долбенях в деревне, куда попробуй еще доберись по нынешним временам.

Если ты тупой м***к, если ты хочешь видеть страну в разрухе, кровь на улицах, беспредел - беги на Майдан, на Болотную, на площадь Тахрир под лозунги о свободе, о справедливости. Помни, что свержение власти, переворот - это всегда кровь, всегда разгул насилия, преступности, мародёрства и гибель невинных. Каковы бы ни были декларируемые цели переворота.

Взрослым людям известно, что если ты недоволен властью - есть способы легитимной и несиловой смены власти: начни с себя, со своего подъезда, двора, района, города. Начни с цветов в подъезде, затем с субботника во дворе, затем создавай клубы, ячейки, детские лагеря, найди единомышленников, таких же как ты, займитесь воспитанием подростков в нужном русле. Построй свой сайт, напиши программу, расскажи людям о своих ценностях, о своих идеалах, найди тех, кто их разделит в твоём городе, в твоей области, в твоей стране.

Начни сначала баллотироваться в городской комитет, научись управлять хоть чем-то, кроме себя самого. Научись организовывать хоть простейщие мероприятия для начала, потом переходи к сложным. Переходи последовательно на республиканский-областной уровень, потом вместе с единомышленниками и соратниками выходи на последний уровень - баллотируйся в Раду-Думу-парламент. Найди путь к сердцам людей, научись убеждать, научись давить на людей, научись отстаивать свои идеалы, продвигать свои реформы. Перестань скулить, что в политике все взяточники, коррупционеры и воры - покажи, что можно иначе.

Это долгий путь, но это единственно верный путь, потому, что это путь созидания. Но тупые дети созидать не умеют.


Взято отсюда


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 483
Зарегистрирован: 11.11.09
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.14 14:31. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..


Валерий Гаврилин пишет:

 цитата:
Вы же не считаете, что кто-то из посетителей форума Архангельской решит выяснить отношения друг с другом не в виртуальном, а реальном мире?


К сожалению, там и это начало проскакивать. Поэтому, действительно в той "мутной" воде, которая пришла на территорию всей Украины, когда опухоль бандитизма (а иначе, я не могу назвать действия людей бросающих зажигательную смесь в сотрудников полиции) прорвалась и распространилась по территории всей страны, то острая полемика участников, которые друг друга знают лично должна быть погашена.
ДК пишет:

 цитата:
А может её предупредили наши Украинские собаководы поддерживающие майдан ? Я почему то думаю что ветер дует оттуда .


Ну, такие простые вещи не трудно и самому понять. Ты же помнишь, я писал там Даше - вот ТЕПЕРЬ ты увидишь, что такое НАСТОЯЩИЙ бандитизм (а то ведь был лозунг - "банду гэть", "менты бандиты").

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Президент РКНО




Сообщение: 4556
Зарегистрирован: 26.08.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.14 15:01. Заголовок: Снеговской пишет: о..


Снеговской пишет:

 цитата:
острая полемика участников, которые друг друга знают лично должна быть погашена.


И она была погашена? А мне кажется она просто переместилась на другие интернет-ресурсы. Возможно - разборки по телефону и т.д.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2
Зарегистрирован: 04.03.14
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.14 17:33. Заголовок: Снеговской пишет: Н..


Снеговской пишет:

 цитата:
Ну, такие простые вещи не трудно и самому понять. Ты же помнишь, я писал там Даше - вот ТЕПЕРЬ ты увидишь, что такое НАСТОЯЩИЙ бандитизм (а то ведь был лозунг - "банду гэть", "менты бандиты").


Жаль Лоттас . Такой ресурс раскрученный , приходится админу заворачивать .

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 3
Зарегистрирован: 04.03.14
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.14 17:38. Заголовок: И ещё , мне кажется ..


И ещё , мне кажется для Луганска события будут затяжными , там долго не устаканится , получается флудилка померла .

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 78
Настроение: всегда оптимистичное
Зарегистрирован: 20.02.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.14 21:10. Заголовок: ДК пишет: получаетс..


ДК пишет:

 цитата:
получается флудилка померла


Когда всё устаканится, обсуждать уже это будет неинтересно.
Если что буду находить интересное, буду здесь выкладывать.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 4
Зарегистрирован: 04.03.14
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.14 11:53. Заголовок: Ирина Голубева пишет..


Ирина Голубева пишет:

 цитата:
Когда всё устаканится, обсуждать уже это будет неинтересно.
Если что буду находить интересное, буду здесь выкладывать.


Мы как то разбрелись , и это плохо . Порто с Адамовной выбрали наш форум для дальнейшего общения . Мое мнение , что и тут хорошо , потому что админ не боится дискуссий , и у нас контроль в наших руках . Не стесняйтесь заходить и к нам . Где флудилка приживется , там и надо собираться . Это исключительно для того чтобы наш сплоченный коллектив не распался . Только не подумайте что я призываю раскручивать наш форум ))) Хотя наш коллектив способен раскрутить кого угодно
http://zoomirkubani.unoforum.ru/

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 5
Зарегистрирован: 04.03.14
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.14 22:26. Заголовок: Ирина Голубева пишет..


Ирина Голубева пишет:

 цитата:
Я, конечно, собаковод, но и гражданин и патриот своей страны. Поэтому я не могу остаться равнодушной к тому, что происходит сейчас на Украине.
Кому интересно, пишите в этой теме.
Я буду её модерировать.


Я целый день сюда захожу . Давай к нашему столу , какая разница по большому счету
http://zoomirkubani.unoforum.ru/?1-1-0-00000047-000-15-0

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Президент РКНО




Сообщение: 4557
Зарегистрирован: 26.08.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.14 11:23. Заголовок: Несколько слов о мои..


Несколько слов о моих впечатлениях по поводу участников Майдана.

Советское образование было, как я сейчас понимаю, гораздо сильнее нынешнего. В МГУ мне дали не только знания, но и научили думать.
Нас учили не делать поспешные выводы, не доверять результатам экспериментов без проверки, были ли эти эксперименты "чистыми". Например, в одной лаборатории работали с несколькими поколениями крыс. Оказалось, что с каждым новым поколением обучение одному и тому же условному инструментальному рефлексу происходит быстрее. Был сделан вывод, что информация передаётся с генами. На самом деле (как показала проверка), просто лаборантка, делающая опыты, со временем научилась обучать крыс быстрее.
Как человек, обученный системному подходу, привыкший пользоваться анализом, дедукцией и индукцией, я каждый раз поражаюсь людям, не способным сделать даже простейшие умозаключения, непонимающим в чьих интересах они на самом деле действуют.

Нам говорят, власть Януковича - бандитская, воровская, он грабит народ Украины. Какой вывод? Необходимо выделить нового лидера и способствовать его приходу к власти. Этот лидер должен быть честным, квалифицированным специалистом в экономике, понимающим что и как делать. Человеком, имеющим чёткую программу действий.
То есть нужно сначала понимать что делать, потом определить кто это будет делать, а затем уже способствовать его продвижению во власть.

Сторонники Майдана устроили беспорядки, единственной реальной целью которых было отстранение от власти действующего президента. Если учесть, что выборы и так были не за горами (всего через год), то получается, что целью было ускорить проведение новых выборов Президента Украины. У меня сразу возникает вопрос, а ЗАЧЕМ?
Я бы мог понять такое желание, когда уже в стране выделялся новый лидер, с внятной программой, с массовой поддержкой, способный скорректировать гибельный курс действующей власти. Однако, как я уже писал, откладывание подписания договора об ассоциации с ЕС никак нельзя не признать разумным шагом (даже с точки зрения сторонников евроинтеграции), потому что Янукович этим пытался выторговать какие-то уступки для своей страны. Внятного и понятного лидера на Украине сейчас пока не появилось. Кого тогда протестующие собирались привести к власти? Лозунг "Любой новый Президент будет лучше Януковича" является глупым. Есть высокая вероятность, что новый Президент Украины окажется гораздо хуже.
На мой взгляд гораздо более правильным было сначала определиться с новым направлением развития Украины, выделить лидера, а уж потом стараться быстрее привести его к власти.
Сейчас Януковича свергли. Возникает вопрос, что дальше? Что, впрочем, понятно - выборы. А вот вопрос кто должен получить полномочия Президента Украины, остаётся открытым. Единой кандидатуры от оппозиции не существует, а те, что есть, ничем не лучше Януковича.

Майданутые, как следует из многочисленных записей на форумах и блогах, до сих пор не поняли, что ими попользовались в своих целях люди, пришедшие сейчас к власти. Говорить, что это - новые лидеры, никак не связанные с прежней системой, просто глупо. На смену ставленникам одних олигархов пришли ставленники других олигархов. И даже некоторые олигархи только поменяли своих марионеток, отказавшись от Януковича.
Прекраснодушные романтики мечтали об изменении системы власти на Украине. Но система не изменилась. Регионы отдали на откуп олигархам.
Сейчас они приведут к власти людей более жестоких и авторитарных. Об Януковиче украинцы ещё будут вспоминать с ностальгией, как о человеке жуликоватом, но мягком. При нём власть можно было ругать. Сейчас всё изменится. Любые попытки высказывать своё мнение (если оно негативное) будут пресекаться. О свободе слова придётся забыть.
К этому стремились протестующие на Майдане? Совсем нет. Некоторые начинают понимать, что всё получилось совсем не так, как они хотели. Кто в этом виноват? Конечно не они сами (кто же себя будет винить в ошибках), не их лидеры (сами же за ними шли), не Запад (который их безоговорочно поддерживал)... Остаётся один враг - Россия, русские. Ну и Путин.





Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Президент РКНО




Сообщение: 4558
Зарегистрирован: 26.08.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.14 13:54. Заголовок: О двойных стандартах..


О двойных стандартах

События на Украине как никогда прежде выявили двойные стандарты, которые существуют в международной политике. Именно эти двойные стандарты являются главным оружием в агрессивных информационных войнах, которые стали неразрывной частью войн обычных. Современные технологии и не слишком развитая критичность в восприятии информации буквально зомбируют людей. Им рисуют готовую картину, выстраивают в этой картине образы как хороших, так и плохих людей. Всё, что этой картине, этим представлениям о мире не соответствует, отбрасывается. Постепенно зомбированные люди начинают просто не замечать "неправильные" факты.
Чтобы проиллюстрировать, как применяются двойные стандарты, я события на Украине изложу с переменой ролей главных действующих лиц. ЕС и Россия меняется местами. Тогда хроника событий будет выглядеть так.
***
За несколько дней до подписания договора с ЕС Янукович объявляет, что Украина на ближайшем заседании ЕС подписывает договор об ассоциации Украины и ЕС. На Майдан выходит несколько сот протестующих. Они кричат, что их выбор - Россия, что они не хотят введения визового режима с Россией, что им чужды гомосексуальные ценности Европы. Требуют освободить Юлию Тимошенко, утверждают, что подписанный ею газовый контракт с Россией был заключен на самых выгодных для Украины условиях.
Большинство телевизионных каналов, которые, кстати, контролируются пророссийски настроенными олигархами, поддерживают протест.
Число этих протестующих невелико. Янукович отдаёт приказ недовольных разогнать, Майдан свернуть. "Беркут" применяет грубую силу. В интернете появляются ролики, на которых видно, как спецназ жестоко избивает безоружных людей.
***
Узнав о разгоне митингующих, на Майдан приходят уже тысячи людей. Строятся баррикады. Лозунги меняются. Все кричат, что Янукович - вор, что его правительство надо свергнуть, вообще поменять систему. В Киев съезжаются хорошо организованные отряды с Юга и Востока Украины. На Майдане толпами ходят представители российской власти и зависимых от Москвы стран. У митингующих кроме украинских флагов появляются флаги российские и советские. Прилетевшая прямо из Москвы Валентина Матвиенко выступает на Майдане с заявлением о поддержке российского выбора народа Украины, затем обходит баррикады и раздаёт булочки. ЕС И США готовятся к очередному саммиту и молчат, потому что не хотят портить отношения с Москвой.
К этому времени на Майдане уже действуют хорошо организованные дружины самообороны. В "Беркут" и милиционеров летят булыжники, бутылки с зажигательными жидкостями. Тем отдан приказ не применять оружие. Они стоят и держат оборону.
Лавров в ООН выступает с гневной речью, что Президент Янукович - кровавый диктатор, который разгоняет мирный митинг, лишает свой народ конституционного права на свободу собрания.
Несколько недель ситуация практически не меняется. Промосковские СМИ ругают Януковича, обвиняют его во всех смертных грехах. Митингующие продолжают закидывать "Беркут" фаерами и камнями. Янукович пытается оправдаться, доказать, что он не против мирных протестов. С Юга и Востока Украины приезжают все новые протестующие. Появляется информация, что Майдан спонсирует Олег Дерипаска, которого обидел чем-то Янукович. Вожди протестующих каждый день ездят в Российское посольство для консультаций.
Вожди - особая песня. Один - руководитель русской националистической партии, знаменит своим лозунгом "Украина - для русских". Второй - знаменитый спортсмен, имеющий российское гражданство, бизнес в России (тренер сборной России), особняк на Рублёвке. Третий - ближайший соратник Юлии Тимошенко.
***
Майдан продолжает вялотекущую жизнь. В интернете появляются самые разные слухи, распространяются видео-ролики. Кого-то избили, кого-то "Беркут" раздел догола и заставил бегать по морозу. На всех каналах рассказывают, что Янукович - кровавый диктатор, на нём кровь невинных людей. На Майдане каждый день выступают высокие чины из России. Жириновский с трибуны заявляет, что он не потерпит вмешательства ЕС и США во внутренние дела суверенной Украины. Начинается захват протестующими административных зданий.
Публикуется перехват телефонного разговора Лаврова с российским послом на Украине. Там обсуждается вопрос, кто может править Украиной после Януковича. Предпочтение отдаётся соратнику Тимошенко. Лавров, узнав об обнародовании его разговора, извиняется перед Лукашенко, о котором нецензурно выразился в этом разговоре.
Янукович явно перепугался и согласен на все условия, которые выдвигает ему оппозиция. Увольняет премьера, предлагает его кресло одному из лидеров оппозиции. Оппозиции этого явно мало. Обстановка в Киеве накаляется. Оппозиция, почувствовав слабость Януковича, выдвигает всё новые и новые требования. Россия поддерживает. ЕС и США выступают с призывами всё решить мирным путём, через переговоры.
***
Оппозиция захватывает новые административные здания в Киеве и в других регионах (Юг и Восток Украины). Путин говорит, что это - право народа, что это - мирный протест. США и ЕС робко протестуют. Янукович пытается взять ситуацию под свой контроль. Милиции отдаётся приказ освободить административные здания. Милиция и "Беркут" получает огнестрельное оружие. Начинается операция, льётся кровь с обеих сторон (откуда-то стреляют неопознанные снайперы, которые тут же оппозицией объявляются "беркутовцами"). Внезапно отдаётся приказ назад, оппозиционеры быстро занимают свои отбитые позиции.
С Януковичем встречается представительная российская делегация, уговаривают его подписать соглашение с оппозицией, выступая в роли гарантов. Янукович, полностью деморализованный, подписывает это соглашение. Он обязуется убрать с улиц "Беркут", начать необходимые процедуры по изменению Конституции, провести досрочные выборы. На этих условиях Януковичу позволяется быть Президентом Украины до выборов нового Президента.
"Беркут" загоняют в казармы, милиция уходит с улиц. По Киеву открыто прогуливаются вооружённые люди. Понимая, что без защиты милиции его могут просто разорвать на куски, Янукович уезжает из Киева.
Оппозиция на Майдане с соглашением не согласна. Лидер русского националистического движения, финансируемого по линии ГРУ, выдвигает ультиматум о свержении Януковича до утра следующего дня.
Лидеры оппозиции объявляют, что Янукович самоустранился от власти и назначают И.О. Президента. Решением Рады Конституция Украины меняется.
Путин выступает с признанием новых властей Украины (забыв, что импичмента Януковича не было), изменения Конституции (проведённой без необходимых процедур). Янукович скрывается в Польше, но фактически он никаких прав не имеет.

Вот примерно такая хроника событий получается, если зеркально изменить действующих лиц.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 79
Настроение: всегда оптимистичное
Зарегистрирован: 20.02.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.14 15:31. Заголовок: Андрей Авраменко - О..


Андрей Авраменко - Освобождение!

 цитата:
Что нам непрерывно говорят каждый день наши начальники?

Что уже 23 года мы независимые и свободные. Мы не рабы, мы не быдло, мы почти европейцы. Разве это не самое прекрасное, что могло с нами случиться. Мы скинули все оковы, какие только можно скинуть. Мы освободились от кровавых тиранов, от кровавой истории. От всего, что нас связывало с "ними".

По нашей стране уже давно, почти четверть века гуляет такой воздух Свободы, Равенства, Братства, которого нет больше нигде. Разве это не так? Разве мы не должны этим беспрерывно гордиться? Не этого ли мы хотели и не к этому ли мы стремились все эти годы?

Разве не это мы слышим с телевизоров и интернетов каждую минуту?

Мы готовы отдать жизни за эту свободу!!! Это наша высшая ценность. Выше не бывает.

Нет ничего важнее в этом мире, чем наша независимость. Руки прочь от Украины. И так далее и тому подобное…

А от кого мы независимы? Как страна, как народ? На минутку… просто задумайтесь. Кому принадлежит власть? Народу?

Или олигархам? Кто все эти годы богател? Народ или они, эти радетели за народ, кто громче всех кричит о нашем единстве и наших свободах? Чьи каналы и сайты твердят нам про это ежеминутно?

Почему каждый выбранный нами президент, каждый раз обещал нам столько всего..., и почему мы за все это время не получили ничего, кроме этой "свободы" и "независимости", ради которой мы теперь готовы умирать в борьбе со злобным и коварным соседом?

Каждый из нас должен больше 3000 долларов. Каждый, включая грудных детей! Это наш долг всему миру. 140 миллиардов долларов. Где эти деньги? Их нет! А долги есть. И тебе, и мне, и каждому члену наших семей надо их оплачивать.

Вот такая у нас независимость. Может ли должник быть независимым, как нам твердят все это время?

Именно это и есть наша главная ценность? Платить долги? И, кстати, эта ценность с каждым годом растет.

А кому все эти годы наша главная ценность - Независимость служила? Власти, политикам и олигархам? Прикрываясь выборами, нас заставляли выбирать очередных шумных политиков. Которые снова и снова обещали нам процветание. И снова и снова этого не происходило. Вернее процветание случалось у власти, политиков и олигархов. А в этот раз, думаете нам повезет больше?

Так может быть именно для олигархов главной ценностью и является независимость? Независимость от народа. Свобода грабить, воровать, свобода врать и стравливать нас между собой.

Все что нас окружает, что строили наши родители, отцы принадлежит им. Они смогли, гипнотизируя нас словами о свободе, демократии и независимости присвоить себе все! Они набирают кредиты, строят замки, виллы, яхты. У них счета за границей, а их отпрыски учатся в самых престижных и дорогих университетах на Западе. А мы за это платим!

А если ты сомневаешься в ценности такой независимости, то ты предатель, ты продался Москве и лично Путину.

Разве не так?

А может за эти годы мы стали независимы и свободны от своей истории, своего языка, своих корней и предков?

Нас заставили отказаться от своих подвигов, великих подвигов и достижений нашего народа. Нашего Великого Народа.

Почему-то наши герои теперь те, кого наши же предки давили в Великую Войну. Как так случилось, что мы сносим свои же памятники, памятники нашим предкам, отцам и дедам. Это же наша память. Кому так нужно разрушить ее?

Мы как полоумные опять лезем на баррикады. Орем, что уж на этот раз мы точно заживем как в сказке. В который раз это происходит с нами, что это за заколдованный круг. Что за морок?

Мы же скинули коррумпированную власть, снова. В который уже раз. И опять призрак надежды, как мираж манит, нашептывая со всех утюгов, что в этот раз мы уж точно будем процветать и все просто подохнут от зависти.

Мы потеряли за эти годы больше 6 миллионов! наших граждан. Это невозможные цифры. В мирное время. Это близко к потерям всего гражданского население СССР во время самой страшной войны в истории человечества. И мы потеряли их при мире, независимости и демократии.

Чего мы добились за эти 23 года этой одурманивающей свободы? Чем нам можно гордиться? Что наши женщины ухаживают за старухами или работают в борделях? Что наши мужчины конкурируют с польскими за право собирать клубнику в Португалии или с молдаванами - класть плитку в России? Что у нас нет нормальной армии, которая нас может защитить, а теперь еще нет и милиции? А наши дети готовы драться с нашими же сыновьями и отцами из Беркута?

Нам остаётся гордиться, что мы украинцы. И это наш единственный повод для гордости?

Почему мы пытаемся обелить предателей, и сделать из них героев? Где наши настоящие герои, которых знает весь мир? Где наш Шекспир, Энштейн, Гагарин? Хоть кто-то, кто может дать нам проблеск, надежду и веру?

Отвлекись на минуту от всего и посиди в тишине. Попробуй просто подумать где все то, что у нас было? Почему мы отказались от наших побед? Почему мы расковыряли себе болячки с голодомором и сидим ревем? Как этим можно вдохновиться, что-то созидать и строить под такой идеологией?

Постой! Но ведь это же мы запускали первый спутник! Это же мы победили Наполеона, Гитлера, турков и шведов и еще кучу других народностей и племен кто пришел на нашу землю!

Это же мы создали самую великую и огромную страну в истории человечества! Это мы создали атомные станции и бомбы! Это нас еще вчера боялся и уважал весь мир! Где это сейчас? Где? Почему мы отказались быть великим народом и приняли на себя участь обиженных? Кто украл у нас нашу историю и наши победы? Россия? Москали?

Мы позволили себе это сделать, мы сами отказались от своем памяти, своих предков, подвигов. Поверили в новых лживых идолов и героев. Мелких и ничтожных по сравнению, с тем что у нас было еще вчера. Разве можно сравнить Гагарина и Бендеру?

По Киеву ходят идейные парни в масках и с палками. Одна часть народа заживо жгут другую. Стреляет в друг друга. Как мы это допустили. Мы снова верим новой революции, новым обещаниям.

Почему мы стали жалкими, беспрерывно крича что мы независимые и свободные. У нас украли прошлое, теперь крадут остатки будущего. Мы учим своих детей, по ложным учебникам ложной истории. Как это могло с нами произойти? Что случилось?

Я завидую Россиянам, я завидую этим "кацапам" и "москалям"

Я завидую их Олимпиаде и их армии, у меня много знакомых, есть и родственники в России. И я вижу, как они меняются и растут. Они верят своему Президенту. Они верят в свою армию. Они гордятся своей великой историей, своими достижениями и победами.

А это же была наша общая история…и победы и достижения. Еще вчера. Они примирились с собой. Они наплевали на боготворимый нами Запад. И они идут дальше и развиваются, чтобы не говорили нам по нашим телевизорам и на наших форумах. И я понимаю, что это мы теряем, а не они. Мы становимся слабее, а они сильнее.

И как бы мы громко не кричали "Слава Украине!" это уже не остановить.

Совсем недавно, мы ехидничали, когда у них была Чечня.

А сейчас чеченцы уже не меньше русские чем сами русские. Они готовы биться за свою возрождённую и Великую Страну. Частью которой они являются. И уже чеченскими батальонами пугают нас. Как это произошло???

Они же убивали друг друга еще вчера. А причина проста, чеченцы смогли вспомнить, что они русские, и что они часть Великой Страны и Великого Народа.

Мы злорадствуем когда у них теракты и катастрофы.

А они преодолевают их раз за разом и становится сильней! Хотя против них весь мир!

Они падают и снова поднимаются. Стоят и лыбятся. Только сплевывают кровь, сквозь зубы.

А мы кричим, что это они рабы. Что скоро они развалятся, нефть упадет, НАТО нападет, и на них обрушатся очередные кары. А ведь они - это же мы! Мы плюем в свое отражение. Сами в себя.

Нам нужно обязательно вспомнить что мы единое целое. И когда мы начнем это понимать и осознавать. Придет то чувство, когда то бывшее в наших предках. Чувство внутренней силы, надежды, веры и гордости за то, что мы тоже русские.

И не важно кто наши предки, украинцы, татары, евреи, буряты или узбеки. Не важно кто мы по вере, католики, православные, мусульмане или иудеи. Это не главное. Главное то, что мы - русские! И мы часть Великого народа и Великой страны.

Да у нашей Великой Страны и Великого Народа есть еще проблемы. Но если мы вспомним, что мы — русские, изменится все и навсегда! И этого боятся все.

Боятся, что мы это вспомним и снова будем вместе.

И поэтому со всех сторон плетётся эта паутина лжи, вранья. Поддерживаетесь вся эта злость и ненависть, и у нас и в России.

Они не дают нам проснуться. И если мы не вспомним, кто мы, то не проснемся уже никогда.

По поводу сложившийся ситуации, оккупации и прочего.

Кто кричит громче всех, что нам нужно защищать "нашу" независимость, единство и свободу? Те же чиновники, олигархи и депутаты. Они до ужаса боятся, что за все что произошло за эти годы с нашей Родиной, придется отвечать.

А может это не оккупация? А может быть это идет освобождение? Это пришли наши, когда уже почти совсем не осталось надежды, когда мы уже почти сдались.

И нам нужно встать вместе и уничтожить всех этих лживых политиков, олигархов, мэров и чиновников, которые с пеной у рта кричат, чтобы мы шли умирать! Умирать за их виллы, яхты и замки, за их счета в банках, за их свободу грабить и независимость от ответа за свои поступки.

Я понимаю, что этот манифест будут выпиливать из интернета. Будут тысячи злобных комментариев, будут кричать, что я предатель, продался Путину, что я кацап, ватник и москаль. Мне безразлично. Я знаю, что за мной правда.

Я патриот Украины, настоящий патриот и сейчас решается судьба моего народа и моей Украины.

Мы или вспомним кто мы есть, или просто исчезнем.

Я люблю мой украинский народ, своих предков и свою культуру.

Я украинец, но больше этого я - русский!

Андрей Авраменко, Харьков



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 118
Настроение: всегда оптимистичное
Зарегистрирован: 20.02.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.15 22:05. Заголовок: Всем, кто не может з..


Всем, кто не может зайти на Кубанский форум.

Вместо 8888 и 8844 в настройках ДНС надо поставить 4221 и 4222.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 119
Настроение: всегда оптимистичное
Зарегистрирован: 20.02.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.15 10:35. Заголовок: Вот еще список публи..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Президент РКНО




Сообщение: 4566
Зарегистрирован: 26.08.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.04.15 14:40. Заголовок: Как решить проблемы ..


Как решить проблемы пенсионной системы
Николай Стариков


 цитата:

Последнее время «предложения» либералов увеличить пенсионный возраст стали звучать уж особенно часто. Между тем за спорами о том, возможно и допустимо ли это, теряется сама суть проблемы, свой способ решения которой предложили либералы от власти.


На самом деле есть другой путь решения данной проблемы, но о нем по вполне понятным причинам, либералы не говорят.

Что такое пенсионное обеспечение?

Суть пенсии очень проста – работая, человек часть своей зарплаты отдает государству, чтобы потом получать её в виде пенсии при достижении определенного возраста. Можно сказать по-другому: часть зарплаты работодатель не доплачивает работнику, а перечисляет её в некий фонд, из которого потом, этому и всем другим работникам страны выплачивается пенсия.

Это суть.

А далее начинается арифметика. Смысл пенсионной системы всегда базировался на том, что население страны трудоспособного возраста всегда превышает число пенсионеров в определённой пропорции.

Так было и в западной системе и в советской.

А дальше победила «демократия».

Началась пропаганда потребительского образа жизни, отказа от большого числа детей или вообще от детей, в пользу «пожить в свое удовольствие». Это с одной стороны. А с другой – достижения медицины позволили людям жить дольше.

Сложилась ситуация, в которой работников становится все меньше, а получающих пенсию все больше.

И какие бы «реформы» пенсионной системы вы бы не проводили, проблема будет всегда чисто арифметическая. Дебет не сойдется с кредитом.

Что делать в этой ситуации?

Запад пошел по пути увеличения пенсионного возраста, под аккомпанемент статей «независимых СМИ» о пользе позднего выхода на пенсию. http://titus.kz/index.php?previd=38259

Теперь такое же решение собираются протолкнуть и в России. При этом либералы подают увеличение пенсионного возраста, как решение неизбежное и не имеющее альтернативы. На днях Дмитрий Медведев радостно подхватил замечание одного из депутатов, что мол, необходимо сначала проверить увеличение возраста выхода на пенсию на депутатах.

Это Окно Овертона в действии. Сначала увеличивается возраст выхода на пенсию для депутатов и госслужащих. Потом скажут, что это прекрасно и все очень довольны. Затем, что несправедливо, что такая красота и правильность недоступна простому гражданину. И закончится все это тем, что вы, уважаемый читатель, на пенсию сможете пойти лет в 70 и не ранее.

Между тем альтернатива увеличению пенсионного возраста есть. При этом она очень полезна для общества.

Но обо всем по порядку.

Увеличивая возраст выхода на пенсию, западные политики и российские либералы стараются увеличить число работников, с одновременным сокращением числа пенсионеров. Путем перевода части пожилых людей из второй категории в первую. Очевидно, что при сохранении нынешней демографической ситуации, столь заботливо взращиваемой «цивилизованным миром», очень скоро на пенсию будут выходить лет в 80-85.

Система пенсионного обеспечения при сохранении нынешней чисто ЗАПАДНОЙ демографической ситуации, которую пытаются сделать НАШЕЙ, не может функционировать число арифметически.

Но выход из ситуации есть.

Это – увеличение рождаемости.

Сегодняшние предлагаемые либералами «реформы» пенсионной системы в полной мере должны заработать лет через 20. Через такой срок можно будет почувствовать тот эффект, который хотят достигнуть «реформаторы».

Так вот средства надо СЕГОДНЯ направить на стимулирование рождаемости. Через 20 лет в трудоспособный возраст вступит более многочисленное поколение. Вот путь к решению проблемы – восстановить необходимое соотношение числа работающих к числу пенсионеров. И продолжать компанию по увеличению рождаемости не только не снижая её, а наоборот – наращивая.

О пользе увеличения рождаемости ДЛЯ ВСЕХ СФЕР ЭКОНОМИКИ РОССИИ, надеюсь, говорить не нужно. Строительство новых домов, школ, ВУЗов. Дорог. Производство всего того, что нужно новым маленьким гражданам России – от детского питания до мебели и одежды. Говоря языком либералов – расширение рынка и увеличение числа потребителей.

Польза для политической системы России не менее очевидна – рост числа защитников Отечества и общее оздоровление демографической ситуации окончательно снимет с повестки дня разговоры и распаде России. Забота власти о народе, ярко выраженное в поддержке рождаемости, будет наглядным свидетельством приоритета власти, что обязательно будет отмечено гражданами страны. И, что важно в сегодняшней международной ситуации – не только гражданами НАШЕЙ страны.

Улучшение демографии, поддержка рождаемости государством – вот путь к решению и пенсионной проблемы, и многих других социальных проблем нашего общества. Именно поэтому либералы предлагают лишь увеличение пенсионного возраста и всегда выступают против мер по поддержке рождаемости.

P.S. Партия Великое Отечество уже давно разработала программу Русский миллиард, направленную на всестороннюю поддержку рождаемости со стороны государства. Цель – миллиард граждан России.



Источник

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Президент РКНО




Сообщение: 4567
Зарегистрирован: 26.08.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.04.15 17:03. Заголовок: http://www.youtube.c..




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Президент РКНО




Сообщение: 4570
Зарегистрирован: 26.08.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.15 20:53. Заголовок: http://www.youtube.c..




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 132
Настроение: всегда оптимистичное
Зарегистрирован: 20.02.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.15 11:07. Заголовок: Как создается паралл..


Как создается параллельная реальность
Николай Стариков


 цитата:
Все фальсификации всегда строятся по одному принципу. Объект манипуляций видит, слышит, читает только то, что должен. Чтобы подвергнуться манипуляции. Видит не всю реальность, а только ее часть. Не всю ситуацию, а только то, что ему показали. Так поступили СМИ Запада и Украины в освещении мотопробега байкеров из клуба «Ночные волки!». О запрете на въезд в зону Шенгена мы сейчас говорить не будем. Русский писатель и словацкий политический деятель с чисто украинской фамилией Сергей Хелемендик, живущий в Братиславе стал свидетелем того, как создается, как моделируется параллельная реальность.

Суть происходящего такова: 2 мая 2015 года в Братиславу приехала группа «Ночных волков», которая участвует в мотопробеге на Берлин. Байкеры возлагают цветы, общаются с местной общественностью, вспоминают подвиг солдат разных национальностей победивших фашизм. Словаки любят Россию, любят исторически, язык очень похож. Поэтому поддержать "Ночных волков" собирается много людей, не считая почти сотни мотоциклистов из Чехии и Словакии, которые едут вместе с русскими коллегами. http://ru.krymr.com/content/news/26991187.html

Но вот на место возложения цветов, к мемориалу погибшим советским воинам в Братиславе приходит ... один человек, с украинским флагом на плечах. Все журналисты стремглав бросаются к этому ОДНОМУ человеку, не обращая внимание на сотни остальных. Пришедших поддержать "Ночных волков". И единственный словак, украшенный украинским флагом, дает многочисленные интервью. Его снимают на теле и фотокамеры. А потом СМИ моделируют параллельную реальность. Где противников "внешней политики России" не меньше, а больше чем искренне любящих Россию.
Вот как описывает не существующую, а специально смоделированную реальность один из украинских сайтов: "Около 12.00 «Ночные волки» прибыли к мемориалу «Славин» — месту захоронения 6845 воинов Красной армии, погибших в боях за освобождение Братиславы. Возле мемориала, по данным издания, байкеров встретили как сторонники внешней политики России, так и ее противники. Одновременно с приездом «Ночных волков» в словацкую столицу группа известных общественных деятелей провела акцию протеста перед посольством РФ в Братиславе, «чтобы вспомнить о жертвах агрессии России против Украины и той агрессии, которую „Ночные волки“ поддерживают».
http://gordonua.com/news/worldnews/SMI-Nochnye-volki-priehali-v-Bratislavu-78857.html

А вот финансируемая ЦРУ американское «Радио Свобода»: "В полдень «Ночные волки» прибыли к мемориалу "Славин" — место захоронения 6845 воинов Красной армии, погибших в боях за освобождение Братиславы. Байкеры возложили к памятнику погибшим венки, общались со словаками. «Ночные волки» утверждали, что их путешествие по Европе "не связано с политикой", один из байкеров по имени Владимир заявил, что они хотят только «вспомнить наших дедов и прадедов и почтить их память». Рядом с мемориалом "Славин" присутствовали как сторонники внешней политики России, так и те, кто выступает с ее критикой". http://ru.krymr.com/content/news/26991187.html

Насколько "массовы" эти "протесты" вы может видеть сами. Количество людей пришедших поддержать акцию «Ночных волков» — несколько сотен. Против — один. Но именно он в центре внимания СМИ. Почему? Это не человек, это ... повод. Повод осветить события так, как надо Вашингтону.

А вот видео того, как это делается...




Источник

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Президент РКНО




Сообщение: 4572
Зарегистрирован: 26.08.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.15 12:32. Заголовок: Постановление Правит..


Постановление Правительства РФ № 290 и его роль в уничтожении советской системы служебного собаководства


 цитата:

- Измена! - крикнул Мальчиш-Кибальчиш.
- Измена! - крикнули все его верные мальчиши.


Аркадий Гайдар

7 мая исполняется годовщина этого нормативного документа, по своей вредоносности который можно сравнить с изданным А.Ф.Керенским Приказом № 1. Тот приказ разложил русскую армию, а это постановление окончательно разложило российское служебное собаководство, уже надломленное в перестройку.

Начало 1992 года. Только что подписаны предательские Беловежские соглашения о развале СССР. В России начались «реформы» гарвардских мальчиков. Дикий рост цен. Угроза голода. Угроза дальнейшего распада России. И вот в это время выходит постановление Правительства России, которое касается самой неотложной проблемы, стоявшей перед ним. И этой проблемой является … собаководство. Даже производство алкоголя оказывается менее важным – Указ Президента РФ Б.Н.Ельцина об отмене государственной монополии на производство алкогольной продукции был принят спустя месяц после «собачьего» постановления.

Постановление Правительства РФ от 07.05.1992 N 290

 цитата:
О мерах по совершенствованию собаководства в Российской Федерации
В целях обеспечения государственных интересов в области собаководства

Правительство Российской Федерации постановляет:

1. Признать Российскую кинологическую федерацию головной организацией в собаководстве.

2. Предоставить Российской кинологической федерации исключительное право ведения единых родословных книг по культивируемым породам собак, выдачи родословных единого образца, утверждения стандартов по отечественным породам собак, установления правил разведения, экспертизы и дрессировки собак, осуществления кинологического контроля при вывозе собак за рубеж, лицензирования экспертов - кинологов.

3. Установить, что Российская кинологическая федерация представляет интересы Российской Федерации в Международной кинологической федерации.

4. Контроль за деятельностью Российской кинологической федерации в части предоставленных ей настоящим Постановлением прав возложить на Министерство сельского хозяйства Российской Федерации.

Первый заместитель Председателя Правительства Российской Федерации Е.ГАЙДАР



Правительство реформаторов-либералов решило усовершенствовать в стране собаководство. Только реформирование этой отрасли пошло почему-то в странном направлении.
Егор Гайдар, как известно, всегда был сторонником рынка. А рынок – это когда вместо монопольного государственного производителя потребности населения в товарах и услугах удовлетворяет множество частников. Возникает конкуренция, насыщение рынка товарами и услугами, в связи с этим - снижение цен, улучшение качества продукции. Всё, как учили в американских университетах. Только для усовершенствования собаководства главный реформатор решил действовать наоборот. Из множества существующих кинологических организаций (общественных объединений) выбрать одну, передать ей государственные полномочия, а все остальные переподчинить ей.
А как же конкурентная борьба? Как же идеалы либерализма? Как же пример Запада, на который мы должны ориентироваться? Ведь нигде на Западе государство не передаёт часть своих полномочий кинологическим организациям, не выстраивает НКО по ранжиру: вот – главная организация, а эти должны ей подчиняться.
При внимательном изучении Постановления № 290 возникает множество вопросов, внятных ответов на которые никто не может дать.
Существуют общественные объединения, которые работают по своим учредительным документам, выполняют уставные цели, защищают интересы своих членов. В данном случае – в области собаководства. По действующему на тот момент закону (статья 5 Закона СССР от 09.10.1990 N 1708-1 "Об общественных объединениях") «Вмешательство государственных органов и должностных лиц в деятельность общественных объединений, равно как и вмешательство общественных объединений в деятельность государственных органов и должностных лиц не допускается, кроме случаев, когда это предусмотрено законом». На каком основании Правительство РФ назначает одно общественное объединение главной (головной) организацией, а остальные общественные объединения подчиняет ей?
Понятие головной организации для общественных объединений имеет единственный смысл – общественные объединения являются членами этой «головной» организации и в качестве членов обязаны выполнять нормативные документы этой «головной» организации. Таким образом, Правительство РФ требует от кинологических общественных объединений вступать в члены определённого общественного объединения – Российской кинологической федерации (РКФ), что прямо противоречит уже упоминавшемуся выше Закону СССР "Об общественных объединениях" (Статья 4 гласит: «Общественные объединения создаются и действуют на основе добровольности, равноправия их членов (участников), самоуправления, законности и гласности»). Или же выполнять нормативные документы другого общественного объединения, не будучи его членами. Абсурд!
Не менее абсурдным является наделение недавно созданной неправительственной организации (РКФ была зарегистрирована только 10.10.1991, за полгода до постановления) рядом государственных полномочий.
Правительство Гайдара даже не задумывается, а есть ли у РКФ возможности (инфраструктура, специалисты, финансирование) выполнять возложенные на неё государством функции?
В постановлении вводится кинологический контроль за вывозом собак за рубеж, как исключительное право (!) РКФ. Именно так: государство делегирует одной их НКО право отстаивать интересы самого государства. Причём – только этой НКО (право-то исключительное!), остальные НКО отстаивать интересы государства в этой отрасли права не получили.
В СССР многие десятилетия обходились без каких-либо ограничений на вывоз собак, как обходятся без него сейчас во всех странах мира. Но вот правительству неолибералов, поборникам свободы рынка, понадобилось вводить контроль там, где его не было и где не существует в других странах. Зачем? Обратите внимание, этот контроль должна осуществлять не государственная структура, имеющая соответствующий штат, финансирование, нормативные документы, регламентирующие эту деятельность, а только что созданное общественное объединение, в котором работают энтузиасты на общественных началах. Не прошедшие соответствующего обучения, не имеющего опыта государственной службы, без утверждённого регламента, одним словом - любители. Гайдар возлагает на какую-то «шарашкину контору» обязанности осуществлять государственные полномочия. Причём называет это не обязанностями, а правом, да ещё исключительным. На ум приходит анекдот того времени про милиционера, который получил пистолет в качестве заменителя зарплаты.
Очень пикантным выглядит переданное Правительством Гайдара РКФ право лицензировать экспертов–кинологов. Лицензирование на занятие хобби – это абсурд не меньший, чем назначение головной среди общественных организаций. Граждане, любящие собак, собираются по своим увлечениям, устраивают выставки, сравнивают своих животных, отбирают лучших, проводят конкурсы, выращивают щенков, создают клубы по интересам. И вот государство принимает для них постановление, что определять квалификацию судей на выставках собак имеет право только один клуб из множества. Более того, выдача общественным объединением свидетельств об окончании курсов, прохождении экзаменов и стажировки в постановлении называется лицензированием. Однако такие «лицензии» действуют только внутри общественной организации, выдавшей эти документы. Строго говоря, проведение выставок собак, общественная работа на них судьёй не является лицензируемой деятельностью. Как не является лицензируемой деятельностью проведение футбольной игры одного двора с другим. Здесь могут действовать свои правила, быть нестандартной площадка, а призом - ящик пива. А судит такой матч один из зрителей. Любители – они и есть любители. Может кому-то в голову прийти желание заставить организовывать такие матчи в строгом соответствии с правилами ФИФА?
Ещё раз хочу подчеркнуть: постановление Правительства выделяет одно из нескольких национальных общественных объединений, не имеющего к тому времени никакого авторитета и достижений, созданное только что. Существовала, например, Российская кинологическая ассоциация (РКА), зарегистрированная почти на полгода раньше РКФ.

Третий пункт постановления Правительства заслуживает самого пристального анализа. На самом деле это – самый важный пункт. Правительство определяет, что конкретная неправительственная организация имеет право вступить в конкретную международную НКО и не просто вступить, а представлять в ней государственные интересы. Здесь необходимо отметить следующие моменты.
1. Для вступления в международную некоммерческую организацию национальной организации не требуется никакого разрешения или мандата от правительства своей страны, достаточно государственной регистрации (наличия юридического лица у организации). Дальнейшее зависит от соответствия деятельности национальной организации требованиям международной организации и от решения руководящего органа международной организации.
2. Правительство России передаёт РКФ право представлять государственные интересы в международной организации, фактически тем самым приравнивая РКФ к государственной структуре. РКФ в соответствие с постановлением Правительства становится дублёром одновременно Министерства иностранных дел и Государственного таможенного комитета России. Это даёт возможность руководителям РКФ утверждать, что РКФ – государственная организация (не какой-то кооператив, как все остальные клубы собаководов).
3. Правительство РФ из нескольких международных кинологических организаций выделяет одну – Международную кинологическую федерацию (ФЦИ), как будто других нет. Ведь в постановлении написано недвусмысленно – представлять интересы Российской Федерации не в международных кинологические объединениях, а именно в ФЦИ. А если бы РКФ захотела бы вступить в члены не ФЦИ, а например УЦИ (альтернативного международного кинологического союза)?
Что остаётся в сухом остатке? Правительство Гайдара устанавливает фактически монополию на ведение кинологической деятельности в России, но монополию не государственную, а некоей НКО. Кроме того, перед этой НКО ставится задача установить контакты с Международной кинологической федерацией (и только с ней!). Роль этих контактов тоже определена: представлять интересы РФ в ФЦИ. Это подразумевает вступление РКФ в члены ФЦИ (в ином случае формулировка была бы другой: представлять интересы РФ при взаимодействии, сотрудничестве с ФЦИ). Вступление в члены означает подчинение всем документам вышестоящей организации. Другими словами постановление Правительства РФ давало РКФ указание подчинить всю российскую кинологию зарубежной НКО (именно всю российскую кинологию, ведь интересы – не РКФ, а Российской Федерации). Всё это называется мерами по совершенствованию собаководства.
Правительство Гайдара декларировало превращение России в цивилизованную капиталистическую страну. То есть целью всех реформ «мальчиков в розовых штанишках» было сделать у нас всё, как на Западе. Но вот получалось всегда почему-то совсем не так, как декларировалось. Совершенствование собаководства заключалось даже не в копировании западной системы кинологической деятельности (хотя наша советская система была гораздо совершеннее), а в уходе от неё, в создании монополии на собаководство внутри страны и одновременном отказе от суверенитета национальной кинологии.
В постановлении речь идёт о совершенно конкретных организациях - недавно созданной РКФ, о международной кинологической организации – ФЦИ. Следовательно, авторы текста постановления были достаточно информированы в этой области. Если они слышали о существовании ФЦИ, они не могли не знать, что за рубежом в каждой стране существует несколько организацией собаководов, и нигде нет назначенной государством «головной» общественной организации.
Постановление правительства № 290, как мы видим, не соответствовало действующему законодательству, противоречило здравому смыслу, шло в разрез с провозглашёнными самим правительством реформами. А вот принято оно было в первоочередном порядке. Почему?
Сейчас уже известно, что все важнейшие постановления и законы в эпоху Ельцина готовились при участии американских советников и были направлены на уничтожение достижений советской страны. Поэтому правильнее это постановление было бы озаглавить «О мерах по переподчинению российского собаководства зарубежному регулированию и уничтожению национального служебного собаководства». Вот тогда всё становится на место.
Развал служебного собаководства должен был облегчить проведение террористических актов и массовое распространение наркотиков, содействовать снижению обороноспособности страны, ослаблению силовых структур.
Именно поэтому правительство Гайдара пошло на принятие такого «абсурдного» постановления, которое привело к самым печальным для страны последствиям. На самом деле, это постановление было очень продуманным и во многом достигло своей настоящей цели. За красивыми словами национал-предателей всегда скрывались паскудные цели. В 1917 г. они рассказывали о демократии, выборности, свободе, правах человека. В начале 1990 гг. – о совершенствовании собаководства, единой форме родословных, единой базе, единых правилах разведения, вхождении в мировое кинологическое сообщество.
Что получилось? Одна из лучших армий мира, до той поры показывающая массовые образцы героизма, превратилась в сборище митингующих люмпенов, убивающих собственных офицеров и отказывающихся от защиты Родины.
Лучшая в мире на тот момент система разведения и подготовки собак служебных пород, массового обучения специалистов-кинологов была полностью разгромлена.
Чтобы правильно понять, как это всё происходило, необходимо подробно остановиться на роли РКФ и ФЦИ в этом процессе. А они были определяющими. Собственно говоря, РКФ была создана только для того, чтобы российская кинология попала под управление ФЦИ.
Как это сейчас напоминает «помощь» России 1990 гг. со стороны МВФ! Нам дают кредиты при условии слушаться советов, как реформировать экономику. Выполняя указания МВФ, мы полностью рушили свою экономику, медицину, образование.
В российском собаководстве «реформы» стали проводиться по циркулярам ФЦИ, результат мы можем наблюдать сейчас: шоунизация некогда служебных пород, деградация подготовки кадров для кинологических служб, примитивизация методик дрессировки.

Нам уже пора освободиться от наследия 90-х годов, наследия эпохи предательства наших национальных интересов. Надо выстраивать собственную национальную политику в этой важнейшей отрасли народного хозяйства – служебном собаководстве.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Президент РКНО




Сообщение: 4573
Зарегистрирован: 26.08.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.15 08:43. Заголовок: Иногда стоит напомни..


Иногда стоит напомнить, что без Красной Армии многие ныне живущие русофобы были бы куском мыла.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Президент РКНО




Сообщение: 4593
Зарегистрирован: 26.08.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.15 20:26. Заголовок: Случайно выскочил по..


Случайно выскочил по поисковику на этот форум click here. Обнаружил, что там обсуждается моя персона. Честно говоря, очень позабавило. К сожалению, на этом форуме я не зарегистрирован, поэтому отвечаю здесь.

Виктория2008 пишет:

 цитата:
Получив деньги на публикацию своей книги от партии Жириновского, он начал выступать против нее и него.



Предельная наглость.

Оказывается, я получил деньги на издание моей книги от Жириновского. Увы, денег мне никто не дал, да я и не просил.
Отношение моё к проекту Жириновского я никогда не скрывал. click here

Виктория2008 пишет:

 цитата:
Если ДО получения денег на книгу он писал себя представителем от своей же федерации, то ПОСЛЕ того - от неизвестной никому Партии Великое Отечество.
Браво, Валера!



Партия Великое Отечество вошла в первую десятку рейтинга политических партий. click here См. страницу 11.
Я вступил в ПВО в прошлом году, потому что программа этой партии близка моему мировозрению click here.
В мае руководство Партии доверило выступать в качестве полномочного представителя по вопросу разработки законопроекта о собаководстве.
Виктория2008 пишет:

 цитата:
Он, как всегда, занялся расколом того движения, которое было задумано и создано не им.



Какое движение вы создали? Что вы всё врёте? Неборонова хотела добиться выделения места для СКОР, а меня просила сопровождать себя в походах по депутатам, потому что не могла пары слов связать о служебном собаководстве. А я ходил со своим собственным проектом закона о служебном собаководстве, со своей пояснительной запиской и своим анализом ситуации в кинологии.
Вот, кстати, мой доклад на втором заседании click here.

Виктория2008 пишет:

 цитата:
Поэтому официальная группа по линии ГД РФ сама по себе, а Валера со своим Круглым столом - сам по себе.



Я не знаю, какая ещё существует официальная группа по линии ГД, только автор законопроекта я. Коллеги, с которыми я общался, которые выразили желание участвовать в рабочей группе, не смогли высказать ни одного слова замечаний к данному документу.
Участие в круглом столе принимали руководители ряда кинологических служб федеральных ведомств. Концепция МВД очень близка по своей сути к моему законопроекту.
Кто такая Виктория2008? Это - госпожа Людмила Дмитриевна Олейникова. Она несколько раз мне звонила, выспрашивала подробности о предстоящем круглом столе. Отняла в сумме более двух часов моего времени. Но на заседание так и не приехала.

Откуда у Вас такая фамильярность? Валерой меня зовут близкие и друзья, а для Вас я - Валерий Анатольевич Гаврилин.

Впредь, когда решитесь солгать и распускать клевету, знайте, что вся информация в Интернет отслеживается. И она остаётся навсегда.

Кстати. Память у меня хорошая.





Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 169
Настроение: всегда оптимистичное
Зарегистрирован: 20.02.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.16 13:50. Заголовок: http://www.youtube.c..




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 7
Зарегистрирован: 17.02.18
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.18 15:43. Заголовок: Неужели о политике и..


Неужели о политике интересно общаться?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 41 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 1
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет