Отправлено: 18.02.10 11:22. Заголовок: Вязки, производители (продолжение)

В разных темах параллельно шли обсуждения о том, как правильно (или неправильно) делать подбор. Какие производители могут использоваться. Что ожидать от вязок.
Я эти сообщения перенёс в отдельную тему.

 Отправлено: 11.03.10 21:48. Заголовок: я тоже думаю, что он..

я тоже думаю, что она будет чепрачная.
вот сука в возрасте 1,5 мес



3,5 мес



6 лет

 Отправлено: 11.03.10 22:07. Заголовок: а вот черноподпалый ..

а вот черноподпалый кобель

3,5 мес



6 мес



5 лет

 Отправлено: 11.03.10 22:15. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Длина морды и глубина пасти - разные вещи. Глубина пасти - не расстояние между зубами и зазором между челюстями. Глубина пасти - это насколько этот зазор "утоплен" в голову собаки. Поэтому морда может быть относительно короткой, а пасть глубокая. А может быть наоборот, морда быть длинной (колли), а пасть неглубокой.

Да ерунда это! "Зазор" в голову утоплен и у шоу, и у рабочих одинаково! Разберитесь для себя в ПРИЧИНАХ, почему вам ВИЗУАЛЬНО так кажется .

 Отправлено: 11.03.10 22:19. Заголовок: Шишка пишет: а вот ..

Шишка пишет:

цитата:

а вот черноподпалый кобель

И это не черно-подпалый . Он тоже затемненый чепрак. Черно-подпалый окрас с возрастом не меняется (ротвейлер, доберман имеют черно-подпалый окрас).

 Отправлено: 11.03.10 22:37. Заголовок: ну, я спорить не буд..

ну, я спорить не буду, Вам виднее.

 Отправлено: 11.03.10 23:33. Заголовок: Шишка пишет: Меня н..

Шишка пишет:

цитата:

Меня некоторое время не было на форуме. Где написано, что у Кассо плохие качества?

Это в этой же теме, но примерно дней десять назад. И там не было прямо так написано, только намёк. Поэтому лучше прочитать весь диалог.

Шишка пишет:

цитата:

я тоже думаю, что она будет чепрачная.

Да какая разница? У немцев записали бы просто чёрно-коричневая.

 Отправлено: 11.03.10 23:40. Заголовок: Снеговской пишет: Д..

Снеговской пишет:

цитата:

Да ерунда это! "Зазор" в голову утоплен и у шоу, и у рабочих одинаково! Разберитесь для себя в ПРИЧИНАХ, почему вам ВИЗУАЛЬНО так кажется

Вы меня спросили, что для меня является важным в строении челюстей, я ответил. Если Вам кажется всё это ерундой, это - Ваше право. Но я ещё до работы могу определить, способна ли собака произвести глубокую хватку. Я знаю, какой форма головы должна быть для лучшей хватки. Поэтому могу работать над закреплением этого признака в своём питомнике.

 Отправлено: 12.03.10 11:33. Заголовок: Вот нашёл. Здесь выж..

Вот нашёл. Здесь выжимка хода дискуссии с Дизелем.
Логику тут понять очень трудно.

Дизель пишет:

цитата:

Валерий Гаврилин пишет: цитата: Чем вариант с Каспером хуже Может, дело не в Каспере?

Вы вообще о чём? Очень хорошо встретили праздник?
Вы уже забыли ход дискуссии. Что ж освежим память.
Итак, я высказал предположение
Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Интересно, что скажут про Каспера, когда мы с ним свою суку повяжем? Сложно даже предположить.

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Подождите Дизеля. Он скажет что-нибудь про Каспера нелестное, и с ним никто спорить не будет.

Дизель пишет:

цитата:

Скажу. Эта вязка ничего хорошего, кроме удовольствия Кассо, не даст. При всем том драйве, что он отлично передает своим щенкам, этот кобель не для вашего разведения. Ну, если только в дальнейшем хотите примкнуть к разведенцам черных немецких овчарок. Да и то тогда Вам больше нужна вогерландская овчарка.

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

А конкретнее? Чем плох Каспер, чем хуже он кобелей от Воеводиной? Что не даст Каспер нашим сукам?

Дизель пишет:

цитата:

Вы - супер! Других вариантов нет?

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Варианты всегда есть. Чем вариант с Каспером хуже?

И как прикажете понимать Ваш ответ? Сначала, предлагаете кобелей из Вогерланда, а когда заходит речь о том, чем они лучше, пишите, что дело вообще не в Каспере. А в чем или ком? Хозяйка у него не та? Не рекламирует кобеля в интернете, а выступает на соревнованиях?

 Отправлено: 12.03.10 15:45. Заголовок: Из ответов Дизеля я ..

Из ответов Дизеля я поняла так, что дело не в Каспере, а в Ваших суках.

 Отправлено: 12.03.10 19:54. Заголовок: Шишка пишет: Из отв..

Шишка пишет:

цитата:

Из ответов Дизеля я поняла так, что дело не в Каспере, а в Ваших суках.

Похоже, что этого не понял здесь пока только один человек. И ему все кажется, что кто-то хочет наехать на Каспереа.

 Отправлено: 12.03.10 20:02. Заголовок: Шишка пишет: Из отв..

Шишка пишет:

цитата:

Из ответов Дизеля я поняла так, что дело не в Каспере, а в Ваших суках.

Если Вы что-то поняли, тогда объясните мне.
Что в моих суках такое, что Каспер им не подходит? Все наши суки такие? Речь-то шла об одной вязке, и кличку суки никто не называл.
Откуда Дизель мог видеть всех наших сук и знать их происхождение? Я смотрины своим собакам для всех подряд не устраиваю.
Я не знаю точно, кто такой Дизель, но он очень смахивает на бывшего фигуранта, а ныне водителя подземных поездов. По крайней мере, таких как он, к нам в гости мы не приглашаем.

Вы способны ответить хотя бы на один вопрос?

 Отправлено: 12.03.10 20:09. Заголовок: Ёжж пишет: Похоже, ..

Ёжж пишет:

цитата:

Похоже, что этого не понял здесь пока только один человек.

Тогда и Вы попробуйте ответить на поставленные мной вопросы.
Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Что в моих суках такое, что Каспер им не подходит? Все наши суки такие? Речь-то шла об одной вязке, и кличку суки никто не называл. Откуда Дизель мог видеть всех наших сук и знать их происхождение? Я смотрины своим собакам для всех подряд не устраиваю.

Вы-то Дизеля знаете, и понимаете, что он не является другом семьи, знающим всех наших собак.

 Отправлено: 13.03.10 00:56. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Вы-то Дизеля знаете, и понимаете, что он не является другом семьи, знающим всех наших собак.

Вас я хотя бы видел, а Дизеля, к сожалению, только читал на этом форуме.

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Что в моих суках такое, что Каспер им не подходит?

Смотрел на вашу дискуссию со стороны и не собирался вмешиваться, но, раз уж Вам это так необходимо, выскажу свое мнение.
Да ВСЕ! Все не подходит, так же как и в случае с Даго. Нет смысла вязать собак, общее у которых - только название породы в родословной. Объяснять ВАМ почему, также не вижу смысла - каждый сам кузнец своего счастья.

 Отправлено: 13.03.10 01:18. Заголовок: Валерий Гаврилин пи..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Я не знаю точно, кто такой Дизель, но он очень смахивает на бывшего фигуранта, а ныне водителя подземных поездов.

Вы пишите, что не знаете точно, но уже намекнули на бывшего фигуранта. А может этот бывший фигурант здесь ни при чем совершенно, может он вообще не знает о дискуссиях на форуме?

Я не знаю кто такой Дизель, но этот человек просто высказывает свое мнение. Мнение может быть у ВСЕХ разное.
И если Вы задумали вязать свою суку с Каспером, это сугубо Ваше решение, и вряд ли какое-нибудь чужое мнение повлияет, на Ваше решение. Вяжите, если считаете эту вязку перспективной.

Ваших сук ( далеко не всех ) я видела на Чертановской площадке, да и было это довольно давно. Также видела Вашего Серфи и еще кобелька которого Вы привозили на площадку.

 Отправлено: 13.03.10 09:43. Заголовок: Шишка пишет: Я не з..

Шишка пишет:

цитата:

Я не знаю кто такой Дизель, но этот человек просто высказывает свое мнение. Мнение может быть у ВСЕХ разное.

Мнение у всех может быть разное. Но, чтобы его составить, нужно иметь необходимую информацию. Чтобы иметь мнение, подходит или не подходит кобель для вязки к какой-то конкретной суке, нужно:
- видеть кобеля,
- видеть суку,
- знать их происхождение,
- знать их наследственность.
Некий Дизель утверждает, что от вязки одной из наших сук с Каспером ничего хорошего не получится. Вопрос: почему? Такой плохой производитель Каспер? Нет, дело в суках. В каких суках? У нас их не один десяток, они разного происхождения, есть, в том числе, импортные. Все такие плохие? Вопрос, этот Дизель видел всех сук? Я знаю, что он и одну-то вряд ли видел. Тогда как он мог составить своё мнение?
Возможно два варианта ответа. Либо Дизель просто идиот (что я тоже не исключаю), либо он хотел написать обычную гадость, обоснованную своими комплексами и обидами на жизнь (что более вероятно). Мне бы хотелось, чтобы Дизель своими следующими постами прояснил это окончательно.

Шишка пишет:

цитата:

Вы пишите, что не знаете точно, но уже намекнули на бывшего фигуранта. А может этот бывший фигурант здесь ни при чем совершенно, может он вообще не знает о дискуссиях на форуме?

Вы считаете, что такой намёк может восприниматься как оскорбление? Т.е., Вы согласны, что Дизель, мягко говоря, малосимпатичная личность?

Шишка пишет:

цитата:

Ваших сук ( далеко не всех ) я видела на Чертановской площадке, да и было это довольно давно.

Тех сук, которых Вы видели так давно, по понятным причинам на вязку к Касперу планировать мы не могли.
С тех пор умерла Ольга Савина, на площадке поменялось руководство. Дрессировать собак там стало невозможно.

Шишка пишет:

цитата:

И если Вы задумали вязать свою суку с Каспером, это сугубо Ваше решение, и вряд ли какое-нибудь чужое мнение повлияет, на Ваше решение. Вяжите, если считаете эту вязку перспективной.

Тут Вы абсолютно правы. Вы думаете Дизель это не понимал?

 Отправлено: 13.03.10 10:21. Заголовок: Ёжж пишет: Да ВСЕ! ..

Ёжж пишет:

цитата:

Да ВСЕ! Все не подходит, так же как и в случае с Даго. Нет смысла вязать собак, общее у которых - только название породы в родословной.

Вы же не видели наших сук. Только фото некоторых. У нас есть, например, две точки Кварца ф. Румбахталь. Чем был плох Кварц? Ах, Вы его не знаете?! А чем плохи его дочки? Вы их тоже не видели?

Вы же себя называете разведенцем, чуть ли не единственным в Петрозаводске разведенцем "настоящих" "рабочих" немецких овчарок. А разведенец должен обосновывать своё мнение. Хотелось бы услышать аргументы. Иначе это - обыкновенное злобствование.
Я понимаю, что от Ваших самых "рабочих" самых "настоящих" немецких овчарок пока не получилось ни одной собаки, способной выступить на соревнованиях по IPO. Неужели в Петрозаводске все специалисты по дрессировке только виртуальные, как и кёрунг (вспомним Сауткина)?

 Отправлено: 13.03.10 13:08. Заголовок: Валерий Гаврилин, чт..

Валерий Гаврилин, что ж Вы так истерично реагируете-то? Я пока слова худого не сказал о ваших суках. Просто отметил что для меня, как для заводчика, щенки от такой вязки в качестве племенного материала не интересны. Кстати, и от своих собак мне интересны далеко не все щенки. Более того, мне не интересны и многие щенки, рождающиеся в Германии от очень известных и успешных родителей. И я ничего не могу с собой поделать.

 Отправлено: 13.03.10 16:02. Заголовок: Шишка Скажите а ..

Шишка Скажите а что за кобель на фото?(происхождение,кличка)

 Отправлено: 13.03.10 19:37. Заголовок: марсель Блак Бонус ..

марсель

Блак Бонус Вис, инбридинг на Лидера -Рикко ( Хауг ф Трафальга + Лотта с Лога )
Лидер Рикко

 Отправлено: 13.03.10 20:43. Заголовок: Шишка , ох и хорош л..

Шишка , ох и хорош логин сын! Теперь таких поискать...