Отправлено: 01.02.10 23:03. Заголовок: рост и тип конституции немецкрй овчарки

Здравствуйте!
Не могли ли вы ответить на вопрос,почему при немецкие овчарки при превышении роста указанного в стандарте не получают снижения оценок. Я это наблюдала это на последей выставке.
Собаки очень крупные,вес наверное 50 кг,рост выше 67 см,демонстирируют явные признаки грубого типа конституции.(например сырые губы и пр.)
И моя собака кобель рост 66 см,конституция больше сухая,крепкая,не длинношерстный.
Могу ли ли я в этом случае писать аппеляцию,или что-нибудь в этом роде,что бы повлиять на судью.
Выстывка проходит в рамках РКФ,по стандарту FCI. За регистрацию на выставке уплачен членский взнос,и с юридической точки зрения, я могу требовать что-бы судейство было в рамках стандарта FCI(РКФ). Ведь изначально при регистрации объявляется именно об этом.ВЫСТАВКА В РАМКАХ РКФ(FCI) и в соответствии со стандартом FCI.
Ведь если бы я захотела что-бы собаку судили по другому стандарту(например в отношении роста),я бы и регистировала на выставку других федераций.

 Отправлено: 09.02.10 15:46. Заголовок: КЭТ пишет: да,и есл..

КЭТ пишет:

цитата:

да,и если можно по подробнее.....не от этой ли вязки был получен З помет от тавалга?

Точно. Заско, Замб, Зорро, Зибо, Золтан, Заффи, Золли, Зомбия. 5 кобелей, 3 суки.

 Отправлено: 09.02.10 16:03. Заголовок: золли вязалась с кру..

золли вязалась с крузом маргарет хаус и от этой вязки получился папка моего старого (зонарного) кобеля зэмбо ад лючер (сын золли и круза)
кстати ,Валера,в "Друге" на обложке где твоя статья и внутри журнала на фотках(с ребенком) внук Золли.

 Отправлено: 09.02.10 16:39. Заголовок: забыла написать...а ..

забыла написать...а мать этого кобеля(с обложки) Рута дочь Карлоса с Гремячего камня(экс -айри юкса) и златы пушкас(фокс ф.д.цвейштайнен-тилоттама зенберг)Вот и напрашивается у меня вопрос...какого ж разведения был Зак шоу,рабочего или "гибрид"?

 Отправлено: 09.02.10 16:40. Заголовок: Валерий Гаврилин То..

Валерий Гаврилин
То ли у меня дежавю, то ли я видел Вашу собаку на разминке в Останкино 30 июля? (сейчас жалею, что не снимал всех на видео, а только выборочно).

 Отправлено: 09.02.10 17:07. Заголовок: КЭТ пишет: золли вя..

КЭТ пишет:

цитата:

золли вязалась с крузом маргарет хаус

Круз был не самый лучший вариант для Золли, но Люба Чернявская в другой город ехать не могла, тем более - за рубеж. Но у Круза была очень классная сестра - Квина.
Зорро купила Ирина Голубева, он очень много вязался, давал очень хороших по рабочим качествам кобелей. Один из первых в Москве делал чёткое отпускание с облаиванием, работал по ИПО.

Зорро от Тавалга

 Отправлено: 09.02.10 17:14. Заголовок: Снеговской пишет: я..

Снеговской пишет:

цитата:

я видел Вашу собаку на разминке в Останкино 30 июля?

Всё может быть. Собака там была.

 Отправлено: 10.02.10 02:14. Заголовок: Вот уж на что ,так н..

Вот уж на что ,так на раб.ка-ва мы не жаловались никогда...что зэмбо кусался везде без проблем ,что Зак кусался везде,всегда,на любого фигуранта в рукаве ,без рукава ,в костюме и без костюма и т.д. и .т.п. и ни разу я не повысила голоса........что б заставить собаку что то сделать.........13 февраля уже будет 3 года как его с нами нет..............но есть КОБА ...которая была приобретена через год после смерти Зака .......и какая б она там не была....она почти точная копия Зака ........по драйву в работе и по поведению практически 1 к 1 ...даже Лихачёв офигел....как ты так смогла выбрать?

 Отправлено: 10.02.10 11:01. Заголовок: КЭТ пишет: Вот уж н..

КЭТ пишет:

цитата:

Вот уж на что ,так на раб.ка-ва мы не жаловались никогда...

Рабочие качества идут через Зафру. У неё в родословной по низу прекрасные ГДРовские крови.
Зигера через несколько месяцев после вязки привезли из Ужгорода в Москву. Он много вязался, но ничего приличного не дал.
Самое интересное, аналогично получилось с Жерби от Тавалга (Наро ф. Фарбеншпиль - Зафра од Броховича). Заводчица Наталья Шевочкина с ней ездила на вязку в Минск к Нарро ф. Хиршель. И тут же Калинин продаёт его Ширан в Москву.
Кстати, у Натальи сейчас дочка Серфи (взяла у меня в том году), она начала с ней уже заниматься.

 Отправлено: 11.02.10 00:51. Заголовок: Irka пишет: Людмила..

Irka пишет:

цитата:

Людмила пишет: цитата: Да нормальная Серфик собака, если бы со щенка делали может и результаты были лучше. да буду только рада за него.

А вот это вызывает очень большие сомнения. Я достаточно долго наблюдал за Вашей манерой общения. И у меня сложилось стойкое убеждение, что я Вам, мягко говоря, не симпатичен. Я не червонец, чтобы всем нравиться, никогда не стремился к этому. Но терпеть не могу, когда лгут.
Вы не будете рады.
Хотелось бы услышать кличку собаки моего разведения или хотя бы первую букву клички, про которую Вы весьма нелестно отзывались.

цитата:

Андрей, да я тоже видела и не одну, даже занималась вместе на одной площадке. Просто не хочу озвучивать клички, чтобы не обижать ни в чем неповинных владельцев. Люди то не виноваты, что им под видом "классного разведения" впихнули бракованных по характеру собак.

Найдите в себе мужество признать, что в очередной раз солгали, как солгали раньше про Клиффа ф.д. Магистрале.

 Отправлено: 11.02.10 09:57. Заголовок: Валерий Гаврилин А ..

Валерий Гаврилин
А у кого Олег Иванов занимался с Фассо, и в какое время?

 Отправлено: 11.02.10 10:49. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

А вот это вызывает очень большие сомнения. Я достаточно долго наблюдал за Вашей манерой общения. И у меня сложилось стойкое убеждение, что я Вам, мягко говоря, не симпатичен.

не сомневайтесь. С чего вдруг Вы должны быть мне симпатичны или НЕ симпатичны? По интернету? Можете не верить, но Вы мне безразличны.
Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Но терпеть не могу, когда лгут.

а я не люблю, когда "разводят" , особенно покупателей. Но тут, я думаю, обе стороны виноваты. Еще и самого покупателя тоже. Обманывается тот, кто хочет быть обманутым.
Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

как солгали раньше про Клиффа ф.д. Магистрале.

что именно солгала? Я сказала, что я его видела, вспомнила где (Вы не отрицали, что были на той выставке). И все. Где вранье? Я видела как он "спал" в ринге, видела его "бешеный" темперамент, мне достаточно этого, чтобы больше не хотеть смотреть его работу на [b]выставочной[/b] мутпробе Я достаточно повидала разных собак, занималась на площадке, вела группы по дрессировке, не надо меня убеждать, что у него инстинкты выражены, а в ринге он просто вздремнуть решил.
Вобщем, мне просто поднадоело с Вами спорить. Я говорю, а Вы не слышите. Цепляетесь непонятно за что (наверное, за соломинку), выкручиваетесь, пытаетесь оскорбить (меня это не трогает, сразу говорю). Дану Вас. Если б Вадим не влез, я бы скорее всего уже не ответила на этот Ваш выпад в мой адрес. Если есть что сказать по делу - говорите и показывайте. Выкладывайте видео того же Серфи, обсудим. А так чего бестолку друг на друга бочку катить

 Отправлено: 12.02.10 01:11. Заголовок: Валера,мы один единс..

Валера,мы один единственный раз выстваляли Карата в Ильинке под Севереным так тот вообще сказал..."А У ВАШЕЙ СОБАЧКИ ВООБЩЕ ТО РОДОСЛОВНАЯ ЕСТЬ?"(светка не даст соврать)а когда увидел кусачку сразу разговор в другом русле пошёл... хотя Карат выставлялся в юниорах и кусался просто так...для разминки...
это я к тому,что,ну что вы все спорите...каждый держит собаку которая ему нравится и его полностью устраивает.....будь то Серфи,Клифф,Фрассо.......и т.д. и т.п.
ЛЮДИ......давайте жить дружно!!!!!!!!!!!!!!!!каждый заводит себе ту собаку которую считает нужным завести..и которая его полностью устраивает!!!!

 Отправлено: 12.02.10 01:14. Заголовок: Снеговской пишет: А..

Снеговской пишет:

цитата:

А у кого Олег Иванов занимался с Фассо, и в какое время?

Он занимался не у меня. Честно говоря, не помню. Это было года 3 назад. Я не особо за ним следил, потому что ОКД-ЗКС мне не интересно. Кличка собаки - Фрассо.
Иванов мне кое-что обещал помочь сделать, но не сделал.

 Отправлено: 12.02.10 01:33. Заголовок: Irka пишет: а я не ..

Irka пишет:

цитата:

а я не люблю, когда "разводят" , особенно покупателей.

Кто кого развёл? Назовите кличку собаки, или прекратите клеветать.

Irka пишет:

цитата:

Валерий Гаврилин пишет: цитата: как солгали раньше про Клиффа ф.д. Магистрале. что именно солгала? Я сказала, что я его видела, вспомнила где (Вы не отрицали, что были на той выставке). И все. Где вранье?

Вы никогда не видели работу Клиффа на кусачке, Вы не можете делать вывод о его твёрдости или об её отсутствии. Что касается эмоциональности, то это - уже другая характеристика. Читайте статью физиолога.

Irka пишет:

цитата:

Я видела как он "спал" в ринге, видела его "бешеный" темперамент, мне достаточно этого, чтобы больше не хотеть смотреть его работу на выставочной мутпробе

Снова ложь. Сначала была проверка, потом - экспертиза в ринге.
Кусачку на выставке придумали идиоты. Специалисты уровня Irka способны рассказать о всех качествах собаки после взгляда на движения в ринге. Куда уж нам, простым смертным!
Irka пишет:

цитата:

Вобщем, мне просто поднадоело с Вами спорить. Я говорю, а Вы не слышите.

Вы лжёте, а я ловлю Вас за руку. Это спор?
Irka пишет:

цитата:

Если есть что сказать по делу - говорите и показывайте. Выкладывайте видео того же Серфи, обсудим. А так чего бестолку друг на друга бочку катить

Я не принадлежу к типу того охотника из "Обыкновенного чуда", который собирал дипломы о своей меткости. Я предпочитаю охотится. Я не буду выкладывать видео с работой Серфи, чтобы кому-то что-то доказывать. Я буду выступать на соревнованиях. Первый старт - в мае.

 Отправлено: 12.02.10 01:37. Заголовок: КЭТ пишет: ЛЮДИ......

КЭТ пишет:

цитата:

ЛЮДИ......давайте жить дружно!!!!!!!!!!!!!!!!каждый заводит себе ту собаку которую считает нужным завести..и которая его полностью устраивает!

Дружно жить в нашем завистливом мире не получается. Всегда кому-то мешаешь. А клевету я сносить не намерен.

 Отправлено: 12.02.10 01:41. Заголовок: ВСЕ Ж ПРАВ АНДРЕЙ.....

ВСЕ Ж ПРАВ АНДРЕЙ...КОГДА ГОВОРИТ..НЕ ЛЕЗЬ В ЭТИ ГО...ТЕРКИ....ЧТО ТОЛКУ ЯЗЫКИ ЧЕСАТЬ ,ВЫЙДИ И ПОКАЖИ ЧТО ТВОЯ СОБАКА УМЕЕТ.
ПЫ.СЫ.ни разу я не слышала обсуждения или осуждения собаки или проводника с его стороны.

 Отправлено: 12.02.10 02:21. Заголовок: КЭТ пишет: ВСЕ Ж ПР..

КЭТ пишет:

цитата:

ВСЕ Ж ПРАВ АНДРЕЙ...КОГДА ГОВОРИТ..НЕ ЛЕЗЬ В ЭТИ ГО...ТЕРКИ....ЧТО ТОЛКУ ЯЗЫКИ ЧЕСАТЬ ,ВЫЙДИ И ПОКАЖИ ЧТО ТВОЯ СОБАКА УМЕЕТ.

Тот, кто не умеет, тот больше всех и кричит в интернете. Спрашивается, чего наехали на Клиффа ф.д. Магистрале? Его совсем не рекламировали, вязался он очень мало, чужих сук мы не уводили. Нет, и на покойного вылили дерьма.
Клифф был не только выдающимся производителем, оставившим за несколько считанных вязок прекрасное потомство, он был собакой с душой. Немного ленивым, вальяжным, упрямым, излишне аристократичным. Не для спорта. Но очень любимым псом. Его отравили "доброжелатели", но удалось спасти, хотя полностью он так и не оправился. Последние два года держался на очень дорогих препаратах.

Впрочем, не будем об этом. С самого начала речь шла о неадекватном судействе, потом направление обсуждения резко ушло в сторону.
А тема достаточно интересная. Я, например, уверен, что львиная часть нынешних проблем породы связана с излишнем ростом НО. А в этом уже виноваты эксперты, не придерживающиеся стандарта породы при судействе. А в этом виновата РКФ, не наказывающая таких экспертов (и FCI с SV).

 Отправлено: 12.02.10 02:32. Заголовок: НУ ....РОСТ РОСТОМ....

НУ ....РОСТ РОСТОМ...Я НАПРИМЕР НЕ СЧИТАЮ ЧТО КОБРЕ ЕЕ РОСТ МЕШАЕТ...ХОТЯ ДУЛИНЫ ИЗНАЧАЛЬНО ДУМАЛИ ЧТО ОНА НЕ МЕНЬШЕ 67 СМ В ИТОГЕ ДУЛИН ВЗЯВ РОСТОМЕР И МОЮ СОБАКУ ПОМЕРИЛ И УДОВЛЕТВОРИЛ СВОЕ ЛЮБОПЫТСТВО ОНА ОКАЗАЛАСЬ 61.5 ТЫ САМ ПРЕКРАСНО ЗНАЕШЬ ЧТО НА ПРОМЕРАХ Я НЕ ЗАКЛИНИВАЮСЬ...НУ ПОМЕРИЛИ ВЫ С ИРОЙ ДЖЕРИКА И ЧТО?ДА..НЕ 65 ОН...ЧТО МНЕ ТЕПЕРЬ УДАВИТЬСЯ А В БОРИСОВЕ И НА ЕВРАЗИИ К КОБРЕ ВООБШЕ НА ВЯЗКИ ЗАПИСЫВАЛИСЬ.........ДУМАЛИ КОБЕЛЬ ..А ЕЙ НА ТОТ МОМЕНТ ТОЛЬКО ГОД ИСПОЛНИЛСЯ

 Отправлено: 12.02.10 10:53. Заголовок: КЭТ пишет: РОСТ РОС..

КЭТ пишет:

цитата:

РОСТ РОСТОМ...Я НАПРИМЕР НЕ СЧИТАЮ ЧТО КОБРЕ ЕЕ РОСТ МЕШАЕТ...

Про рост уже много написано. И Оршлейр писал (в этой теме есть ссылка у Снеговского), и я писал. http://www.shepherd.ru/shep/zootec002.html

При большом росте ухудшается скорость и координация движений. Можно посмотреть по лобовой атаке. Самый красивый лоб - у небольших собак, среднего и ниже среднего роста.

Изменение размеров ведёт к изменению пропорций. Собаки выше стандартного размера всегда непропорциональны, негармоничны.

 Отправлено: 12.02.10 11:44. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Изменение размеров ведёт к изменению пропорций. Собаки выше стандартного размера всегда непропорциональны, негармоничны.

Это не правда! Так же и про лобовую. Рост это всего лишь рост, и не более.
Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Он занимался не у меня. Честно говоря, не помню. Это было года 3 назад.

Я помню он писал, что занимается у Жиркевича. Ира, разве ты не в то же время занималась у Жиркевича ещё с Фантой?