Отправлено: 18.01.10 00:43. Заголовок: ходячая антиреклама

всем здравствуйте!!! мое отчаяние достигло предела. дело в том, что моя немка чудное создание, но... очень бы хотелось, чтоб таких собак было как можно меньше! по нескольким причинам. во-первых, рост в холке 63 см и связанная с этим общая растянутость и длинноногость (на выставке "оч хор" ), во-вторых, плюшевый характер. пытались заниматься кусачкой, но два дресса опускали руки и советовали не продолжать. собаченция не желает кусаться совсем. ни одного поползновения защитить себя, меня, ребенка, дом... и в-третьих! не здоровье, а фигня какая-то!!! до года 3 чистки глаз по поводу фолликулярного конъюнктивита, тысяча поносов, один отит и вагинит. НО и это еще не предел! меня довело вот что - ДЕМОДЕКОЗ!!! у взрослой собаки без видимых стрессов и заболеваний... Хрррр.
забыла самое главное! песика звать Скорпион"с Хаус Кимберли от 07.05.07, заводчик Сапронова Марина.
может есть здесь на форуме наши однопометники? оч хочется знать, я такая "везучая" или нет?

 Отправлено: 18.01.10 01:19. Заголовок: omodox22 пишет: а ф..

omodox22 пишет:

цитата:

а фигня какая-то!!! до года 3 чистки глаз по поводу фолликулярного конъюнктивита, тысяча поносов, один отит и вагинит. НО и это еще не предел! меня довело вот что - ДЕМОДЕКОЗ!!! у взрослой собаки без видимых стрессов и заболеваний..

Со здоровьем надо разбираться. Судя по всему - проблемы с иммунной системой. Не обязательно это связано с наследственностью. Возможен вариант - аллергия на корм. Нужен очень хороший ветеринар, который будет лечить не симптомы, а исключать проблему.

Что касается характера, то сейчас в породе с этим есть проблемы. Надо знать происхождение Вашей собаки, чтобы понять от кого идёт излишнее дружелюбие.

 Отправлено: 18.01.10 15:15. Заголовок: спасибо за отклик! а..

спасибо за отклик! а ветеринарный врач имеется. даже много :) я сама, мой муж, свекровь и много друзей и коллег. так что посоветоваться есть с кем. но ведет лечение только мой супруг. собаке уже лучше.
я понимаю, что не обязательно это наследственное, поэтому и хочу найти хотя бы однопометников или сибсов. просто по работе встречала таких заводчиков, которые вяжут демодекозных сук. увы, "100 евро за щенка вы будете мне платить?" - это ответ на мои робкие рекомендации суку не вязать.
еще хотела, чтоб люди, собирающиеся приобрести щенка, были повнимательней с этим питомником. их сайта я не нашла вот и решила написать сюда. вдруг это что-то изменит.

 Отправлено: 18.01.10 15:38. Заголовок: Скорпион Хаус - пито..

Скорпион Хаус - питомник Лены Шляковой, очень известного хендлера. Видимо, у неё есть какая-то информация по маме и папе щенка. Есть и причина, по которой оформила вязку через свой питомник.
Насколько я знаю, на нашем форуме нет людей, которые имеют собак с приставкой Скорпион Хаус.
Случаи, когда в племенном разведении участвуют не совсем здоровые животные - не редкость. Как с этим бороться - непонятно.
Даже если б и были нужны для регистрации помёта какие-то разрешения от ветеринара, вы же понимаете - всё можно купить. Один не напишет - напишет другой.

 Отправлено: 18.01.10 19:27. Заголовок: рост в холке 63 см и..

цитата:

рост в холке 63 см и связанная с этим общая растянутость и длинноногость (на выставке "оч хор" ),

А каким боком растянутость собаки связана с ростом 63 см в холке?????????????????

 Отправлено: 19.01.10 23:24. Заголовок: Нэмо пишет: А каким..

Нэмо пишет:

цитата:

А каким боком растянутость собаки связана с ростом 63 см в холке?

Напрямую никак не связана. Но если говорить о пропагандируемом сейчас на выставках типе собак, то это как раз является характеристиками этого типа.
Высокий рост (выше стандартноко на 3-8 см), слабые связки, часто излишне растянутые в пояснице, длинные предплечья, прямое плечо, сырые брыли и т.д.

 Отправлено: 20.01.10 10:41. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Скорпион Хаус - питомник Лены Шляковой,

набрала в поисковике имя Елены и наконец нашла сайт питомника. по названию самого питомника почему-то не получалось. так что спасибо за подсказку. написала Елене, жду ответа!
Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Высокий рост (выше стандартноко на 3-8 см), слабые связки, часто излишне растянутые в пояснице, длинные предплечья, прямое плечо, сырые брыли и т.д.

вы прям наше описание с выставки зачитали! не считая брылей. с мордой у нас все ок. :)
кстати! я совсем забыла, что до 1,5 лет моя скотинка периодически хромала и реагировала на локти... рентген делать не стали. на страйде поправили. думаю, еще аукнется в старости.

 Отправлено: 20.01.10 12:17. Заголовок: omodox22 пишет: я с..

omodox22 пишет:

цитата:

я совсем забыла, что до 1,5 лет моя скотинка периодически хромала и реагировала на локти... рентген делать не стали. на страйде поправили. думаю, еще аукнется в старости.

В подростковом возрасте бывает, что собаки начинают хромать на плечо. Это или растяжение, или слишком быстрый рост. Потом хромота проходит и больше собаку никогда не беспокоит. Но это имено хромота на плечо, не на локтевой сустав.

 Отправлено: 19.02.10 20:31. Заголовок: снова здравствуйте! ..

снова здравствуйте! я к сожалению долго сюда не заходила. сами однопометники не нашлись :( зато нашла сайт нашего питомника и написала Елене. муж случайно стер ее ответ, так бы просто вставила его сюда. перескажу. вкратце она написала следующее: из наших однопометников знает только судьбу двух кобелей. оба живут загородом и проблем ни с охраной, ни со здоровьем у них нет. сожалеет, что наша собака такая.
вообщем, этими сообщениями на форуме и письмом Елене эмоции-то я выплеснула, а вот толку нет. как мне показалось. почему-то сохраняю уверенность, что заводчики должны интересоваться КАКИЕ собаки у них получаются хотя бы в первом поколении. но ответ Елены произвел впечатление отписки. может я ошибаюсь. хотелось бы. но опять-таки это эмоции
спасибо за ответы и советы! :)

 Отправлено: 21.02.10 09:24. Заголовок: omodox22 Вы тоже не..

omodox22 Вы тоже не очень интересовались видимо когда покупали.

цитата:

зато нашла сайт нашего питомника и написала Елене. муж случайно стер ее ответ, так бы просто вставила

Интересно,а как покупали ?

Как-то у Вас все случайно. Видимо случайно купили (раз даже связи с заводчиком нет) ,случайно сайт нашли ,случайно стерли ответ.

вешаете лапшу на уши.

 Отправлено: 21.02.10 11:59. Заголовок: Нэмо пишет: Интерес..

Нэмо пишет:

цитата:

Интересно,а как покупали ? Как-то у Вас все случайно. Видимо случайно купили (раз даже связи с заводчиком нет) ,случайно сайт нашли ,случайно стерли ответ.

Проблема в том, что большинство покупателей покупают щенков немецкой овчарки именно случайно. Некоторые ориентируются на цену. Причём минимальную выбирают не всегда. Некоторые выбирают самого дорогого щенка из существующего предложения, наивно рассчитывая, что чем щенок дороже, тем он лучше. Иногда ориентируются даже по месту, где находятся щенки - ищут поближе к дому. Для нас, которые всю Германию проезжают в поиске подходящей собаки, это кажется просто диким. Ну а большинство покупателей просто хотят, чтобы их обманули. Покупают у тех, кто даёт гарантии, что из данного щенка вырастет обязательно чемпион, племенной производитель, обладающий к тому же непревзойдёнными рабочими качествами.

 Отправлено: 24.02.10 19:53. Заголовок: Нэмо пишет: вешаете..

Нэмо пишет:

цитата:

вешаете лапшу на уши.

не понимаю такой реакции. думаю, что человек понимающий что-либо в лечении, дрессировке или разведении собак в курсе КАК иногда это делается.
Нэмо пишет:

цитата:

Интересно,а как покупали ?

а вот так. была такая мечта детства. красивая, смелая, верная, здоровая немка. и вот к нам в клинику приходит заводчица тех самых (как мне казалось) немецких овчарок!!! а у нее как раз новый помет! думала, что все так удачно! как раз госы сдали, на работе все ок, деньги есть. эх. уже через неделю у меня появилась скотинка. вторую собаку, понятное дело, буду покупать иначе...

 Отправлено: 24.02.10 22:40. Заголовок: omodox22 пишет: вто..

omodox22 пишет:

цитата:

вторую собаку, понятное дело, буду покупать иначе...

Существует два пути. От собаки и от заводчика.
В первом случае Вы ходите по выставкам, по соревнованиям, выбираете себе собаку-ориентир, какую бы хотели иметь. Потом ищете щенков от этой собаки или от её родителей или из этого питомника, узнаёте, много ли было получено хороших собак этих кровей, много ли брака. Т.е. нужно потратить время и разобраться в ситуации в породе.
Во втором случае необходимо выбрать специалиста по этой породе. И обратиться к нему. Тут уж как повезёт. Если специалист действительно хороший, то он сможет подобрать Вам именно то, что хотите. Если ошибётесь с ним, попадётся непорядочный человек, то он подсунет то, что негоже или накинет цену.
Если покупать в Германии, то второй путь однозначно не подойдёт. Все случаи, когда неспециалисты покупали щенка у немцев, всегда заканчивались приобретением брака по тройной цене нормального щенка.

 Отправлено: 25.02.10 15:40. Заголовок: omodox22 не понимаю ..

omodox22

цитата:

не понимаю такой реакции. думаю, что человек понимающий что-либо в лечении, дрессировке или разведении собак в курсе КАК иногда это делается.

Не понятно ! КАК делается ? Я в курсе как собак покупают, а потом связь держут с заводчиками.

цитата:

и вот к нам в клинику приходит заводчица тех самых (как мне казалось) немецких овчарок!!! а

Какой Вы ветеринар интересный! Вам ее прямо в ветклинику притащили ? Раз Вы не знали как их потом найти ! И адресочка в клинике в карте не чиркнули ?

цитата:

понятное дело, буду покупать иначе...

Не в ветклинике ?

 Отправлено: 25.02.10 15:41. Заголовок: Извинияюсь. Это я ,Н..

Извинияюсь. Это я ,Нэмо. Пороль не подходит старый !

 Отправлено: 26.02.10 01:35. Заголовок: Омен (Немо) пишет: ..

Омен (Немо) пишет:

цитата:

Какой Вы ветеринар интересный! Вам ее прямо в ветклинику притащили ? Раз Вы не знали как их потом найти !

Мне кажется, Вы слишком строги. Человек ещё учился, только сдал экзамены. Молодость, неопытность, наивность. А потом Вы недооцениваете способность некоторых заводчиков убедить купить у них щенка. Они сами порой верят в то, что говорят.
По крайней мере, человек не расстался с проблемной собакой, возится с ней. Бывает иначе. Берут здорового щенка, не слушают советов, доводят щенка до состояния абсолютно больного животного, а потом требуют забрать обратно.

 Отправлено: 26.02.10 10:53. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

, много ли было получено хороших собак этих кровей, много ли брака. Т.е. нужно потратить время и разобраться в ситуации в породе.

Валер, ты еще не утратил чувство юмора даже в таких ситуациях...
Ты представляешь, какой бы был кайф, если бы мы, заводчики, знали о БРАКЕ?!
Ведь каждый раз, пуская в свою маточную базу импорт, я сто раз крещусь....
Столько сюрпризов, что потом надо несколько лет опять все говно выводить, и опять-таки через своих проверенных сук....

Можешь не ехидничать, я здесь редко бываю...

 Отправлено: 26.02.10 12:19. Заголовок: Алла Чекушева пишет:..

Алла Чекушева пишет:

цитата:

Ты представляешь, какой бы был кайф, если бы мы, заводчики, знали о БРАКЕ?!

Я говорил о том, что немцы подсовывают щенка неопытным иностранцам уже с видимыми признаками болезни. Не с плохим генотипом, а с паталогией. Например, одна моя знакомая приобрела шестимесячного кобеля в Германии. Человек она очень самоуверенный, решила, что сама подберёт себе классную собаку. Пригласила посмотреть. Приезжаем - у собаки большие проблемы с суставами, нарушен обмен веществ. Она обратилась к ветеринарам. Лечили его долго и упорно, отдала за лечение ещё больше, чем при покупке (а немец с неё сорвал три цены), собака умерла через полтора года.

 Отправлено: 26.02.10 15:50. Заголовок: Валерий Гаврилин Мне..

Валерий Гаврилин

цитата:

Мне кажется, Вы слишком строги. Человек ещё учился, только сдал экзамены. Молодость

А что тогда ей жаловаться ? И кривая и косая . Терпеть такого не могу . Больная собака может в каком угодно питомнике родиться,тут разве можно угадать ? Всякое бывает .

 Отправлено: 26.02.10 16:06. Заголовок: Нэмо пишет: А что т..

Нэмо пишет:

цитата:

А что тогда ей жаловаться ? И кривая и косая . Терпеть такого не могу

Именно по молодости и неопытности свою ошибку при выборе щенка трудно не спихнуть на кого-то. Если человек сделает выводы и в другой раз эту ошибку он не сделает, то молодец. Если опять поступит так же, значит он не оучаем.

Нэмо пишет:

цитата:

Больная собака может в каком угодно питомнике родиться,тут разве можно угадать ? Всякое бывает .

Тут я согласен. Вон у меня сколько лет шерсти не было - и вот, вылезла.

 Отправлено: 27.02.10 19:58. Заголовок: Омен (Немо) пишет: ..

Омен (Немо) пишет:

цитата:

Я в курсе как собак покупают, а потом связь держут с заводчиками.

Омен (Немо) пишет:

цитата:

Какой Вы ветеринар интересный! Вам ее прямо в ветклинику притащили ? Раз Вы не знали как их потом найти ! И адресочка в клинике в карте не чиркнули ?

и адрес и телефон заводчицы (вернее хозяйки суки) у меня был и есть. но толку-то? вы не понимаете, что собака уже МОЯ! какая бы ни была. а впечатления от Марины Сапроновой остались смутные. когда забирали родословную, скотинка уже была 63 в холке. я между делом сказала об этом. на что услышала категоричное заявление: "Вы не так меряете"...
отчего в хорошем экстерьере, психике и здоровье заинтересован потенциальный владелец собаки - очевидно. я же пытаюсь донести то, что в этом должен быть заинтересован и заводчик. а наша даже ни разу сама не позвонила. делаю вывод, что ей оно не надо. продали и забыли!
думается, что заводчик это тот человек, который не просто плодит собак, а занимается какой ни какой селекционной РАБОТОЙ.

Нэмо пишет:

цитата:

А что тогда ей жаловаться ? И кривая и косая . Терпеть такого не могу . Больная собака может в каком угодно питомнике родиться,тут разве можно угадать ? Всякое бывает .

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Именно по молодости и неопытности свою ошибку при выборе щенка трудно не спихнуть на кого-то

тогда ура!!! будем считать что мы сами виноваты, что наши лады сложно назвать автомобилем! типа, все бывает. :)
а вообще я не жалуюсь. это глупо и бессмысленно. почему написала сюда уже объясняла - не нашла сразу сайта питомника.

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

В первом случае Вы ходите по выставкам, по соревнованиям, выбираете себе собаку-ориентир, какую бы хотели иметь. Потом ищете щенков от этой собаки или от её родителей или из этого питомника, узнаёте, много ли было получено хороших собак этих кровей, много ли брака. Т.е. нужно потратить время и разобраться в ситуации в породе.

уже начинаю. мееедлено так. ибо в планах второй ребенок. так что лет 5 минимум у меня есть. пока даже не уверена, что это будет немка. хотя ничего лучше придумать не могу.