Отправлено: 18.02.10 11:22. Заголовок: Вязки, производители (продолжение)

В разных темах параллельно шли обсуждения о том, как правильно (или неправильно) делать подбор. Какие производители могут использоваться. Что ожидать от вязок.
Я эти сообщения перенёс в отдельную тему.

 Отправлено: 26.04.10 21:15. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Они чемпионки монопородок с несколькими десятками собак в ринге?

А это обязательное условие? Скажем так - в первой половине.
Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

А Вы смотрите на собаку

Где?
Да и родословная - тоже немаловажно!

 Отправлено: 26.04.10 23:00. Заголовок: Светлана пишет: А э..

Светлана пишет:

цитата:

А это обязательное условие? Скажем так - в первой половине.

Для меня "неплохо ходят" - это выигрывают или борются за выигрыш.

Светлана пишет:

цитата:

Где?

На выставках, где он участвует, на соревнованиях (Большой ринг). А при желании можно и подъехать к нему домой посмотреть.

Светлана пишет:

цитата:

Да и родословная - тоже немаловажно!

А чем плоха родословная Дрю? Мама Дрю - Стальта Васса - инбредна на Хеллу ф. Еггеродер-Ланд, выдающуюся производительницу.

 Отправлено: 27.04.10 07:17. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Для меня "неплохо ходят" - это выигрывают или борются за выигрыш.

Всему свое время и у каждого свои критерии. Абсолютных чемпионов не бывает. Для меня стабильность(если она не отрицательная конечно ) - лучший показатель.
Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

при желании можно и подъехать к нему домой посмотреть.

Философская любовь получается: а зачем? Если за три сезона не увидела, не заметила, не бросился в глаза - чего напрягаться и людей напрягать?

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

чем плоха родословная Дрю?

Я уже писала - некоторой пустотой... А в целом - обычная.

 Отправлено: 27.04.10 09:55. Заголовок: Светлана пишет: Фил..

Светлана пишет:

цитата:

Философская любовь получается: а зачем? Если за три сезона не увидела, не заметила, не бросился в глаза - чего напрягаться и людей напрягать?

Возможно Вы его просто не видели. Собака очень броская.
Если у Вас существует задача подобрать производителя к своим сукам, то это - Ваша задача. Никто на блюдечке Вам не принесёт готовые варианты. Надо искать. Дрю - один из возможных вариантов. Есть и другие.
Но мало кто таскает таких собак на выставки, хозяевам это не надо. Дрю - исключение.

Светлана пишет:

цитата:

Я уже писала - некоторой пустотой... А в целом - обычная.

Пустота - это незнание собак в родословной? Но то, что собаки не разрекламированные, не означает, что они плохие. А отсутствие известных собак в родословной может быть большим благом. Особенно отборников последних лет.

 Отправлено: 27.04.10 12:23. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Пустота - это незнание собак в родословной?

http://database.gsdog.ru/pedigree.php?id=15083 - по папе понизу отсутствие информации напрягает.
А еще конечно хотелось бы посмотреть на него пока хотя бы на фото....

 Отправлено: 27.04.10 13:26. Заголовок: Светлана пишет: по ..

Светлана пишет:

цитата:

по папе понизу отсутствие информации напрягает.

Я держал в руках копию родословной Джаспера, она была полная.
Джеспер стоял в Твери и вязал местных. Сильных щенков дал только с суками Стальмаковой..
А причина этого в том, что сам он инбреден на Ураса ф. Зендберг, и Васса тоже (через Хеллу).

 Отправлено: 27.04.10 15:48. Заголовок: Светлана пишет: Я у..

Светлана пишет:

цитата:

Я уже писала - некоторой пустотой... А в целом - обычная.

Она неполная чтоли? Наверное слово "обычная" сегодня следует воспринимать как комплемент, если в родухе нет новоявленных чемпионов и иже с ними.

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

А отсутствие известных собак в родословной может быть большим благом. Особенно отборников последних лет.

вот уж соглашусь!

 Отправлено: 27.04.10 19:40. Заголовок: и я соглашусь )) Дол..

и я соглашусь )) Долго искала такую родословную для своей старшей шоу.

 Отправлено: 27.04.10 19:52. Заголовок: Irka пишет: Долго и..

Irka пишет:

цитата:

Долго искала такую родословную для своей старшей шоу.

А он ещё и на большой ринг ходит.

 Отправлено: 27.04.10 21:30. Заголовок: Lynxie пишет: Она н..

Lynxie пишет:

цитата:

Она неполная чтоли?

Сходите по ссылке - там все видно. Возможно это просто нет информации у вносившего собаку в базу, не знаю.
Lynxie пишет:

цитата:

Наверное слово "обычная" сегодня следует воспринимать как комплемент, если в родухе нет новоявленных чемпионов и иже с ними.

А я и не говорила, что она - плохая.
Irka пишет:

цитата:

Долго искала такую родословную для своей старшей шоу

Ир, нашла?

 Отправлено: 28.04.10 07:38. Заголовок: неа, не нашла тогда...

неа, не нашла тогда. Вязала ее, правда, с кобелем, у которого тоже крови не совсем современные были в те годы. По матери даже старые гдр проскакивали. Оставила себе щенка. Это моя Фанта. Для жизни она получилась нормальная собака. Но мне хотелось все равно бОльшего.

 Отправлено: 28.04.10 08:28. Заголовок: Есть несколько кобел..

Есть несколько кобелей, достойных очень активного использования, но их хозяевам ничего не надо.
Могу ещё упомянуть Бонго Шварцен Зее, Жореса от Тавалга и Гремлина от Тавалга.

 Отправлено: 28.04.10 21:23. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Жореса от Тавалга и Гремлина от Тавалга.

И где их можно увидеть? Что они дали? Какие у них дети? Чего они добились? Как они выставлялись?
А кроме как "от Тавалга" нет хороших кобелей?

 Отправлено: 28.04.10 22:04. Заголовок: Светлана пишет: И г..

Светлана пишет:

цитата:

И где их можно увидеть?

У хозяев.

Светлана пишет:

цитата:

Что они дали? Какие у них дети?

Они не вязались. Бонго не сдал формально дрессировку, хотя проверку проходил, Гремлин даже не выставлялся.
Светлана пишет:

цитата:

А кроме как "от Тавалга" нет хороших кобелей?

Наверно есть. Но я могу говорить только про собак, которых лично видел. У Стальмаковой есть ещё сын Джаспера - Стальта Жуль.

 Отправлено: 28.04.10 23:03. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Они не вязались. Бонго не сдал формально дрессировку, хотя проверку проходил, Гремлин даже не выставлялся.

А как же их тогда можно рекомендовать к использованию? Вы ведь не знаете, что они дадут!

Вы же прекрасно знаете, что красивая внешность и хорошие рабочие качества - это еще не гарантия качества щенков.

 Отправлено: 28.04.10 23:26. Заголовок: Светлана пишет: А к..

Светлана пишет:

цитата:

А как же их тогда можно рекомендовать к использованию? Вы ведь не знаете, что они дадут!

Я знаю их, знаю их происхождение.
И если сравнивать с модными ныне производителями, то это собаки совсем другого уровня. На порядок выше классом.

 Отправлено: 28.04.10 23:32. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Я знаю их, знаю их происхождение

Ни одно происхождение - не гарант качества потомства.
Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

если сравнивать с модными ныне производителями, то это собаки совсем другого уровня. На порядок выше классом.

Чем? Если сравнивать "с производителями", то сравнивать нечего - т.к. потомство отсутствует и они не производители. Если с экстерьером производителей, то Вам конечно виднее, а я их не видела, не могу судить. Так же как не могли их оценить и другие люди, в т.ч. и эксперты. Как можно обсуждать то, что не знаешь?

 Отправлено: 29.04.10 00:17. Заголовок: Моё дело - подсказат..

Моё дело - подсказать. Интересно - могу найти координаты.

Но у Вас есть и свои кандидаты на вязку.

 Отправлено: 29.04.10 05:55. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Но у Вас есть и свои кандидаты на вязку.

Я стараюсь смотреть шире. Нельзя ограничиваться только своими кобелями. Это неинтересно.

 Отправлено: 29.04.10 10:29. Заголовок: Светлана пишет: Нел..

Светлана пишет:

цитата:

Нельзя ограничиваться только своими кобелями. Это неинтересно.

А использовать чужих раскрученных чемпионов с неинтересным происхождением, посредственной анатомией и проблемным характером при наличии Адама, Клиффа и Марка было бы глупо. На это приходилось идти только для прилития кровей.

Отсутствие приличных производителей заставило нас импортировать новых собак. Плюс будем использовать, по всей видимости, кобеля от Пантера и Фландрии.

Когда речь зашла о том, что существуют собаки среднего роста с хорошим характером, прекрасным экстерьером и интересным происхождением, я на вскидку назвал несколько кличек. Сам я этих кобелей по понятным причинам не использовал. Я просто показал, что такие собаки существуют. Их использование было бы для развития породы гораздо полезнее, чем массовое разведение переростков.