Отправлено: 28.01.10 17:53. Заголовок: Календарь соревнований

На сайте РКФ появился календарь соревнований на 2010 год. Как я и ожидал, снова были допущены при его формировании те же самые грубейшие ошибки.

"Чемпионат России" проводится в самом начале сезона - 10-14 июня. Во многих регионах следовую работу только-только начали (менее месяца).
"Кубок России" проводится уже после всех международных стартов, практически это - завершающие соревнование сезона. И только Чемпионат РКФ проводится в правильные сроки - ближе к концу сезона, но перед международными стартами - 20-22 августа. Но у Чемпионата РКФ ранг только CACT.

Опять про накладки. Между двумя CACITами (а их всего-то - 4) в Екатеринбурге и Санкт-Петербурге разница всего 3 дня. Получается нереально выступать на обоих соревнованиях, придётся от чего-то отказываться. Наши соревнования (20-21 июня) в Москве совпали с питерским CACITом. Заранее предупреждаю, что мы уже направили письмо в РКФ с просьбой переноса наших соревнований на 14-15 августа и предварительное согласие уже получено.

На самом деле порочен сам нынешний порядок формирования календаря соревнований. Его надо менять. И плясать нужно не от желания организаций, а от пользы для дела. И новый порядок установить не сложно. РКФ никаких новых усилий не требуется. Необходимо только внести небольшие изменения в Положение РКФ об испытаниях, соревнованиях, состязаниях, или написать "Положения о соревнованиях по ИПО", что я с радостью помогу сделать. Вот основные тезисы.

1. Даты главных российских соревнований объявляются заранее, до приёма заявок от организаций. Это те соревнования, которые входит в календарь Министерства - "Кубок России", "Чемпионат России", чемпионаты федеральных округов.
2. "Чемпионат России" является отборочными соревнованиями на ЧМ ФЦИ, проводится за 1 месяц до него.
3. "Кубок России" проводится не менее, чем за месяц до "Чемпионата России".
4. За месяц до монопородных ЧМ (НО, доберманов, ротвейлеров и др.) проводятся соревнования ранга CACT или CACIT, которые являются отборочными на данные ЧМ. Это могут быть открытые соревнования, или соревнования специализированные.
5. Место проведения следующих главных стартов объявляется на соревнованиях этого статуса. Т.е. место проведения "Чемпионата России" 2012 г. (соответственно - организаторы) объявляется на закрытии "Чемпионата России" 2011 г. А дата должна быть известна до 1 января 2011 г. Всё это относится и к "Кубку России", и к чемпионатам округов и открытым первенствам НКП.
6. В сборную команду России на международные соревнования в основной состав входят только победители соответствующих отборочных соревнований. В качестве запасных могут быть включены лучшие спортсмены по результатам других крупных соревнований.
7. Зная даты крупнейших соревнований по ИПО в России, спортивные организации подают заявки на проведение "Чемпионата России", "Кубка России", Чемпионатов федеральных округов. Так же на эти даты не принимаются заявки на проведение соревнований более мелкого статуса. Спортивная комиссия РКФ отбирает организаторов главных соревнований, остальные могут проводить соревнования другого статуса. Каждый год организаторы главных стартов меняются, как меняются и места проведения этих соревнований. Т.е. действует принцип ротации.

Как можно понять, такой принцип формирования календаря соревнований отвечает интересам спортсменов, интересам организаторов, интересам развития спорта в России.

 Отправлено: 12.05.10 17:12. Заголовок: Меня сегдня затащили..

Меня сегдня затащили на эти поля, что во второй день были. Фхашные собаки просто герои, море цветущих одуванов и довольно высокая трава. До помойки не дошли, потому как Дима Дудукин как оказалось проложивший свой след еще до нас и потом прошедший прям можно сказать по нему с Дусей испортили нам всю малину. Первого поля не видела, но понятно, почему во второй день почти все прошли. Нормальная густая трава, след хорошо виден. Если бы не одуванчики, но это может мой со своей коротенькой мордочкой обчихался весь. Для фхашных собак легкое покрытие.

 Отправлено: 12.05.10 21:21. Заголовок: Людмила пишет: До п..

Людмила пишет:

цитата:

До помойки не дошли, потому как Дима Дудукин как оказалось проложивший свой след еще до нас и потом прошедший прям можно сказать по нему с Дусей испортили нам всю малину.

Он и на наших полях наследил.

 Отправлено: 21.05.10 23:58. Заголовок: Если вернуться к осн..

Если вернуться к основной теме.
Прошли соревнования по ФХ. Подведены итоги. Сделаны выводы. А какие выводы сделаны? В том-то и дело, что никаких выводов по организации подобного уровня соревнований сделано не было.

Чемпионат России в самом начале сезона - это глупость или в этом есть какой-то смысл? Все молчаливо признают, что - глупость. Кто отвечает за эту глупость?
В РКФ, кажется есть ответственный за спорт? Есть группа товарищей, которые утверждают календарь соревнований. Как я уже писал, подготовить календарь, удобный для подготовки российских спортсменов, нетрудно. Но кому-то это надо?

 Отправлено: 24.05.10 12:35. Заголовок: Мне, например очень ..

Мне, например очень претит система отбора на ЧМ по результатам предыдущего года. Странно это... Это же собаки, они стареют, получают травмы, учатся и тренируются. Надо, чтобы по результатам годовых выезжали спортсмены на Мир. Тогда хотя-бы видно, насколько в этом сезоне готова собака...
Про ФХ - вообще не понятно... Чемпиона нет? Или есть?

 Отправлено: 24.05.10 22:12. Заголовок: WWW пишет: Мне, нап..

WWW пишет:

цитата:

Мне, например очень претит система отбора на ЧМ по результатам предыдущего года. Странно это...

Это система существует по глупости и лени.
Существует документ Минспорта, в котором в самом деле говорится о принципах формирования сборной на ЧМ.
http://sport.minstm.gov.ru/13/355/356.shtml

цитата:

5. Списки формируются по итогам выступлений спортсменов в прошедшем спортивном сезоне на официальных международных спортивных соревнованиях и официальных всероссийских спортивных соревнованиях. ... 10. Списки подписываются руководителем общероссийской спортивной федерации по соответствующему виду спорта, главным (старшим) тренером спортивной сборной команды Российской Федерации по соответствующему виду спорта и представляются в Министерство не позднее 10 мая текущего года по зимним видам спорта и 10 декабря текущего года по летним видам спорта.

Но здесь есть некотрорые принципиальные моменты.
Во-первых, это относится только к ЧМ ФЦИ. Соревнования международных монопородных союзов не подпадают под этот документ.
Во-вторых, существуют ещё такие пункты:

цитата:

16. Внесение изменений или дополнений в утвержденные Списки осуществляется по предложениям, общероссийской спортивной федерации по соответствующему виду спорта, оформленным в соответствии с приложением № 6, представляемым в Министерство. 17. По результатам рассмотрения предложений о внесении изменений или дополнений в утвержденные Списки, Министерство выносит решение о внесении соответствующих изменений или дополнений в утвержденные Списки, либо об отказе во внесении изменений или дополнений в утвержденные Списки.

Это означает, что РКФ имеет возможность вносить изменения в состав сборной команды непосредственно перед ЧМ ФЦИ (фактически сформировать новую команду), а основанием таких изменений могут быть результаты на последнем Чемпионате России. Только для этого необходимо ЧР делать примерно за месяц до ЧМ ФЦИ. Как раз есть возможность и собак отшлифовать и визы с билетами оформить.
Предположим, сейчас уже существуют списки сборной России на ЧМ ФЦИ 2010 (сентябрь). На крупных национальных соревнованиях в августе (которых, к сожалению, календарём в этом месяце не запланировано - Чемпионат России, Кубок России), выявляеются новые лидеры. РКФ пишет заявку в Минспорт на изменение состава сборной и там эти изменения утверждают (для неутверждения существуют только три основания, строго прописаные в приказе). В этом случае сборная России фактически формируется по результату последних крупных соревнований сильнейшими на данный момент спортсменами.

Поэтому ссылка на Минспорт, который якобы не даёт возможности формировать сборную России по актуальным результатам, это - нежелание работать. Кому-то пришлось бы оторвать задницу и ехать в Минспорт визировать изменения в составе сборной России по ИПО.
WWW пишет:

цитата:

Про ФХ - вообще не понятно... Чемпиона нет? Или есть?

Чемпионов и призёров нет, потому что ни один спортсмен не набрал кфалификацию, а неквалификационный результат в зачёт не идёт. Фактически Чемпионата России по ФХ не было по причине отсутствия участников.

 Отправлено: 25.05.10 09:26. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

На крупных национальных соревнованиях в августе (которых, к сожалению, календарём в этом месяце не запланировано - Чемпионат России, Кубок России), выявляеются новые лидеры. РКФ пишет заявку в Минспорт на изменение состава сборной и там эти изменения утверждают (для неутверждения существуют только три основания, строго прописаные в приказе). В этом случае сборная России фактически формируется по результату последних крупных соревнований сильнейшими на данный момент спортсменами.

Вот я считаю, что это - единственно правильный путь (ну или изначально изменить положение). Так же формируются команды в других странах. И нет волокиты, а есть рост спортсменов. У нас это вообще получается невыгодно - выкладываться с собакой сейчас, а ехать - через год. Кто знает, что будет тогда и будет ли у тебя и твоей собаки возможность так пахать ещё один год...
Ндааа... Завалили ФХ собственными руками И так негусто желающих...

 Отправлено: 25.05.10 10:55. Заголовок: WWW пишет: Ндааа.....

WWW пишет:

цитата:

Ндааа... Завалили ФХ собственными руками И так негусто желающих...

Зато у нас есть единственный и безоговорочный лидер, который в одном лице и член сборной России, и капитан сборной, и отвечающий за спорт в РКФ, и Главный судья Чемпионата России 2010 г. по ФХ.
Он не знал, что начало мая не самые оптимальные сроки для ЧР? Знал, но постеснялся сказать? Сказал, но его не послушало начальство, заинтересованное именно в этих сроках? Организаторы не могут договориться о полях достойных национального чемпионата в другие сроки? Сильно загруженный судья смог выделить для российских соревнований только пару дней в начале мая?

WWW пишет:

цитата:

Вот я считаю, что это - единственно правильный путь (ну или изначально изменить положение). Так же формируются команды в других странах. И нет волокиты, а есть рост спортсменов.

Совершенно верно. Складывается уже впечатление, что подобный календарь и правила отбора составляются не по скудоумию или лени, а специально, чтобы разрушить и так слабо развитый спорт в России.

 Отправлено: 25.05.10 11:00. Заголовок: Грустно. Но при таки..

Грустно. Но при таких правилах привлечения большого количества новичков не будет. Стремиться некуда. Да и количество соревнований (или даже испытаний) - ничтожно.

 Отправлено: 25.05.10 11:11. Заголовок: WWW пишет: Но при т..

WWW пишет:

цитата:

Но при таких правилах привлечения большого количества новичков не будет. Стремиться некуда. Да и количество соревнований (или даже испытаний) - ничтожно.

Всё, что российские спортсмены достигли в спорте, они достигли вопреки объективным условиям. Помощи особой ни от кого ждать не приходится. Главное, чтобы не мешали.
Но и с таким календарём и правилами отбора можно бороться.

 Отправлено: 26.05.10 17:41. Заголовок: Судя по отзывам оппо..

Судя по отзывам оппонентов (по отсутствию таковых), оспаривать выводы, к которым я пришёл, занятие бесперспективное.
ЧР по ФХ в начале мая - не просто глупость, а запланированная сознательно акция, с помощью которой можно было "опустить" своих соперников. Других вариантов нет.

Календарь соревнований по ИПО так и будет верстаться без учётов интереса российской сборной и российских спортсменов, пока мы сами не сможем договориться между собой и послать в РКФ уже согласованные заявки на проведение соревнований. На самом деле организаторов крупных стартов по ИПО в России не так много. И собрать их всех за круглым столом было бы вполне реально.
А для начала можно было бы провести дискуссию по данной проблеме хотя бы в виртуальном режиме.
Мы готовы выслушать мнения волгоградцев, уральцев, нижегородцев, питерцев, представителей московских центров ИПО, других заинтересованных лиц.
Боюсь только, что большинство предпочтёт не решать глобальную задачу, а добиваться своих личных целей, используя близость к руководящему телу.

 Отправлено: 27.05.10 12:22. Заголовок: Кстати, а почему в М..

Кстати, а почему в Москве никаких соревновний не предвидется?
Вообще, очень жаль собак - двое выходных, переезд, опять два-три дня соревнований...

 Отправлено: 27.05.10 22:56. Заголовок: WWW пишет: Кстати, ..

WWW пишет:

цитата:

Кстати, а почему в Москве никаких соревновний не предвидется?

Наши соревнования по ИПО-3 ранга САСТ будут 14-15 августа в Москве. Перенос с июня (совпали с Питером).

 Отправлено: 07.06.10 11:15. Заголовок: WWW пишет: Вообще, ..

WWW пишет:

цитата:

Вообще, очень жаль собак - двое выходных, переезд, опять два-три дня соревнований...

Такой календарь не только очень труден для собак, но и делает невозможным участие многих спортсменов в обоих соревнованиях. Фанатиков, записавшихся сразу на два мероприятия - единицы.
Почему нельзя Чемпионату России выделить фиксированные даты, как это делают кинологические организации Европы, мне непонятно. Если дата известна залаговременно (до подачи заявок), то претенденты на проведение главных национальных соревнований будут иметь возможность честно конкурировать, параметры выбора будут прозрачными. Каждый год можно проводить ротацию места проведения (и организаторов). Даты проведения соревнований по другим заявкам и их статус можно легко согласовывать. Опять же преимущество выбора даты нужно отдавать организациям, уже проводившим соревнования высокого уровня или пригласившим импортного судью.
Для Германии фиксированные даты зигера и БСП (плюс-минус одна-две недели) - давно устоявшаяся практика. А теперь вопрос: что (или кто) мешает нам учесть успешный зарубежный опыт?

 Отправлено: 07.06.10 11:46. Заголовок: Там спорт - индустри..

Там спорт - индустрия. У нас он держится только на энтузиазме неубиваемых владельцев. Нет спонсоров, которые бы стали диктовать удобный (выгодный ) график.
Согласна, что можно было бы перенять немецкую систему.

 Отправлено: 07.06.10 22:26. Заголовок: WWW пишет: Там спор..

WWW пишет:

цитата:

Там спорт - индустрия.

Это верно только в отношении фирм, которые делают бизнес в области собаководства - производят поводки, рукава, мячики и т.д. и т.п.
Для спортсменов спорт с собаками не является профессиональным, они не получают от него прямых доходов, как, например, тенисисты (выиграл турнир - получил несколько сот тысяч долларов) или футболисты (получающие зарплату). Только опосредованные - проведение семинаров, подготовка чужих собак. Для большинства ИПО - хобби.
WWW пишет:

цитата:

У нас он держится только на энтузиазме неубиваемых владельцев. Нет спонсоров, которые бы стали диктовать удобный (выгодный ) график.

Раз он держится только на спортсменах, они и должны диктовать свои условия.

 Отправлено: 08.06.10 09:23. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

они и должны диктовать свои условия

Раз никто на этом не зарабатывает, а только тратит, то никого и не волнует, есть ли спортсмены вообще как подвид, а уж их квалификация - тем паче
Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Это верно только в отношении фирм

Я их и имела ввиду. Фирмы заключают контракты с победителями, те получают проценты. Поэтому всё тип-топ.

 Отправлено: 08.06.10 10:00. Заголовок: WWW пишет: Раз никт..

WWW пишет:

цитата:

Раз никто на этом не зарабатывает, а только тратит, то никого и не волнует, есть ли спортсмены вообще как подвид, а уж их квалификация - тем паче

Спорт - престиж страны. Поэтому необходимо для государственных чиновников создавать видимости помощи спорту. Когда денег не просят (создание нового календаря соревнований), почему не поддержать спортсменов. На чью сторону встанет чиновник - руководителей собачьей федерации или членов сборной России, если возникнут противоречия между ними? Ему же тоже нужно показать свою нужность.

WWW пишет:

цитата:

Я их и имела ввиду. Фирмы заключают контракты с победителями, те получают проценты. Поэтому всё тип-топ.

Подавляющая часть спортсменов никаких доходов от ИПО не получают. И о контрактах не задумываются. Чистой воды - амбиции и просто интересное хобби. Поэтому русский от немца в этом плане не отличается. Не прокормиться ИПО. В отличие от формулы 1, футбола, хоккея и пр.

 Отправлено: 08.06.10 10:24. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Когда денег не просят (создание нового календаря соревнований), почему не поддержать спортсменов

Ну кто захочет лишних телодвижений-то?
Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Чистой воды - амбиции и просто интересное хобби

Да. Но когда при этом к спортсменам и их животным пренебрежительно относятся сами организаторы соревнований... Можно и другое хобби найти и амбиции удовлетворить на другом поприще... Потому новички и не валом валят

 Отправлено: 11.06.10 17:51. Заголовок: У меня пока молодая ..

У меня пока молодая собака-1,5 лет. Хотели в этом году попробовать выступить,но собака еще не дотянула,видимо из-за возраста. А вообще нас тоже можно назвать новичком,т.к. со старой собакой-Чемпионкой(Ютой, ) я выступала уже очень давно,даже многое забыла.

 Отправлено: 15.06.10 17:40. Заголовок: Следующий Чемпионат ..

Следующий Чемпионат России по ИПО состоится 12-15 мая 2011 г. Так решил Жиркевич.

Если в июне этого года лучшие собаки на Чемпионате России оказались в далёкой от оптимума форме, что можно прогнозировать на месяц раньше?
Может быть, я что-то не понимаю?