Отправлено: 19.03.10 22:56. Заголовок: Грамотный подбор пары

Мысли вслух. На чем основываете подбор кобеля, на что обращаете особое внимание, какие грехи можно простить суке, а какие - кобелю? Что ставится во главу угла - экстерьер и рабочие качества или родословная с наличием "чемпионов"? Инбридинг - какой используется: умеренный или близкий? Как часто планируете кроссовые вязки и какую цель при этом преследуете?
Поделитесь, пожалуйста, с молодым заводчиком своими знаниями!

 Отправлено: 23.03.10 12:57. Заголовок: Хорошо, а скидку на ..

Хорошо, а скидку на молодость собаки никак?....

 Отправлено: 23.03.10 13:03. Заголовок: А мне вот со стороны..

А мне вот со стороны кажется, уж извините, что человека (Irka) жутко раздражают владельцы шоу которые занимаются со своими собаками не только выставками. Ах вы Ипо хотите сдать, хрен вам, все равно собаки говно, рингом занимаетесь, все равно говно к тому же это не норматив, значит вдвойне говно. А где ваше то рабочее разведение, хочется спросить. Почему то на соревнованиях стабильно удачно выступает сплошной привоз, у меня конечно узкий круг я интересуюсь только Ипо. Ах да мы же про рабочих, вероятно это какие то засекречены милицейские питомники куда поступает супер рабочее российское разведение.

 Отправлено: 23.03.10 13:05. Заголовок: Алла Чекушева пишет:..

Алла Чекушева пишет:

цитата:

Хорошо, а скидку на молодость собаки никак?....

Что ж с нее вырастет?!

 Отправлено: 23.03.10 13:06. Заголовок: :sm36: :sm38: Кор..

Коротко, ясно и со вкусом.

 Отправлено: 23.03.10 13:08. Заголовок: Людмила пишет: А гд..

Людмила пишет:

цитата:

А где ваше то рабочее разведение, хочется спросить.

Они не занимаются разведением...
Людмила пишет:

цитата:

вероятно это какие то засекречены милицейские питомники куда поступает супер рабочее российское разведение.

 Отправлено: 23.03.10 13:09. Заголовок: Ёжж пишет: Что ж с ..

Ёжж пишет:

цитата:

Что ж с нее вырастет?!

Сама озаботилась! Я понимаю, что спрашивать подобным образом мнение коллег-форумчан не совсем честно, но уж больно захотелось , потому как есть, как Вы понимаете, и другие мнения, совершенно противоположные. У этого молодого кобеля будет следущей сдача шутца 3 и...Зигер.

 Отправлено: 23.03.10 13:12. Заголовок: Светлана пишет: Они..

Светлана пишет:

цитата:

Они не занимаются разведением...

Я не говорю конкретно о человеке, я вообще спрашиваю, где российского разведения собаки, ИПО уже больше 10 лет в России, собак постоянно завозят, где наше, чтоб поехало и выступило на ЧМ достойно? Чего нарозводили то рабочего за все это время?

 Отправлено: 23.03.10 13:14. Заголовок: Людмила пишет: где..

Людмила пишет:

цитата:

где наше, чтоб поехало и выступило на ЧМ достойно? Чего нарозводили то рабочего за все это время?

Что кончается на "О", напоминает мне ......
Четко сформулированы чувства, как раз в тему -подбор грамотный, и отбор честный....

 Отправлено: 23.03.10 13:20. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Никто специально не разводил овчарок со слабой НС.

Вы ошибаетесь.
"Тогда, в те времена, уровень работы с собаками очень снизился и для многих из них испытания оказывались не по силам, были вещи, в которых часто, особенно заметно, одностороннее "красивое разведение" тормозилось, а рабочие собаки поднимались выше. Во многих Землях в 50-х годах случалось, что даже на отборочных соревнованиях и Чемпионатах многие собаки не справлялись с задачей, особенно в плане мужества и борьбы. Не смотря на пройденные SchH3-испытания, которые часто проводились на собственной площадке и с известными собакам помощниками, на чужой площадке и с незнакомыми помощниками по защите они часто проваливались, т.к. им не хватало мужества и желания борьбы...
на выставках, вплоть до Hauptzuchtschau, всегда в дальнейшем с хорошим V проходили собаки, часть из которых так же имеют SchH3, но специалист с глубоким взглядом видел, что характер их не был уверенным. Часть из этих красивых собак не имела Кёрунга, т.к. им не редко не хватало мужества и желания борьбы. И таких кобелей или таких сук, которые, к тому же, не были допущены в разведение пользовательских собак, заводчики, не смотря на это, использовали. До сего дня, как можно проследить, в некоторых семействах это еще остается заметным...
В последнее время вновь повторяются попытки, даже в союзе с судьями по рабочим качествам и, не смотря на татуирование, получать с такими слабыми собаками отметки о дрессировке. Даже проводятся закрытые, не заявленные, испытания или могут представлятся фальшивые документы...
Раньше были так же собаки, которые неоднократно ужасали характером, и SV-Zeitung предупреждал о нежелательности их использования. Сегодня такие предупреждения даются лишь в отношении собак, имеющих тяжелую степень дисплазии. Но редко прочтешь, что собака со слабым характером не допущена в разведение. Скрытые числа такой проблемы, на мой взгляд, очень высоки..."

Это слова одного из старейших заводчиков Германии, получившего первый помет еще в 1927 году.

 Отправлено: 23.03.10 13:24. Заголовок: Алла Чекушева пишет:..

Алла Чекушева пишет:

цитата:

У этого молодого кобеля будет следущей сдача шутца 3 и...Зигер.

Так это кобель? А где же... эти, как их... первичные половые признаки?

 Отправлено: 23.03.10 13:27. Заголовок: Ёжж пишет: первичны..

Ёжж пишет:

цитата:

первичные половые признаки?

До колена что ль должно висеть? Я в овчарках ничего не понимаю но у меня и мысли не возникло, что это сука.

 Отправлено: 23.03.10 13:33. Заголовок: Людмила пишет: жутк..

Людмила пишет:

цитата:

жутко раздражают владельцы шоу которые занимаются со своими собаками не только выставками

У вас тоже с логикой все железно С кем поведешься, как грится Вы меня так веселите Это я вас тут раздражаю, поэтому пишу, а потом читаю ответы и смеюсь. Я так развлекаюсь на работе. Уж извините, я никого конкретно специально доводить не хотела, сами нарываетесь
ну глупостей тут много пишите. Хоть на форуме народу мало, но рекорды он бьет все!
Людмила пишет:

цитата:

ИПО уже больше 10 лет в России, собак постоянно завозят, где наше, чтоб поехало и выступило на ЧМ достойно? Чего нарозводили то рабочего за все это время?

10 лет по сравнению со 100!!!!! А теперь еще от 10 отнимите 5-6 (это возраст собаки, которая способна конкурировать на ЧМ достойно) А до этого, все спортсмены, начинали и занимались ИПО с шоу. Воробьева даже ездила со своей выступать на ЧМ. Так что 10 лет не 10, а рабочему разведению как таковому года 2-3 и то единичное. Ну и дальше смотрите кто из наших выступал. Омар - от наших собак, его мать Чака украинского разведения, Инк - тоже украинского, еще поперемешаны с шоу, потому что не было тогда рабочих маток. А Кроха с доберманом не считается? У нее тоже свое разведение уже много поколений. Вобщем, из выступавших 50\50 привозные\свои. Чего вас с Валерием так наши спортсмены то раздражают? Даже больше, чем меня владельцы шоу

 Отправлено: 23.03.10 13:40. Заголовок: Irka Ир, тебе Алла ..

Irka
Ир, тебе Алла вопрос задала...

 Отправлено: 23.03.10 13:41. Заголовок: Людмила пишет: До к..

Людмила пишет:

цитата:

До колена что ль должно висеть? Я в овчарках ничего не понимаю но у меня и мысли не возникло, что это сука.

У меня тоже не возникло, но присмотьрелся - под пузом ваще ничего не видно. Значит, сука.

 Отправлено: 23.03.10 13:41. Заголовок: Харе, интересно разг..

Харе, интересно разговаривать лишь тогда, когда сам собеседник тебе интересен и ты искренне хочешь узнать его мнение. Ну нет этого ни-че-го, тогда можно все-таки о подборе и отборе.
Отвечаю Ежжу:
-Да, это очень молодой кобель,то что есть переугленность -может быть, но "кобелиной сукой" его все-таки назвать (на мой взгляд, конечно) -преувеличение...
Я искренне поблагодарила Вас за ответ, потому что Вы мне интересны, позитив и движение в разговорах все-таки прослеживается, спасибо...
Так я о чём? О подборе пары.
Хочу спросить вот о чем -как ищем брак и что с ним решаем делать, если все-таки кобл уж очень лег на душу?...Есть компромиссы, или вопрос звучит неясно?

 Отправлено: 23.03.10 13:44. Заголовок: Irka пишет: Вы меня..

Irka пишет:

цитата:

Вы меня так веселите

Взаимно, только ради вас тут и написала, чтоб потом посмеяться.
Irka пишет:

цитата:

Омар - от наших собак, его мать Чака украинского разведения, Инк - тоже украинского, еще поперемешаны с шоу, потому что не было тогда рабочих маток. А Кроха с доберманом не считается? У нее тоже свое разведение уже много поколений.

Это все замечательно, где они были на ЧМ?
Irka пишет:

цитата:

Чего вас с Валерием так наши спортсмены то раздражают?

Ваши меня не раздражают, я ко всем ровно дышу, в отличии от вас.

 Отправлено: 23.03.10 13:53. Заголовок: Irka пишет: Инк - т..

Irka пишет:

цитата:

Инк - тоже украинского, еще поперемешаны с шоу, потому что не было тогда рабочих маток.

Удивительно и они работает? Говеные шоу мамы не полезли?

 Отправлено: 23.03.10 13:55. Заголовок: Светлана пишет: Ир,..

Светлана пишет:

цитата:

Ир, тебе Алла вопрос задала...

она тоже ерунду спросила. С какой стати я должна перед ней объясняться? И почему обязана сообщать кличку той собаки? Не поняла От клички ничего не изменится, Яхрома 2 раза в год проходит и каждый раз там выбирают лучшего по кусачке, ткните в любую кличку, не ошибетесь
Людмила пишет:

цитата:

Ваши меня не раздражают, я ко всем ровно дышу, в отличии от вас

а зачем тогда пишите?
Людмила пишет:

цитата:

Это все замечательно, где они были на ЧМ?

Людмила пишет:

цитата:

Чего нарозводили то рабочего за все это время?

чем заслуги наших (российских) спортсменов Вам так не понравились? Ну а разведенцы это уже несколько другое... спортсмен выступает, разведенец разводит. Спортсмен сам выбирает у какого заводчика покупать себе собаку и от каких родителей.

 Отправлено: 23.03.10 13:56. Заголовок: Людмила пишет: Удив..

Людмила пишет:

цитата:

Удивительно и они работает? Говеные шоу мамы не полезли?

полезли, увы. Хотя там уже не мамы, а бабушки и пра..

цитата:

Это все замечательно, где они были на ЧМ?

 Отправлено: 23.03.10 13:58. Заголовок: Алла Чекушева пишет:..

Алла Чекушева пишет:

цитата:

-Да, это очень молодой кобель,то что есть переугленность -может быть, но "кобелиной сукой" его все-таки назвать (на мой взгляд, конечно) -преувеличение...

Нет, голова в нем однозначно выдает кобеля. Сук такого типа я видел, но головы у них всегда были сучьими и никогда не были сырыми. А с возрастом этот кобель станет еще более сырым.