Отправлено: 07.10.10 12:02. Заголовок: Кубок России 2010 (продолжение)

Через три недели состоятся вторые по значимости (после Чемпионата России) соревнования по ИПО. Я уже не раз критиковал календарь соревнований. Вот и в этом случае этот старт в Волгограде был запланирован всего через 4 дня после ЧМ WUSV в Испании. Выступить на нём членам сборной России можно только теоретически. Т.е. соревнования обречены пройти без лидеров сезона. Особенно жаль, что не будет Оливера. Впрочем, от Лысенкова можно ожидать, что он совершит невозможное - выступит сразу на двух соревнованиях подряд.
Очень досадно, что уровень конкуренции будет не слишком высоким. Победа или высокое место на Кубке России соответственно будет несколько девальвироваться.
Сейчас на ИПО-3 записано 10 пар. Какие будут прогнозы?

 Отправлено: 12.11.10 12:20. Заголовок: Котя пишет: Мне не ..

Котя пишет:

цитата:

Мне не понравилась работа вашей пары на послушке, выглядит как принуждение

Вы правильно поняли. Мне нужно было полностью подчинить собаку, чтобы она и думать не думала о кусачке. Знала, что сейчас будет только послушка. И я этого добился, кобель всё время был под контролем за исключением нескольких секунд при подходе к палатке. Но потом я снова сумел его настроить. Мне, конечно, такая работа самому не нравится, поэтому сейчас и будем делать лёгкость и скорость в работе, сохраняя ту же степень управляемости. Как это сделать, мне понятно, но работы будет много.
Котя пишет:

цитата:

но совсем другое дело на защите, там работает совсем другая собака, с огромным желанием, но недоработаной базой.

Здесь Вы чуть ошибаетесь. Практически всю базу я сделал. Можно, пожалуй, улучшить боковое конвоирование. Ошибки, которые сделала собака (не села, не шла чётко рядом, вскочила перед лобовой) были вызваны недостаточной разминкой. Мне был нужен кто-то типа Шевченко за полчаса до старта. Жёсткая работа, жёсткая коррекция, и собака работала бы более спокойно. К сожалению, у меня не было в Волгограде своего фигуранта (как не было в Екатеринбурге), а договориться с кем-нибудь не получилось (была предварительная договоренность с мужем Васильевой, по бартеру, не вышло). Серфи без выпускания пара начинает лепить ошибки в самых простых ситуациях.

Тем не менее, на защите ещё есть над чем работать, хотя общий рисунок работы уже есть, и он меня устраивает.
А вот то, что произошло на следу, для меня до сих пор большая загадка. Собака готова была очень здорово.

 Отправлено: 12.11.10 19:50. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Не кажется.

Ясно. Мне все ясно. Спасибо. Что и требовалось доказать.

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Почему Вы вините в своих ошибках всех, кроме себя?

Я никого не виню, меня абсолютно все устраивает и абсолютно все понравилось, а если возникали вопросы (в т.ч. по разминке), то я их успешно решала путем переговоров с организаторами. Поскольку ВСЕ наши вопросы были решены ими быстро и результат нас устроил, то я всем довольна, даже если и были накладки, то организатры их полностью решили.

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Если всё было готово, почему так затянули награждение?

А почему Вы вопрошаете это только сейчас жирным шрифтом на форуме? Вас интесовало почему затянули, так почему не подошли и не узнали причину задержки?

 Отправлено: 12.11.10 20:50. Заголовок: Lynxie пишет: Вас и..

Lynxie пишет:

цитата:

Вас интесовало почему затянули, так почему не подошли и не узнали причину задержки?

Меня это сейчас интересует, а тогда я просто терпеливо ждал, чтобы получить свою (и Васильевой) рабочую книжку и диплом. А что, было землетрясение, шторм, загорелась степь?

Lynxie пишет:

цитата:

Я никого не виню, меня абсолютно все устраивает и абсолютно все понравилось

цитата:

вечером в четверг, когда подьехали опоздавшие, была очередь. Про каталог: он не очень удобный.

То нравится, то не нравится...
Понял. То что мне понравилось (разминка, каталог), то Вам по определению понравиться не могло.

 Отправлено: 12.11.10 22:17. Заголовок: Это вaм пример, что ..

Это вaм пример, что придрaться можно ко всему, если зaдaться тaкой целью.

 Отправлено: 12.11.10 22:37. Заголовок: Lynxie пишет: Это в..

Lynxie пишет:

цитата:

Это вaм пример, что придрaться можно ко всему, если зaдaться тaкой целью.

У меня такой цели никогда не было. Я был на соревнованиях за рубежом и имею возможность сравнивать, наши соревнования с не нашими. Я хорошо представляю, что должно быть. Вполне понимаю, что организаторы пока не могут при всём желании сейчас сделать (например, арендовать стадион премьер-лиги или пригласить на парад закрытия духовой оркестр и выступить мэра города).

Но некоторых накладок можно было бы избежать. Иногда не хватает опыта, иногда - желания.

Можно быть всем довольным и не замечать недоработок. А можно их обсуждать. Только в первом случае ничего меняться не будет.

 Отправлено: 13.11.10 12:37. Заголовок: По крайней мере посл..

По крайней мере после соревнований в Волгограде напрашиваются следующие выводы.
На крупных соревнованиях с большим количеством участников расписание должно быть более сложным (обычно: первый день - А, второй - В, третий - С).
На стадионе должно быть предусмотрено освещение, или организаторы учитывают протяжённость светлого времени суток.
В третий день должна быть предусмотрена возможность стартовать течным сукам.

 Отправлено: 13.11.10 15:35. Заголовок: Валерий Гаврилин Вы..

Валерий Гаврилин
Вы с кем сейчас разговариваете?

 Отправлено: 13.11.10 16:51. Заголовок: ВК пишет: Вы с кем ..

ВК пишет:

цитата:

Вы с кем сейчас разговариваете?

С зарегистрированными участниками форума. Если есть, что сказать, регистрируйтесь, присоединяйтесь к дискуссии.

 Отправлено: 13.11.10 18:15. Заголовок: Валерий пишет очень ..

Валерий пишет очень много дельных вещей по поводу организации соревнований, но после статьи о Крефельде (она же много дискуссий вызвала, я не ошибаюсь?), подавляющее большинство просто не в состоянии адекватно реагировать на все остальные замечания, даже если они дельные. Я не всегда и не совсем согласна, но много попаданий "не в бровь, а в глаз".
После того, как я дала ссылку на свой рассказ о Екатеринбуржском ЧР<\/u><\/a> на вартхофе, на меня тоже начали "катить бочку". У нас видимо просто принято говорить либо хорошее, либо ничего. Не принято критиковать. Я прекрасно понимаю, что организация крупных соревнований дело очень гиморное и не хочется обижать людей, которые на себя это взваливают, их и так не много... Но назвался груздем...

 Отправлено: 13.11.10 18:23. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

или пригласить на парад закрытия духовой оркестр

Ну на Украине это тоже не редкость:

 Отправлено: 13.11.10 20:44. Заголовок: Воеводская Елена пиш..

Воеводская Елена пишет:

цитата:

Валерий пишет очень много дельных вещей по поводу организации соревнований, но после статьи о Крефельде (она же много дискуссий вызвала, я не ошибаюсь?), подавляющее большинство просто не в состоянии адекватно реагировать на все остальные замечания, даже если они дельные.

Лена, понимаешь, в чем дело, адекватность в диалоге, это двухсторонний процесс. Дельных вещей, ну мы можем посидеть, помозговать, и накрапать в декларативной форме просто гигантское количество. Хорошо бы, если бы они были помимо этого, ещё и приближенны к реалиям.

 Отправлено: 13.11.10 20:48. Заголовок: Воеводская Елена пи..

Воеводская Елена пишет:

цитата:

После того, как я дала ссылку на свой рассказ о Екатеринбуржском ЧР на вартхофе, на меня тоже начали "катить бочку".

мне понравился Ваш рассказ, информативно, по существу, очень тактично изложено.

 Отправлено: 13.11.10 20:58. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Ошибки, которые сделала собака (не села, не шла чётко рядом, вскочила перед лобовой) были вызваны недостаточной разминкой.

я так не думаю, но спорить не буду.
Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Мне был нужен кто-то типа Шевченко за полчаса до старта. Жёсткая работа, жёсткая коррекция, и собака работала бы более спокойно.

тут надо было не спокойствие, а отработанность навыка, автоматическая работа, без смены состояния. ИМХО

 Отправлено: 13.11.10 21:09. Заголовок: Конечно людям нравит..

Конечно людям нравится когда им поют дифирамбы, неприятную правду предпочитают не слышать, легче представить себе, что все зашибись, а это просто гундежь неудачников.

 Отправлено: 13.11.10 21:15. Заголовок: То, что собака не се..

То, что собака не села это просто фак проводнику, она знает, что надо сесть, но хочет идти быстрее, чтобы продолжать. Я тоже так на ЧМ стояла не так долго как Валерий, но несмотря на мои шипения и вращения глазами собака так и не села.

 Отправлено: 13.11.10 22:27. Заголовок: Воеводская Елена пиш..

Воеводская Елена пишет:

цитата:

после статьи о Крефельде

А теперь перечитайте новым взглядом. И что в ней обидного?
Вы сами были на ЧМ, правда, на следующем. Вы сами видели, что на международном уровне, нашим спортсменам соревноваться очень тяжело. Нет готовности работать в таких условиях. И проводники нервничают, и собаки. Необходима специальная целенаправленная подготовка сборной к таким стартам.

Воеводская Елена пишет:

цитата:

Не принято критиковать.

Теперь уже принято. Меня эти слюнявые поздравления, восхищения достали на форумах любителей выставок. Спортсмены по определению более профессиональны. Не обсуждать проблемы - детская болезнь любителей.

Lynxie пишет:

цитата:

Ну на Украине это тоже не редкость:

Здорово, когда организаторы стараются превратить соревнования в праздник. Торжественность, корректность, чёткое следование расписанию, доброжелательность секретариата - всё это и создаёт атмосферу праздника.
Котя пишет:

цитата:

тут надо было не спокойствие, а отработанность навыка, автоматическая работа, без смены состояния.

Надо знать эту собаку. Серфи - не простой пёс. Но с ним интересно.
Людмила пишет:

цитата:

То, что собака не села это просто фак проводнику, она знает, что надо сесть, но хочет идти быстрее, чтобы продолжать.

После хорошей разминки таких выкрутасов не бывает, я экспериментировал. Пример - Питер, наши соревнования в августе. На С не было проблем с конвоированием.

 Отправлено: 13.11.10 23:25. Заголовок: Снеговской пишет: Д..

Снеговской пишет:

цитата:

Дельных вещей, ну мы можем посидеть, помозговать, и накрапать в декларативной форме просто гигантское количество.

Все могут. Но никто не сделал. Даже самой простой вещи - додуматься проводить отборочные к ЧМ WUSV за месяц, а не за год. Создать для сборников условия для подготовки к международным стартам.
Снеговской пишет:

цитата:

Хорошо бы, если бы они были помимо этого, ещё и приближенны к реалиям.

Если сами спортсмены способны поехать на зарубежный тренинг за свой счёт, пользоваться консультациями зарубежного специалиста, почему создать условия для подготовки сборной в России - фантастика?
Тот, кто должен это организовывать, не считает это нужным делать.

 Отправлено: 15.11.10 10:49. Заголовок: Воеводская Елена пиш..

Воеводская Елена пишет:

цитата:

Валерий пишет очень много дельных вещей по поводу организации соревнований, но после статьи о Крефельде (она же много дискуссий вызвала, я не ошибаюсь?), подавляющее большинство просто не в состоянии адекватно реагировать на все остальные замечания, даже если они дельные.

А как можно реагировать, констуктивную критику могут дать все адекватные люди, но некоторые же додумывают то, чего не было, и высказывают причины произошедшего, которые не имеют под собой оснований, просто "так ему показалось". При это десятки очевидцев сказали, что такого не было, и все равно не убедительно, вот мне так покзалось и все тут. Снеговской пишет:

цитата:

Дельных вещей, ну мы можем посидеть, помозговать, и накрапать в декларативной форме просто гигантское количество. Хорошо бы, если бы они были помимо этого, ещё и приближенны к реалиям.

 Отправлено: 15.11.10 20:15. Заголовок: Iron пишет: А как м..

Iron пишет:

цитата:

А как можно реагировать, констуктивную критику могут дать все адекватные люди

Видимо, среди Ваших знакомых нет адекватных людей, потому как нет никакой конструктивной критики. Нет никакой критики. Только поздравления, умиления, ссылки на видео, фотографии, восхищения фотографиями и снова поздравления. Сплошные сопли.
Во взрослом спорте самое главное после соревнований - разбор полётов, выделение своих ошибок и анализ их причин. Без этого невозможно их исправить и повысить результат.

Iron пишет:

цитата:

но некоторые же додумывают то, чего не было, и высказывают причины произошедшего, которые не имеют под собой оснований, просто "так ему показалось". При это десятки очевидцев сказали, что такого не было, и все равно не убедительно, вот мне так покзалось и все тут.

Десятки очевидцев в большей или меньшей степени подтвердили всё, что я написал. Впрочем, Вас же истина не интересует?
После моего сообщения 2033, Ваш отклик появился через 1 ч. 16 мин. http://shepherdforum.forum24.ru/?1-8-0-00000010-000-180-0<\/u><\/a>
Вы не стали ничего возражать по существу, но уже были возмущены, что мне что-то могло не понравиться. Ваши адекватные друзья остались всем довольны.

Так какие факты не подтвердились?

 Отправлено: 15.11.10 23:09. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

потому как нет никакой конструктивной критики

Вы всерьез считаете, что ни одно мероприятие не обсуждалось самими спортсменами и организаторами, не озвучивались негативные и позитивные стороны, что можно было сделать лучше? Значит надо чаще бывать в среде спортсменов, тем более Вы в Москве, там сосредоточено большинство российских спортсменов, есть с кем обсудить и внести предложения. А интернет для ссылок на видео и поздравлений, для чего же еще? Или Вы хотите бороться за правду исключительно виртуально?
Вот не люблю я этого - обсуждения за глаза. Есть претензии к Жиркевичу, так найдите минутку поговорить с ним лично на любом мероприятии, тем более в одном городе живете. Почему он не поставил Чемпионат на осень? Так спросите его мнение, я уверена, на то были причины, изменить которые возможно он не в силах. Он так же болеет за российский спорт как и Вы.