Отправлено: 03.04.10 17:53. Заголовок: Первенство по IPO-1,3 УСКЦ «Останкино» (продолжение)

22 мая 2010 г.
УСКЦ «Останкино» проводит
Первенство по IPO-1,3 по разделам В и С (послушание и защита)

Участие допускается как в одном разделе(В или С), так и в комплексе (В+С). Результаты подводятся согласно положению о проведении Первенства УСКЦ «Останкино».

Судья соревнований успешный спортсмен и судья РКФ Ю. Лысенков.

Фигуранты: А. Шевченко (Украина), (вопрос о втором фигуранте решается).
Место проведения территория Останкино (скорее всего это будет большое поле на котором в прошлом году проходил CACIT)

Заявки можно скачать на сайте УСКЦ "Останкино" http://www.dressirovka.ru/news-sport.htm

Добро пожаловать на наши соревнования!

 Отправлено: 06.06.10 19:35. Заголовок: Irka пишет: и еще н..

Irka пишет:

цитата:

и еще не совсем уверенные.

Нет, Ира, неуверенные хватают за нижний край руста или вообще за покрытие, а в верхний те, кому держать крепко обьемный и твердый руст тяжело. Ищут место помягче.

 Отправлено: 06.06.10 20:36. Заголовок: я не согласна. Неуве..

я не согласна. Неуверенные просто уходят от прямой атаки по фронту. Идут не строго в корпус, а вбок. Нижний край рукава находится все-таки где-то на животе или на уровне паха фигурнта. Это получается все равно атаковать в корпус. Часто бывает, хватка в локоть - уход от давления. Но наверное, бывают и такие и такие варианты. А почему собака хватает в локоть, тут уже смотрят по остальной работе.

 Отправлено: 06.06.10 21:58. Заголовок: Ну, возможно, еще за..

Ну, возможно, еще зависит от манеры приема фигуранта. Я разворачиваю обычно вправо, поэтому, если взял в локоть, наверняка не умеет держать всей пастью, но не боится, а если в низ - .

 Отправлено: 06.06.10 23:00. Заголовок: Irka пишет: На соре..

Irka пишет:

цитата:

На соревнованиях в Е-бурге я предположила сколько баллов Вы получите. Или Ваше образование не позволяет сложить 75 и 80?

Я задавал несколько иной вопрос. Не Ваш прогноз оценки на соревнованиях в Екатеринбурге, а нижний предел оценки для рабочей собаки на ИПО под авторитетным судьёй. Набрав который она становится в один ряд с лучшими представителями породы по рабочим качествам. На мой взгляд 180 баллов на В+С может служить основанием, говорить, что собака выше среднего уровня, 190 - прекрасная, а 195 - выдающаяся.
По Вашему ответу понятно, что собака Вам не нравится и любой результат не способен изменить Ваше мнение о ней. Несколько успокаивает, что Вам не нравятся и совсем не плохие собаки.
Irka пишет:

цитата:

Не смотря ни на какую оценку мнение мое уже не изменится. Есть собаки которые нравятся и которые не нравятся, а есть такие, которых не запоминаешь. Серфи из последних. Не заинтересовал. Как например, меня не заинтересовал чемпион мира Бендикс, получивший под Дигелем 97 в разеделе С. Тусклая, скучная защита... Так же и любые взять соревнования - даже победители БСП не все мне глянулись.

Irka пишет:

цитата:

Но С выше 90 вряд ли под немецким судьей.

А если будет больше 90? Вы можете поручиться, что ни Дигель , ни Роде ему не дадут больше 89 баллов?

 Отправлено: 06.06.10 23:15. Заголовок: блин, ну как дети, е..

блин, ну как дети, ей богу! Собака плохая, даже если хорошо отработала... Я не скажу, что я в восторге от этой собаки - считаю ее просто хорошей овчаркой, радуюсь, что такие есть! Но, господа хорошие! Как просто долбать одного! Гараздо сложнее показать например ролик работы своей собаки. А еще сложнее выйти с ней на открытые соревнования. Можно же тысячу отговорок найти - собака не готова, далеко до соревнований, и т.д. Давайте уже по-честному, а? Да и эти бредни по поводу "рабочего разведения" слушать надоело уже, просто оскомину набило. Пора кажется признать, что немецкая овчарка - должна быть способна к работе, а если нет - то это брак. Не смотря на экстерьер.
Ну в самом деле, собрались весьма уважаемые люди, а занимаются какими-то сведениями счетов... Бред!

 Отправлено: 06.06.10 23:29. Заголовок: Ёжж пишет: Теоретиз..

Ёжж пишет:

цитата:

Теоретизировать - да пожалуйста! только ваши теории не стыкуются с мнением ваших однокашников, на которых Вы ссылались в том споре.

Кого Вы имеете в виду?
Ёжж пишет:

цитата:

Пафосно! Только как же они мне ответят, если они не видели вашего выступления в Останкино.

Ещё есть вероятность, что они увидят выступление в Екатеринбурге и Питере. Или эти соревнования ниже уровня?

Ёжж пишет:

цитата:

Только не пеняйте на жару в Екатеринбурге и сырость в Петербурге.

Жара отменяется.

 Отправлено: 06.06.10 23:42. Заголовок: Снеговской пишет: В..

Снеговской пишет:

цитата:

Вашу собаку ЖДУТ и ВКЛАДЫВАЮТ ей в пасть рукав, и все равно она берет о самого локтя.

Мне льстит, что так же Вы оценивали работу немецких собак на ЧМ WUSV. Магнати помог Эрику и Явиру, мне - Кузютин. Теперь ожидаю помощи от Боднера в Екатеринбурге и финов в Питере.

Ёжж пишет:

цитата:

В разделе С Серфи не показал ни одной (!) хватки в середину руста.Все в верхний его край, у самого локтя.

Чуть раньше Вы говорили несколько другое.
Ёжж пишет:

цитата:

на "побеге", "контратаке" и "нападении из заднего конвоя" все хватки в локоть и состояние только на "имеется"; само "конвоирование сзади" - "имеется"; "боковое конвоирование" - то же самое; "лобовая" - хорошая для этой собаки скорость, хватка в локоть, поджев после остановки фигуранта; "контратака" - хватка в локоть

Хватка в локоть и не в середину руста - одно и то же?
Интересно, почему такую хватку (не в центр руста) демонстрируют на плакате ЧР? Организаторы не понимают, что так кусаются плохие собаки?

 Отправлено: 06.06.10 23:57. Заголовок: Irka пишет: Так что..

Irka пишет:

цитата:

Так что не знаю, не могу сказать ничего по поводу весеннего чемпионата по фх.

А Вы почитайте, что пишет сам Жиркевич о весеннем чемпионате по ФХ на вартхофе. Но о чемпионате мира этого года. След - это треть баллов на ИПО.
Irka пишет:

цитата:

По весне, как я и планировала, я вышла на 1й след и сразу проложила угол. Все нормально было.

А когда собака стала ходить по следу уверенно? Когда Вы проложили первый угол по весне, или когда сезон отзанимались?

Вы считаете, что собаку готовят 1-2 года на ИПО, а потом только повторяют приёмы, уже ничего не улучшая?
Но я обратил внимание, что в Германии выигрывают почему-то не молодые собаки, а собаки 5-6 летнего возраста. И качество их работы год от года улучшается.

Светлана пишет:

цитата:

Ну в самом деле, собрались весьма уважаемые люди, а занимаются какими-то сведениями счетов...

Я бы очень хотел свести счёты на соревнованиях. Но шанса мне не дадут.

 Отправлено: 07.06.10 05:44. Заголовок: у Вас есть все шансы..

у Вас есть все шансы доказать всем и получить выше 89б под Роде или Дигелем :)
Успехов!

 Отправлено: 07.06.10 06:00. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Собака не для высоких достижений. Вы готовы назвать её потолок и поручиться за свои слова?

я готов поручиться лишь за то ,что я увидел,уважаемый Валерий Гаврилин,и даже если вы считаете,что такая работа,показатель высоких достижений,ну что ж как дилетант не могу спорить с профи но оставлю за собой право считать высокими достижениями что другое

 Отправлено: 07.06.10 07:29. Заголовок: Irka пишет: получит..

Irka пишет:

цитата:

получить выше 89б

Не поняла... кажется там только 300 можно получить... или я чего-то не догоняю?

 Отправлено: 07.06.10 08:35. Заголовок: Похоже, не догоняете..

Похоже, не догоняете. 300 - за три раздела, а за один - 100.
Вы тут давеча писали, что психическая нагрузка на выставке и на соревнованиях одинакова. А сами-то пробовали и там, и там? Или это взгляд со стороны?

 Отправлено: 07.06.10 08:59. Заголовок: марсель пишет: я го..

марсель пишет:

цитата:

я готов поручиться лишь за то ,что я увидел,уважаемый Валерий Гаврилин,и даже если вы считаете,что такая работа,показатель высоких достижений,ну что ж как дилетант не могу спорить с профи но оставлю за собой право считать высокими достижениями что другое

Речь шла несколько о другом. Посмотрев ролик с одних домашних соревнований, Вы сделали достаточно категоричные выводы. Не о выступлении, не о форме собаки а о качестве собаки.
Поэтому я и спрашиваю, Вы готовы поручиться, что эта же самая собака не способна выступить лучше, набрать больше баллов на соревнованиях в Екатеринбурге и Питере? Или выступление в Останкино - её потолок, предел её возможностей?

Irka пишет:

цитата:

у Вас есть все шансы доказать всем и получить выше 89б под Роде или Дигелем

Я ничего Вам не докажу, даже если приму немецкое гражданство и выиграю БСП.
Светлана пишет:

цитата:

I Не поняла... кажется там только 300 можно получить... или я чего-то не догоняю?

Это - не цифра 896, а 89 б. С оценки 90 б. на упражнении начинается оценка "хорошо", с 96 - "отлично"

 Отправлено: 07.06.10 09:18. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Я ничего Вам не докажу, даже если приму немецкое гражданство и выиграю БСП.

эмигрировать не стоит, право, зачем уж так Но доказать сможете, что Вы отличный дрессировщик и Ваша методика прекрасно работает. Я вот лично не берусь утверждать, что смогу подготовить свою собаку на соревновательном уровне выше 90 б.
Доказал же Райзер свой профессионализм, взяв не очень сильную собаку и выиграв с ней БСП. К собаке отношение ни у кого не изменилось, все прекрасно знают, что собака у него не сильная. Но Райзер то молодец!
И Вам успехов!

 Отправлено: 07.06.10 09:25. Заголовок: Irka пишет: И Вам у..

Irka пишет:

цитата:

И Вам успехов!

Спасибо. Сегодня последняя лёгкая тренировка, завтра выезжаем.

 Отправлено: 07.06.10 11:57. Заголовок: Ежж Естественно, что..

Ежж Естественно, что в соревнованиях я не участвовала и Вам это прекрасно известно. Насчет нагрузки - я говорила не про психологическую(а не психическую, как Вы написали ), а про физическую нагрузку. Это немного другое - Вы не находите?
Психологическая нагрузка достаточно велика в обоих случаях, с одной разницей - на соревнованиях рядом с собакой находится хозяин, а на выставке - собака испытывает дополнительный стресс от того, что хозяин где-то в толпе. Хотя я не берусь утверждать, что для собаки психологически тяжелее.

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Это - не цифра 896, а 89 б.

Все, поняла.

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Сегодня последняя лёгкая тренировка, завтра выезжаем.

Искренне желаю Вам успехов!

 Отправлено: 07.06.10 11:59. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Теперь ожидаю помощи от Боднера в Екатеринбурге

Не дождётесь - Боднар не бегает в Екате.
Irka пишет:

цитата:

Я вот лично не берусь утверждать, что смогу подготовить свою собаку на соревновательном уровне выше 90 б.

Даже и близко не получится
Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

А когда собака стала ходить по следу уверенно?

Нет, лучше спросить, на сколько баллов была оценена работа собаки при сдаче хотя бы испытаний

 Отправлено: 07.06.10 13:05. Заголовок: Светлана пишет: Пси..

Светлана пишет:

цитата:

Психологическая нагрузка достаточно велика в обоих случаях, с одной разницей - на соревнованиях рядом с собакой находится хозяин, а на выставке - собака испытывает дополнительный стресс от того, что хозяин где-то в толпе. Хотя я не берусь утверждать, что для собаки психологически тяжелее.

Свет, ты шутишь, я надеюсь Или может не про немецкую овчарку пишешь

 Отправлено: 07.06.10 13:28. Заголовок: Irka Ир, а почему ш..

Irka
Ир, а почему шучу? Нагрузка психологическая действительно велика на любую собаку, любой породы. Потому что как ни странно это звучит, но наши собаки умеют и чувствовать и думать. Другое дело, как собака справляется с такой нагрузкой. Вот здесь уже можно поговорить о соответствии собаки стандарту породы и т.д. Или ты всерьез считаешь, что собака это этакая марионетка, робот, которую можно просто завести ключиком?
Другой вопрос в том, как думают наши собаки и способны ли они принимать самостоятельное решение. Я уже не раз писала, что предпочту не на 100 баллов отдрессированную собаку, а собаку, умеющую принимать решение в зависимости от ситуации. И у меня есть такое право - потому как собака мыслящая спасала меня от очень серьезных неприятностей. А значит никакого "рабочика" я ей не предпочту. Не потому что я их не люблю, нет, просто цели у всех разные. Соглашусь только с тем, что для соревнований я купила бы именно РР, правда далеко не всякую...Но мне на соревнования ну совсем не хочется, а значит ограничусь думающими шоу.

 Отправлено: 07.06.10 17:42. Заголовок: хотя вот какой ролик..

хотя вот какой ролик на колючке повесили...
http://www.youtube.com/watch?v=rTN5kTkdvME