Отправлено: 24.11.09 21:40. Заголовок: Шарон Ронен

История о том, как мало кому доселе известная спортсменка из Израиля стала в 2009 г. чемпионом мира WUSV, опубликована у нас на сайте.
http://www.shepherd.ru/shep/st091123.html
По этой истории вполне можно снять захватывающий фильм в лучших традициях Голливуда. Фанатичная целеустремлённость, огромный практический опыт дрессировки, несомненный личный талант и чуть-чуть везения позволили мечте стать былью.
Я несколько раз пересматривал выступление Ронен, поскольку полностью его записал на видеокамеру. Работу самой израильской спортсменки нельзя не признать эталонной. Я не заметил ни одной ошибки. Её собака Сэм Бейт Абоксер Меагива на высочайшем уровне отработал раздел В и очень здорово - С. Однако на лобовой атаке пёс допустил очень грубую ошибку - хватка была недостаточно глубокой. Я долго пытался понять, что произошло, пересматривая этот эпизод много раз на замедленной скорости. По моему мнению, виновата травма собаки. Фигурант работал достаточно энергично, и собака, кажется, пыталась уберечь свою травмированную лапу. Судья не заметил эту ошибку и поставил очень высокую оценку. Тут уж не обошлось без удачи.
В любом случае Ронен выступила блистательно и должна была занять место в первой пятёрке.
Её история - пример, как должна работать на результат команда единомышленников.
Заниматься SchH в Израиле гораздо труднее, чем в России. Только субъективные причины не позволяют российским спортсменам так же "выстрелить" на крупнейших соревнованиях. Пока в околоспортивной среде царствуют разобщённость, зависть, ревность к чужим успехам, нашей сборной реально ничего не светит.

 Отправлено: 25.11.09 17:33. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Только субъективные причины не позволяют российским спортсменам так же "выстрелить" на крупнейших соревнованиях.

Это всего лишь "выстрел" одного человека. Так же можно и Балабанова к Болгарам отписать. "Выстрел" не показатель команды, уровня спорта в стране и т.д., это показатель индивидуальных качеств конкретного человека.

 Отправлено: 25.11.09 22:41. Заголовок: Почему Россия - не Израиль

Снеговской пишет:

цитата:

"Выстрел" не показатель команды, уровня спорта в стране и т.д., это показатель индивидуальных качеств конкретного человека.

На успех Шарон Ронен работала целая команда. Ей создавали условия те, кто сами по разным причинам не могли так сильно выступать. В том числе, её конкуренты. Т.е. , кандидаты в израильскую сборную.
Одна бы спортменка без единомышленников так здорово подготовиться не смогла.
Израиль гораздо меньше по размерам, чем Россия. Его население в десятки раз малочисленнее. Собаководством занимаются значительнее меньше народу. Условия для дрессировки уж не легче, чем у нас.
Если в Израиле подготовили одну очень сильную спортсменку, то почему в нашей огромной стране нельзя подготовить человек 5?
Я вижу только одно коренное отличие нас от Израиля: отсутствие команды единомышленников.

 Отправлено: 26.11.09 00:31. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

На успех Шарон Ронен работала целая команда.

На подготовку, а тем более успех, любой пары работает команда.
Что показывает пример Шарон? Ничего особенного и не показывает, кроме её индивидуальных качеств. Так же как и болгарина Балабанова, грека Konstantinos Chasiotis.
Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Израиль гораздо меньше по размерам, чем Россия. Его население в десятки раз малочисленнее. Собаководством занимаются значительнее меньше народу. Условия для дрессировки уж не легче, чем у нас.

Все относительно. Зимой у них легче, с визами у них легче, соотношение заработков у них выгодней и т.д. Но опять же, Шарон это всего лишь индивидуальные качества, а не уровня страны.

 Отправлено: 26.11.09 01:35. Заголовок: А чем мы хуже?

Снеговской пишет:

цитата:

На подготовку, а тем более успех, любой пары работает команда. Что показывает пример Шарон? Ничего особенного и не показывает, кроме её индивидуальных качеств.

И, тем не менее, в Крефельда была КОМАНДА Израиля. А сборная России представляла из себя нескольких отдельных спортсменов.

Снеговской пишет:

цитата:

Но опять же, Шарон это всего лишь индивидуальные качества, а не уровня страны.

И я говорю о том же. При не очень высоком уровне развития спорта израильтяне смогли сплотиться и сделать результат.
Почему бы не учесть их опыт в России?

 Отправлено: 26.11.09 13:05. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

И, тем не менее, в Крефельда была КОМАНДА Израиля. А сборная России представляла из себя нескольких отдельных спортсменов.

Команда Израиля ПРОИГРАЛА КОМАНДЕ России! Это ФАКТ!
Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

При не очень высоком уровне развития спорта израильтяне смогли сплотиться и сделать результат.

У нас достаточно коллективов. Спортсмен, в одиночку без команды, собаку не подготовит, поэтому готовят их командами. Если среди команд есть конкуренция, то это очень хорошо для общего развития данного спорта по стране.
Если Вы приводите результат Шарон, как результат именно команды, то что помешало подготовить полный состав сборной на уровень Шарон?

 Отправлено: 26.11.09 15:44. Заголовок: Снеговской пишет: К..

Снеговской пишет:

цитата:

Команда Израиля ПРОИГРАЛА КОМАНДЕ России! Это ФАКТ!

Команда Израиля состояла из 2 человек (оба набрали квалификацию), а зачёт был по 3. Российская команда состояла из 5 (квалификацию получили 3). Смешно сравнивать.

Снеговской пишет:

цитата:

Если Вы приводите результат Шарон, как результат именно команды, то что помешало подготовить полный состав сборной на уровень Шарон?

Я думаю, недостаток спортсменов.
Ещё раз. Я привожу в пример Израиля как возможность при не благоприятных условиях добиться результата. За счёт целеустремлённости и сплочённости.

 Отправлено: 26.11.09 23:11. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Смешно сравнивать.

Если они команда, готовили командой и т.д., то это показатель их работы, что не смогли выставить полный состав. Но ФАКТ остается ФАКТОМ, наша КОМАНДА выиграла КОМАНДУ Израиля!!!!!!
Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

как возможность при не благоприятных условиях

Снеговской пишет:

цитата:

Все относительно. Зимой у них легче, с визами у них легче, соотношение заработков у них выгодней и т.д.

 Отправлено: 26.11.09 23:15. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Смешно сравнивать.

Если они команда, то и надо оценивать результат их команды. Это и будет показатале работы команды. Не смогли выставить полный состав - это показатель работы команды. Факт остается фактом, наша КОМАНДА выиграла у Израильской команды!!!!
Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

возможность при не благоприятных условиях

Снеговской пишет:

цитата:

Все относительно. Зимой у них легче, с визами у них легче, соотношение заработков у них выгодней и т.д.

 Отправлено: 27.11.09 00:36. Заголовок: О национальной гордости великороссов

Снеговской пишет:

цитата:

Факт остается фактом, наша КОМАНДА выиграла у Израильской команды!!!!

Я так понимаю, нас всех должна обуревать гордость за родную страну: ведь 5 российских спортсменов (из них 2 не выполнили квалификацию) набрали больше, чем 2 израильских.
А с каким убедительным перевесом мы разгромили другие страны. Которые не прислали ни одного спорстмена.

Ну что ж, остаётся только добиться, чтобы и другие команды выступали в не полном составе, тогда Россия станет чемпионом мира. И готовиться особо не надо.

 Отправлено: 27.11.09 09:43. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Я так понимаю, нас всех должна обуревать гордость за родную страну: ведь 5 российских спортсменов (из них 2 не выполнили квалификацию) набрали больше, чем 2 израильских.

Я думаю, что не смотря на то, что наши, украинские, эстонские (я вырос в СССР, и пока ещё себя не отделяю от постсоветского пространсва) спортсмены не стали ЧМ, нам уже есть чем гордиться. Наши смогли выставить полный состав, потому что спорт динамично развивается.
Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Ну что ж, остаётся только добиться, чтобы и другие команды выступали в не полном составе, тогда Россия станет чемпионом мира. И готовиться особо не надо.

А почему бы и нет? Ведь немцы не комплексуют от того, что им фигурант откровенно помогал, и израильтяне от того, что судья подарил баллы на защите и т.д.

 Отправлено: 27.11.09 10:24. Заголовок: Маловато будет

Снеговской пишет:

цитата:

Я думаю, что не смотря на то, что наши, украинские, эстонские (я вырос в СССР, и пока ещё себя не отделяю от постсоветского пространсва) спортсмены не стали ЧМ, нам уже есть чем гордиться. Наши смогли выставить полный состав, потому что спорт динамично развивается.

У меня несколько другое мнение. Способность выставить полный состав команды на ЧМ для России... Мы же не Люксембург, не Ватикан. Чуть-чуть покрупнее. Давайте будем гордиться, что смогли набрать полный состав футбольной команды в сборную (не 3, а 11 человек!).
Никто не спорит, спорт с собаками действительно у нас развивается. В начале 90 гг. до многого приходилось додумываться самому. Подготовленых собак по ИПО были единицы, проблема была даже сдать экзамен (кому?).
Но речь идёт о том, что при консолидации наших усилий достижения российских спортсменов могут быть гораздо значительнее 23 места. Мне лично этого места маловато будет.

Снеговской пишет:

цитата:

Ведь немцы не комплексуют от того, что им фигурант откровенно помогал, и израильтяне от того, что судья подарил баллы на защите и т.д.

У меня не сложилось такого впечатления, что немцам помогали. Я видел, что немецкие собаки очень здорово отработаны, до автоматизма.
Ронен Шарон действительно повезло на С - судья не снизил оценку за ошибку собаки на лобовой. Но в любом случае она выступила выше всяких похвал и даже при правильно снятых на С баллах была бы по моим прикидкам в пятёрке.

 Отправлено: 27.11.09 11:48. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Способность выставить полный состав команды на ЧМ для России... Мы же не Люксембург, не Ватикан. Чуть-чуть покрупнее.

Стран и с бОльшим населением хватает (Китай, Индия например), и та же Великобритания хоть и выставила полный состав, да и возможностей для тренинга у них куда как по более нашего, тем не менее - click here
Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

У меня не сложилось такого впечатления, что немцам помогали.

Да я же ставил фото, как Эрику рукав просто в пасть всовывает Магнатти на побеге!
Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Но речь идёт о том, что при консолидации наших усилий достижения российских спортсменов могут быть гораздо значительнее 23 места.

Что Вы конкретно подразумеваете под данным выражением? "Легион" консолидирован или нет? А место у нас, вроде, 22.
Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Мне лично этого места маловато будет.

Ну, вот мы будем за Вас болеть! Но, пока, у Вас, и у меня, и третьего нет опыта выступлений на ЧМ. Может не все так просто окажется, когда выйдем на поле? Одно дело выступать в своей стране под своими судьями в равных условиях с конкурентами, но вот похоже, что там было несколько по иному.

 Отправлено: 27.11.09 16:56. Заголовок: Снеговской пишет: Е..

Снеговской пишет:

цитата:

Если они команда, то и надо оценивать результат их команды

Конечно, если формально сравнивать, то да. А по сути такой выигрыш хуже проигрыша. Игра была не на равных и моральное преимущество за командой Израйля.

 Отправлено: 27.11.09 19:33. Заголовок: Котя пишет: Конечно..

Котя пишет:

цитата:

Конечно, если формально сравнивать, то да. А по сути такой выигрыш хуже проигрыша. Игра была не на равных и моральное преимущество за командой Израйля.

Сравнивать надо по объективным показателям. Так вот, ОБЪЕКТИВНО и КОМАНДА России, и КОМАНДА Украины, и КОМАНДА Эстонии выиграли у КОМАНДЫ Израиля! Честь и хвала ЛИЧНОМУ результату Шарон, и результатам болгарина Балабанова и т.д., но это ЛИЧНЫЕ результаты.
А моральное преимущество можно тогда отдать и Инку, из-за того, что заставил Магнатти себя бояться. Но я не поклонник "моральных" побед.

 Отправлено: 27.11.09 19:35. Заголовок: Надо захотеть

Снеговской пишет:

цитата:

Валерий Гаврилин пишет: цитата: Но речь идёт о том, что при консолидации наших усилий достижения российских спортсменов могут быть гораздо значительнее 23 места. Что Вы конкретно подразумеваете под данным выражением?

Я считаю, что необходимо предпринять определённые усилия заинтересованных лиц в разных регионах России, чтобы создать условия, при которых сборная России выступит успешнее. Если хотите, я могу эту тему развить подробнее.

Снеговской пишет:

цитата:

"Легион" консолидирован или нет?

Понятия не имею.

Снеговской пишет:

цитата:

А место у нас, вроде, 22.

Увы, увы. У нас - 23-е место, 766 очков. 22-е место - у Чили, 768. А 21 - у южноафриканцев, 771.
Любопытно, что 24-е место, у Южной Кореи, с теми же очками, что у нас - 766 (хуже С), а 25 место, у Словении, на очко меньше - 765.

Снеговской пишет:

цитата:

Но, пока, у Вас, и у меня, и третьего нет опыта выступлений на ЧМ. Может не все так просто окажется, когда выйдем на поле? Одно дело выступать в своей стране под своими судьями в равных условиях с конкурентами, но вот похоже, что там было несколько по иному.

Так я и толкую, что сборная России должна быть готова к ЧМ не хуже сборной Израиля. А для этого нужно проанализировать причины поражения и удачного выступления соответственно этих команд. Если Ронен Шарон смогла подготовиться, почему нельзя это сделать нам? Она захотела - и сделала.

 Отправлено: 27.11.09 21:19. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Я считаю, что необходимо предпринять определённые усилия заинтересованных лиц в разных регионах России, чтобы создать условия, при которых сборная России выступит успешнее. Если хотите, я могу эту тему развить подробнее.

Не плохо бы узнать.
Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Увы, увы. У нас - 23-е место, 766 очков. 22-е место - у Чили, 768. А 21 - у южноафриканцев, 771. Любопытно, что 24-е место, у Южной Кореи, с теми же очками, что у нас - 766 (хуже С), а 25 место, у Словении, на очко меньше - 765.

Тут напутано? click here
Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Понятия не имею.

Не, ну это уже просто не серьезно . Чтобы анализировать, надо все же знать как проходит трениг, как работают коллективы и т.д. из которых выходят наши спортсмены сборной.
Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Так я и толкую, что сборная России должна быть готова к ЧМ не хуже сборной Израиля

Так наша сборная ВЫИГРАЛА у сборной Израиля!!!!!!!! Значит была готова ЛУЧШЕ!!!!!

 Отправлено: 27.11.09 23:11. Заголовок: Какин нужны условия для сборной

Снеговской пишет:

цитата:

Валерий Гаврилин пишет: цитата: Увы, увы. У нас - 23-е место, 766 очков. 22-е место - у Чили, 768. А 21 - у южноафриканцев, 771. Любопытно, что 24-е место, у Южной Кореи, с теми же очками, что у нас - 766 (хуже С), а 25 место, у Словении, на очко меньше - 765. Тут напутано?

Пропущена Япония. Она перед Украиной.
Есть официальный сайт ЧМ.
http://www.wusv2009.com

Снеговской пишет:

цитата:

Так наша сборная ВЫИГРАЛА у сборной Израиля!!!!!!!! Значит была готова ЛУЧШЕ!!!!!

Сборная Израиля не попала в официальную расстановку команд. 2 спортсмена набрали 291+262 = 553 очка, в среднем 276,5.
Сборная России набрала 766 очков на троих, или в среднем 255,3. Если же брать всех 5 спортсменов, то они набрали 945 очков (и с этими баллами победили бы трёх немцев, ура!), или 189 в среднем. Заметим также, что лучший результат российского спортсмена (266 очков) уступает среднему израильскому. Также можно обратить внимание, что 2 израильских спортсмена набрали всего на 213 очков меньше, чем три российских. Т.е. третьему члену израильской команды понадобилось только еле-еле набрать квалификацию. Вы серьёзно считаете, что во всём Израиле не нашлось бы спортсмена с такой подготовкой? Почему израильтяне не захотели брать третьего члена команды, их дело. Но праздновать победу над Израилем мне представляется просто смешным.

Снеговской пишет:

цитата:

Не, ну это уже просто не серьезно . Чтобы анализировать, надо все же знать как проходит трениг, как работают коллективы и т.д. из которых выходят наши спортсмены сборной.

Я не главный тренер сборной, чтобы знать, как тренируются все коллективы. Именно он (или его компетентные помощники) должен ездить по регионам присматривать кандидатов в сборную. У меня же нет такой возможности и надобности.

Снеговской пишет:

цитата:

Валерий Гаврилин пишет: цитата: Я считаю, что необходимо предпринять определённые усилия заинтересованных лиц в разных регионах России, чтобы создать условия, при которых сборная России выступит успешнее. Если хотите, я могу эту тему развить подробнее. Не плохо бы узнать.

Всё не так сложно. Зная дату главного старта (ЧМ), составить график подводящих соревнований. Назначить отборочные соревнования (одни) как можно ближе к ЧМ, но с расчётом успеть оформить визы и билеты. И в жарком городе. В сборную входят 6 лучших. Перед ЧМ проводятся сборы 10-14 дней. На сборах создаются примерно те условия, которые будут на ЧМ (стадион, место для следовой работы, оборудование). Приглашаются тренеры-консультанты, возможно из Германии или другой развитой в нашем спорте страны. Приглашаются лучшие фигуранты. Кстати, температурный режим должен соответствовать испанскому.
Я могу объяснить, почему нужно делать именно так.

 Отправлено: 28.11.09 10:43. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Пропущена Япония. Она перед Украиной. Есть официальный сайт ЧМ. http://www.wusv2009.com

Не нашел по этой ссылке полные результаты по сборным . А вот по той, что я Вам дал, есть и Япония на 30 месте. И вот почему, как я понимаю, - click here можно заметить, что у третьего спортсмена в разделе С 65 баллов. Чтобы попасть в зачет, надо в каждом разделе набрать не менее 70. Так что, видимо, у Японии законное 30 место, а у нас законное 22.
Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Сборная Израиля не попала в официальную расстановку команд. 2 спортсмена набрали 291+262 = 553 очка, в среднем 276,5.

В среднем у меня с Абрамовичем десяток миллиардов сто долларов, то есть на каждого по пять миллиардов пятьдесят долларов. А я и не знал, что я такой состоятельный человек, в среднем конечно .
Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Вы серьёзно считаете, что во всём Израиле не нашлось бы спортсмена с такой подготовкой?

У меня нет желания предполагать, что, как и сколько в Израиле. Есть результат, есть факты, на них и опираемся. Израильская КОМАНДА проиграла нашей! Это факт неоспоримый!
Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Я не главный тренер сборной, чтобы знать, как тренируются все коллективы. Именно он (или его компетентные помощники) должен ездить по регионам присматривать кандидатов в сборную. У меня же нет такой возможности и надобности.

Я не только не главный тренер, я даже не спортсмен (пока). Но коль меня интересует данный спорт, и я пытаюсь в нем разобраться, проанализировать, что, как и почему, тем более в нашей сборной, то я естественно слежу за тем, какие есть коллективы, как проходит их тренинг, какие у них собаки и т.д. Поэтому результаты Судакова с Измиром, Цветковой с Лексом, для меня куда более ценны, чем результаты Шарон.
Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Всё не так сложно. Зная дату главного старта (ЧМ), составить график подводящих соревнований. Назначить отборочные соревнования (одни) как можно ближе к ЧМ, но с расчётом успеть оформить визы и билеты.

Опять же, тут надо знать, прежде чем делать выводы. Например, поездку на ЧМ ФЦИ, у нас идет отбор через Госкомспорт, а у него есть свои правила отборочных, которых капитан команды ОБЯЗАН придерживаться.
Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

И в жарком городе. В сборную входят 6 лучших. Перед ЧМ проводятся сборы 10-14 дней. На сборах создаются примерно те условия, которые будут на ЧМ (стадион, место для следовой работы, оборудование). Приглашаются тренеры-консультанты, возможно из Германии или другой развитой в нашем спорте страны. Приглашаются лучшие фигуранты. Кстати, температурный режим должен соответствовать испанскому.

Сборы без финансирования не бывают. За свой счет, такое мероприятие, для многих, не позволительная роскошь. Помимо самих расходов на сборы, накладываются ещё и сложности с основной работой, потеря заработка и т.д. Спорт спортом, но есть семья. Вы путаете все с временами Союза, когда сборы военщиков финансировались, и даже компенсировались потери в заработной плате на основной работе.
Тот же "Легион" проводит сборы и тренинг с Катей Вилковой и Флюге, но в удобном для них месте.
Одни отборочные не показывают стабильности пары. Одни можно выстрелить, хорошо подготовиться на данном поле (регионе). но пара может "поплыть" на других полях. Для выступления на ЧМ пары нужны не способные разово блеснуть, а стабильно работающие на разных стартах. Так во всех видах спорта.

 Отправлено: 28.11.09 21:50. Заголовок: Кто поможет сборной?

Снеговской пишет:

цитата:

Валерий Гаврилин пишет: цитата: Пропущена Япония. Она перед Украиной. Есть официальный сайт ЧМ. http://www.wusv2009.com Не нашел по этой ссылке полные результаты по сборным

Посмотрите на третьей странице
http://www.wusv2009.com/downloads/erg_wusvwm.pdf

Снеговской пишет:

цитата:

Но коль меня интересует данный спорт, и я пытаюсь в нем разобраться, проанализировать, что, как и почему, тем более в нашей сборной, то я естественно слежу за тем, какие есть коллективы, как проходит их тренинг, какие у них собаки и т.д. Поэтому результаты Судакова с Измиром, Цветковой с Лексом, для меня куда более ценны, чем результаты Шарон.

Меня интересует опыт подготовки новичка, ставшего чемпионом мира. Тут есть чему поучиться.
Что касается баллов соперников, то они конечно интересны, но надо просто набирать свои очки. Практически уверен, что в следующем году появятся другие сильные соперники. Чего их изучать? Чтобы с помощью какой-нибудь подлости постараться "убрать" соперников?

Снеговской пишет:

цитата:

Опять же, тут надо знать, прежде чем делать выводы. Например, поездку на ЧМ ФЦИ, у нас идет отбор через Госкомспорт, а у него есть свои правила отборочных, которых капитан команды ОБЯЗАН придерживаться.

Речь шла о ЧМ WUSV, а не ФЦИ. Кстати, в Министерстве считают, что отбор на ФЦИ надо делать на Чемпионате или Кубке России. Насколько я знаю, ЧМ WUSV через Министерство не проходит.

Снеговской пишет:

цитата:

Сборы без финансирования не бывают. За свой счет, такое мероприятие, для многих, не позволительная роскошь. Помимо самих расходов на сборы, накладываются ещё и сложности с основной работой, потеря заработка и т.д. Спорт спортом, но есть семья. Вы путаете все с временами Союза, когда сборы военщиков финансировались, и даже компенсировались потери в заработной плате на основной работе.

На ЧМ WUSV теоретически деньги может дать не Министерство, не РКФ, а только РСВНО, который является членом WUSV от России. Получить деньги от руководства РСВНО для подготовки команды - утопия.
Два варианта - или искать деньги самим (спонсоры, личные средства), либо выступать этаким коллективом физкультуры завода "АЗЛК".
Не надо забывать, что спортсменам так или иначе приходится вкладывать собственные деньги: участвовать в семинарах, ездить на обкатку на зарубежные соревнования, работать с зарубежными фигурантами (ведь кто-то из нашей сборной перед ЧМ готовился за бугром). Я только считаю, что организовать это нужно централизованно, используя все возможности. Тогда это выйдет дешевле.

Снеговской пишет:

цитата:

Тот же "Легион" проводит сборы и тренинг с Катей Вилковой и Флюге, но в удобном для них месте.

И это тоже ведь не бесплатно? У спортсменов на это есть деньги и время? Всё верно. Но сборы надо делать не для "Легиона", а для сборной России.
И если у Вилковой (или кого-то другого) есть такие возможности, почему бы ей не помочь для сборной пригласить зарубежного специалиста? А кто-то ещё поможет с местом проживания спортсменов, стадионом. Кто-то подгонит оборудование. Я и говорю о консолидации усилий ВСЕХ заинтересованных лиц. В конечном итоге вопрос упирается не в деньги, а в нежелании объединять усилия. Возможно, в отсутствии организатора.

Снеговской пишет:

цитата:

Одни отборочные не показывают стабильности пары. Одни можно выстрелить, хорошо подготовиться на данном поле (регионе). но пара может "поплыть" на других полях. Для выступления на ЧМ пары нужны не способные разово блеснуть, а стабильно работающие на разных стартах.

От спортсмена не требуется стабильно выступать на всех соревнованиях. Он должен быть готовым на своём пределе выступить на Главном старте. Подвести к нему пик формы. Поэтому отборочные надо делать как можно ближе к ЧМ и по срокам и по условиям. Если спортсмен сумеет настроиться на единственные отборочные, покажет там свой лучший результат, то очень вероятно, что он сумеется настроиться и на ЧМ. Так делают немцы.

Снеговской пишет:

цитата:

Так во всех видах спорта.

Во всех видах спорта стараются отобрать тех, кто лучший сейчас. Если пара стабильно выступала на протяжении года, почему она должна провалить отборочный старт? А если провалила отборочные соревнования, какова уверенность, что так же не провалит ЧМ?

 Отправлено: 30.11.09 13:43. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Посмотрите на третьей странице http://www.wusv2009.com/downloads/erg_wusvwm.pdf

Ошибка на этом сайте. Я уточнил, сказали не может собака не набравшая 70 баллов в разделе считаться в общекомандный зачет. Так что, 22 место у нашей команды.
Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

И это тоже ведь не бесплатно? У спортсменов на это есть деньги и время? Всё верно. Но сборы надо делать не для "Легиона", а для сборной России.

Это надо у них спросить, но вроде за сам трениг с них денег не берут. Только за дорогу и проживание.
Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

В конечном итоге вопрос упирается не в деньги, а в нежелании объединять усилия. Возможно, в отсутствии организатора.

У них то все организованно, кто же другим мешает организовать? В Москве много площадок, много спортсменов, доступно необходимая экипировка и оборудование. Проводится много семинаров с ведущими специалистами.
Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Меня интересует опыт подготовки новичка, ставшего чемпионом мира.

Ну, так надо тогда договариваться с судьями, чтобы были "лояльней", и фигурантами, чтобы притормаживали на побеге и т.д.
Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Во всех видах спорта стараются отобрать тех, кто лучший сейчас.

Так именно так и отобрали. Вот Брейкин на ЦАЦИТе в Бельгии - 13-14 июня 2009г.
Breykin Alex Vito de Valsory 96 85 88 269
Вот в следующем году покажут другие лучшие результаты, не сомневаюсь, что отберут именно их. Хотя, возможно, в Испанию далеко не все захотят ехать.