Отправлено: 18.02.10 11:22. Заголовок: Вязки, производители (продолжение)

В разных темах параллельно шли обсуждения о том, как правильно (или неправильно) делать подбор. Какие производители могут использоваться. Что ожидать от вязок.
Я эти сообщения перенёс в отдельную тему.

 Отправлено: 08.05.10 22:13. Заголовок: Светлана пишет: В д..

Светлана пишет:

цитата:

В данной ситуации мне кажется можно добиться лишь изменения обоих типов и не факт, что в лучшую сторону.

Мы берём во внимание только тип суки. Кобель - инструмент для улучшения поголовья.
Что может дать Пантер?
Характер - да. Но не только. Правильная форма головы с сильными челюстями. Сильная мускулатура. Прочность. Общее здоровье. Кроме того, можно рассчитывать, что он уберёт излишнюю переугленность.
Что может ухудшить? Возможно, линию верха. Не улучшит длину плеча.
Но можно дальше работать с теми его дочками, которым он передал свои достоинства.

 Отправлено: 08.05.10 23:40. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Что может дать Пантер? Характер - да. Но не только. Правильная форма головы с сильными челюстями. Сильная мускулатура. Прочность. Общее здоровье. Кроме того, можно рассчитывать, что он уберёт излишнюю переугленность.

Т.е. на основании тех вязок и полученных пометов, что были у Пантера, Вы может сделать вывод, что он передает эти свои качества? Где можно увидеть детей его и сук, от которых получены эти дети?
Я спрашиваю не для того, чтобы кого-то "подловить", мне реально интересна эта тема, хочется не просто слушать, но и смотреть.

 Отправлено: 09.05.10 00:00. Заголовок: Светлана пишет: Т.е..

Светлана пишет:

цитата:

Т.е. на основании тех вязок и полученных пометов, что были у Пантера, Вы может сделать вывод, что он передает эти свои качества?

Я только могу рассчитывать, что он будет передавать эти свои качества. Не надо забывать, что к этому кобелю на вязку приводились близкие ему в экстерьерном плане суки. Я пока могу только судить по тем щенкам, которые родились от РЗ Фландрии, но им только 1,5 месяца.
Светлана пишет:

цитата:

Где можно увидеть детей его и сук, от которых получены эти дети?

Нескольких его детей можно увидеть на СДП "Останкино", но их мать - в Петрозаводске.

 Отправлено: 09.05.10 15:35. Заголовок: По типу из детей Пан..

По типу из детей Пантера у нас на площадке мне нравится больше всех эта сука. И очень хорошие раб качества, жаль, что проводник с ней не справляется. Эту суку Ленгварский хотел купить.

 Отправлено: 09.05.10 22:47. Заголовок: Людмила А в стойке ..

Людмила
А в стойке или просто стоя нет фотки? Голова - обалденная!

 Отправлено: 09.05.10 23:20. Заголовок: Людмила пишет: По т..

Людмила пишет:

цитата:

По типу из детей Пантера у нас на площадке мне нравится больше всех эта сука.

Но она абсолютно не в типе Пантера. Что-то среднее между матерью и бабкой по отцу. Внешне в отца получились только Юстас и Ёши, остальные мамины и бабушко-дедушкины. Но здесь нужно учитывать, что вязка сознательно делалась кроссовая и разброс по фенотипу и генотипу был неизбежен.

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Что может ухудшить? Возможно, линию верха. Не улучшит длину плеча.

Я же говорил, что мы по разному оцениваем достоинства Пантера. То что для меня плюс, для Вас минус.

Светлана пишет:

цитата:

хочется не просто слушать, но и смотреть.

Результаты одной вязки можете посмотреть тут:
мать:
http://www.pedigreedatabase.com/gsd/pedigree/530282.html
дети:
http://www.pedigreedatabase.com/gsd/pedigree/590290.html
http://www.pedigreedatabase.com/gsd/pedigree/590662.html
http://www.pedigreedatabase.com/gsd/pedigree/590703.html
http://www.pedigreedatabase.com/gsd/pedigree/530417.html
http://www.pedigreedatabase.com/gsd/pedigree/530284.html
http://www.pedigreedatabase.com/gsd/pedigree/590704.html

Рекомендаций по вязке с Пантером давать не стану, хотя их есть у меня.

 Отправлено: 09.05.10 23:29. Заголовок: Светлана пишет: А в..

Светлана пишет:

цитата:

А в стойке или просто стоя нет фотки? Голова - обалденная!

Голова не папина, а, скорее, по маминой родне. Мышь даже головы детей в типе папы сделала более сильными, а у Юсты, действительно, голова выдающаяся. Как раз для работы, что носом, что челюстями.
Фото в стойке в предыдущем моем посте. только детское. Но она не сильно изменилась.

 Отправлено: 09.05.10 23:32. Заголовок: Ёжж пишет: вязка со..

Ёжж пишет:

цитата:

вязка сознательно делалась кроссовая и разброс по фенотипу и генотипу был неизбежен.

Да, детки конечно разнотипные.
Из того, как Вы владеете информацией, начинаю подозревать, что я знаю, кто Вы и что эта сука-мать - Ваша.
Можно узнать, чего Вы хотели добиться этой вязкой и получилось ли?

 Отправлено: 09.05.10 23:38. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Очень жаль, что Ёжж панически боится обсуждать его достоинства и недостатки.

Вы так ничего и не поняли.

 Отправлено: 09.05.10 23:48. Заголовок: Ёжж пишет: Вы так н..

Ёжж пишет:

цитата:

Вы так ничего и не поняли.

Я не понял, почему нельзя обсудить собаку. Тем более, которая симпатична.

 Отправлено: 10.05.10 00:01. Заголовок: Светлана пишет: Из ..

Светлана пишет:

цитата:

Из того, как Вы владеете информацией, начинаю подозревать, что я знаю, кто Вы и что эта сука-мать - Ваша.

Я и не скрываю, что Мышка - моя.
Светлана пишет:

цитата:

Можно узнать, чего Вы хотели добиться этой вязкой и получилось ли?

Хотел получить собак, готовых на конфликт со мной и имеющих анатомию "атакующей собаки", способных прыгать стандартную горку одним касанием в верхней точке. В плане конфликта результат примерно на 50%, в плане анатомии - практически все, хотя, как уже отмечал, в типе отца только двое. Сука, живущая у меня не только прыгает горку таким способом, но и ходит по ее гребню, как кошка по забору. Последняя собака, умевшая стоять всеми четырьмя лапами на кромке барьера была у меня более 20 лет назад. Правда, когда я рассказал об умении моей Ёшки, первыми словами собеседника были: "А не родственница ли она Змею с Нового Света?". Действительно, она его праправнучка. Пантер, видимо просто помог проявиться тому, что уже было заложено через мать, но у матери не проявлялось.

 Отправлено: 10.05.10 05:47. Заголовок: В стойке не очень ка..

В стойке не очень качественная, тока такая


Весь помет действительно очень разнотипен,

Ёжж пишет:

цитата:

Хотел получить собак, готовых на конфликт со мной и имеющих анатомию "атакующей собаки", способных прыгать стандартную горку одним касанием в верхней точке.

Очень зря, по новым правилам допустим только лазающий прыжок

 Отправлено: 10.05.10 07:06. Заголовок: дело не в правилах, ..

дело не в правилах, а в анатомии. Человек хочет иметь здоровых собак. А прыжки - один из показателей. Научить перелезать можно любую собаку. А ту, которая только и может перелезать никогда не научишь прыгать.

 Отправлено: 10.05.10 07:39. Заголовок: Irka пишет: дело не..

Irka пишет:

цитата:

дело не в правилах, а в анатомии. Человек хочет иметь здоровых собак. А прыжки - один из показателей. Научить перелезать можно любую собаку. А ту, которая только и может перелезать никогда не научишь прыгать.

Рожденный ползать...

 Отправлено: 10.05.10 12:48. Заголовок: Ёжж Ну тогда Вас мо..

Ёжж
Ну тогда Вас можно только поздравить, раз сбылись мечты
Irka пишет:

цитата:

Человек хочет иметь здоровых собак. А прыжки - один из показателей.

Ир, ну не соглашусь! Я знаю собачку, которая с места перемахивала 1,5 метровый забор, будучи привязанной, а у нее со здоровьем не очень...

 Отправлено: 10.05.10 15:49. Заголовок: что именно? Я говори..

что именно? Я говорила про суставы, связки, позвоночник.

 Отправлено: 10.05.10 18:39. Заголовок: Irka Ир ,с суставам..

Irka
Ир ,с суставами совсем не очень....

 Отправлено: 12.05.10 01:39. Заголовок: Светлана пишет: Ир ..

Светлана пишет:

цитата:

Ир ,с суставами совсем не очень...

Для прыжков нужны не столько прочные суставы, сколько очень сильные мышцы. Хотя это часто взаимосвязано.

 Отправлено: 12.05.10 06:48. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Для прыжков нужны не столько прочные суставы, сколько очень сильные мышцы. Хотя это часто взаимосвязано.

Ну, суставы не накачаешь... А мышцы имеют такую особенность - разрабатываться путем тренировок.

 Отправлено: 12.05.10 09:13. Заголовок: Светлана пишет: А м..

Светлана пишет:

цитата:

А мышцы имеют такую особенность - разрабатываться путем тренировок.

Это верно. Но чтобы накачать мышцы, нужны упражнения. Если суставы такие плохие, что вызывают боль при нагрузке, мышцы особо не накачаешь.