Отправлено: 03.04.10 17:53. Заголовок: Первенство по IPO-1,3 УСКЦ «Останкино»

22 мая 2010 г.
УСКЦ «Останкино» проводит
Первенство по IPO-1,3 по разделам В и С (послушание и защита)

Участие допускается как в одном разделе(В или С), так и в комплексе (В+С). Результаты подводятся согласно положению о проведении Первенства УСКЦ «Останкино».

Судья соревнований успешный спортсмен и судья РКФ Ю. Лысенков.

Фигуранты: А. Шевченко (Украина), (вопрос о втором фигуранте решается).
Место проведения территория Останкино (скорее всего это будет большое поле на котором в прошлом году проходил CACIT)

Заявки можно скачать на сайте УСКЦ "Останкино" http://www.dressirovka.ru/news-sport.htm

Добро пожаловать на наши соревнования!

 Отправлено: 02.06.10 14:04. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Но в этом списке есть и совершенно неперспективные собаки.

Это какие?Разве только малинуй , он может убежать как в том году.

 Отправлено: 02.06.10 14:28. Заголовок: марсель :sm36: :s..

марсель

WWW пишет:

цитата:

Так я не считаю рабочим разведением, если не сдано ИПО3. Просто - ПЕТ - домашняя собака с плохим экстерьером. Для души.

однозначно

 Отправлено: 02.06.10 15:27. Заголовок: Irka пишет: Слабо т..

Irka пишет:

цитата:

Слабо такой суке отказать в вязке или предложить придти в другие дни (может не срок)?

Какой "такой"? Вязали сильно сопротивляющуюся суку - ну вот по душе ей соседский дворик был, а не однопородник - причем вязали 1 раз без контрольной вязки - 9 щенков в результате. Какой такой еще не "тот" день? Через год привезли ее на дубль - чуть спокойней, т.к. меня увидела и поняла, что шутить не стоит - 8 щенков. Щенки получились отличные, почему в вязке отказывать? Может я что-то недопонимаю, но все же?! Или ждать кобеля в которого сука "влюбится"? Мы разведением занимаемся или приближаемся к дикой природе?
Irka пишет:

цитата:

А то мы вяжем, помогаем, стимулируем, вставляем

не-а, ничего подобного. Придержать суку - чтобы себе не навредила - это порой даже необходимо, а вот "вставлять" и т.д. - кобель сам должен уметь. Ну и все остальное. Я не скажу, что мой кобель так много вяжется, но мне не приходится ему ничего "объяснять", а уж тем более еще что-то делать. Это действительно не имеет смысла.
Irka пишет:

цитата:

мне тоже непонятно, почему Валерий Гаврилин выставляет себя выше других. При этом старается не сам возвысится своими поступками и действиями, а пытается унизить других спортсменов и им сочувствующим

Ир, я не заметила этого. Мне с самого начала кажется, что как только Валерий заговорил о Серфи, сразу "налетели вороны" и стали его клевать, а он своей работой старается доказать качество своей собаки. И даже если где-то прослеживается немного высокомерие, то этому есть объективная причина. Работа с собакой проведена огромная. И это видно. И результат очень неплохой.
А вот где результаты оппонентов - мне увы не видно и не понятно.
Хочу уточнить, что никого не защищаю сейчас и ни на кого не нападаю, но кто недавно мне сказал, что среди спортсменов все так тихо и спокойно, не чета шоушникам...

 Отправлено: 02.06.10 17:11. Заголовок: Свет. А у нас в осно..

Свет. А у нас в основном и есть тихо. Валерий из шоу-лагеря )) Видно по-привычке переносит негатив сюда. Ложка дегтя бочку меда портит. Поэтому, может быть, со стороны выглядит как-будто мы все тут переругались вдрызг. Вороны налетели только потому, что до этого был проведен соответствующий разогрев и подготовка к пуганию ворон )). Много писалось и говорилось о дрессировке, много обсуждалось, в т.ч наши спортсмены и их уровень. Валерий даже пытался здесь кого-то учить с видом того, что он знает чего то больше, чем другие. Так то в принципе, его поступок достоин уважения, согласна с марселем. Он подготовил и выступает собаку своего разведения. Хорошо ли, плохо ли, это не нам судить. Но зачем же, выходя на старт, при этом обругивать других? Да еще прежде, чем выйти, задолгооооо, он всех нас тут с грязью смешивал, писал вот я как выйду, как выйду, а вы тут никто, ничего из себя не представляете и прочее. Так выйди сначала, потом пиши. Ну вот и вышел. Хотя может быть это такая пиар-компания. Вышел бы молча, никто внимания не обратил, надо выйти с шумом, скандалом, тогда все увидят ))
Помнишь у нас на одном форуме была реклама кобеля, которого еще не привезли, а только собирались? Тоже разгорелся ажиотаж, даже скандальчик какой-то замутили )) Ну вот мне данная ситуация все это очень напоминает. Гы.

 Отправлено: 02.06.10 18:29. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Кого и где я унизил? Назовите фамилию. Чем унизил?

Да и ходить далеко не надо. На соседней странице. Кузютин - хреновый фигурант, а как тренер, ваще... Лысенков с дворняжкой выступать собрался.
Вы даже не замечаете, как, походя, обливаете помоями всех, кто потенциально может оказаться у Вас на пути. Правда, у Вас всегда есть отмазка - вы лишь намекаете, а не поливаете прямо. А между тем Роман - один из талантливейших российских спортсменов и тренеров. Что касается нечистопородности собаки Юрия - я понимаю, что Вас на такое заявление подтолкнул ее окрас. Только "обратная маска" - очень типичный вариант окраса для собак ГДР и слава Богу, что такой окрас еще сохранился. Лично я сейчас наблюдаю за развитием этого пса и, если он понравится мне по большинству предъявляемых мною к производителю требований, возможно, повяжу с ним какую-то из своих сук. Именно из-за окраса. И еще о судье Лысенкове (это касается и WWW). Возможно, Вы не знаете, но он несколько лет достаточно успешно выступал с им же подготовленной собакой шоу-разведения, к тому же, имеющей тяжелую степень дисплазии. И с этой собакой он стал вице-чемпионом мира по FH. Вы же в IPO пока дилетант с двадцатилетним стажем. Впрочем, как и я.

 Отправлено: 02.06.10 19:40. Заголовок: Светлана пишет: Раб..

Светлана пишет:

цитата:

Работа с собакой проведена огромная. И это видно. И результат очень неплохой. А вот где результаты оппонентов - мне увы не видно и не понятно.

Еще раз позволю себе вмешаться,вот Вы говорите ,у оппонентов нет результатов,да в общем то разговор не об этом,про себя я уже говорил,НО как мне ,человеку ,котрый учиться рассматривать например такое высказывание .."Возьмём конкретную собаку - Бастин ф. Кастра Регина. Анатомически он чуть крупноват и сыроват, не так готов по-спортивному. Хотелось бы видеть собаку более омускуленной и прочной. Мышцы оказались не такими сильными, чтобы после промаха быстро сгруппироваться и успеть схватить фигуранта со второй попытки, как это сделал Вито де Вальсори. Бастин запутался в своих ногах и не успел набрать скорость.
Но нельзя не сказать, что самую большую проблему я видел в дрессировке. Собака неверно определила траекторию своего движения. Если бы Бастин побежал левее, упреждающе наперерез, то он неминуемо успел бы перехватить фигуранта вовремя. А вот это - грубейшие ошибки в подготовке. Я уж не буду учить, как нужно тренировать это упражнение, скажу только, что в тренировке условия должны быть труднее. Помнится на ОКД у нас собаки работали комплекс СЛС на расстоянии 50-60 м, хотя на соревнованиях было только 25.
Фигурант на тренировке должен бежать быстрее самого быстрого фигуранта на соревнованиях. Расстояние до ограничительной метки - меньше.

Раньше было такое понятие как сборы. Сейчас, возможно, не нужно сборную собирать в одном месте на месяц, но централизованная подготовка к главным соревнованиям с созданием всех условий - необходима. И кроме физически зрелых фигурантов нужно футбольное поле (желательно с трибунами, снаряды более трудные, чем требуется на соревнованиях (барьер выше 1 м, горка 2 м и более скользкая), специальное скользкое покрытие, чтобы тренировать торможение при остановке на подзыве. Т.е. с помощью усложнений добиваться стабильной работы собак. А дрессировщиков готовить и без собак, чтобы они до автоматизма выучили все движения и не теряли баллы на неосозннанной помощи корпусом.
Короче, нужен ТРЕНЕР сборной, а не чудозвон, т.е. звонарь. "т.е получается у Кузютина собака не готова,по спортивному,хотя,чтоб поехатть на ЧМира он с ней выступил не на одном полноценном соревновании,да и уж классом пес выше однозначно,еще зимой я просил выложить ролики ,где бы видно было работу с Серфи,зачем,увидим на соревновании,увидели,что мне прикажете в экстаз выпасть?На Кинодроме тот же Вито в защите получил немного баллов(не помнб точно,но вроде даже не 80)но кто скажет ,что он не показал РАБОТУ,ЖЕЛАНИЕ РАБОТАТЬ,вот главное,поэтому не в баллах дело,а в собаке,я думаю не было бы такой склоки,если бы разговор носил более конструктивный характер,а обсуждать ребят за свои деньги выезжающих на треннинги в Бельгию,Германию,это право некрасиво(это я мягко),а то фигуранты незрелые ,собаки неготовые,тренер звонарь-это выражение точки зрения,а когда ,вполне корректно,а главное ,справедливо обсудили другую работу,то один не видит,вторая не разбирается а ты вообще кто такой?Тот же Жиркевич не стесняясь выкладывал видео подготовки своей собаки со щенка,и я могу судить какой он специалист,да и многие известные спортсмены тоже,а вот приведенный пост,говорит просто они не умеют,а я умею,вот я увидел.Хотя если честно,мне казахстанцу до российски дел,но просто не люблю я когда вот таким образом чужой большой труд ТАК оценивают

 Отправлено: 02.06.10 19:53. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Кого и где я унизил? Назовите фамилию. Чем унизил?

"Алексей Лисовец с Инком Зотерхунд получил дисквалификацию на C за неотпуск. Конечно, в жизни всё бывает, иногда и фавориты вдруг не выполняют команду «аус». Но тут есть существенный нюанс. Инк ещё до своей дисквалификации потерял столько баллов на предыдущих упражнениях, так отвратительно работал, что и без дисквалификации не набрал бы и 70 очков. Собака казалась абсолютно неподготовленной. Это был единственный случай за все соревнования, когда собаку после неудачи трибуны провожали не сочувственными аплодисментами, а издевательскими криками и смехом.

Также неготовым к разделу «Защита» оказался Бастин ф. Кастра Регина у Романа Кузютина. Фигурант побежал непривычно быстро, и собака промахнулась. 0 баллов. Едва-едва догнал на побеге (со второй попытки) Вито де Вальсори Алексея Брейкина , заработав на этом разделе всего 73 очка. И уж в этом случае никак не скажешь, что собака не годится для спорта. Очень быстрый пёс с великолепными реакциями. Глубокая хватка с быстрым отпуском. Тут налицо явные огрехи подготовки.

Неудачу нашей команды нельзя уже объяснить случайностью, предвзятостью судей, неправильной работой фигурантов, плохой погодой, ненавистью к русским и т.д. и т.п. Причины явно системные" здесь нескажешь ,что это какое то явное оскорбление,это такой снисходительный анализ метра,котрый знает,КАК надо,знает лучше,чем вышеупомянутые спортсмены,извините но на каком основании?на том ,что Вас мы увидим в Е-бурге,а меня нет?Судя по всему получается так,а может лучше тоже учиться?

 Отправлено: 02.06.10 20:33. Заголовок: марсель :sm36: Пол..

марсель
Полностью с Вами согласен.

 Отправлено: 02.06.10 20:55. Заголовок: Светлана пишет: Ир,..

Светлана пишет:

цитата:

Ир, я не заметила этого. Мне с самого начала кажется, что как только Валерий заговорил о Серфи, сразу "налетели вороны" и стали его клевать, а он своей работой старается доказать качество своей собаки. И даже если где-то прослеживается немного высокомерие, то этому есть объективная причина. Работа с собакой проведена огромная. И это видно. И результат очень неплохой. А вот где результаты оппонентов - мне увы не видно и не понятно.

Во-первых, я видел Серфи живьем в прошлом, и он на меня произвел впечатление чужеродного организма на разминочном поле. Я его даже на видео не стал снимать, на столько он типичен для совей популяции. Производил впечатление болезненного животного. В отличии от Вито, Кляксы, Оливера (Лысенко), Никиты из дома инфанты, которых я снимал на разминке (эти собаки показались интересными). Ничего нового спустя почти год, я не увидел в нем.
Во-вторых, не я поласкаю наших спортсменов, а именно он! Он знает, чего они не делали, чего им надо делать и т.п. Он говорит, что 20 (!) лет занимается ИПО. На резонное - "ПОКАЖИТЕ как надо", был ответ - "начнется сезон ....". Сезон начался, и что мы видим? Кто-то сомневается, что в Екатеринбурге будет точно так же? Думаю, сомневающихся не существует.
Что мы видим опять в этом обсуждение? Да то же самое! Вместо благодарности Кузютину, за то, что тот подождал его собаку на побеге, он его ..... Вместо благодарности судье, за то, что тот подарил ему чуток баллов, опять .... Да ещё и красивого породного пса, которому Серфи и в подметки не годится ни по каким характеристикам, и того .... .
И ещё, хоть у меня и не московские возможности для подготовки собаки, и хоть моя собак по возрасту ещё детя по сравнению с Серфи, но сезон ещё не закончился. Глядишь и встретимся на поле .

 Отправлено: 02.06.10 23:15. Заголовок: Irka пишет: Вяжем в..

Irka пишет:

цитата:

Вяжем в клубе, когда приводят партнеров. А разведением заниматься - это несколько другое понятие Не просто механически партнеров придерживать, там еще пару подбирать надо, крови изучать, производителей , Вам не понять

А не пробовали до вязки делать подбор?

Irka пишет:

цитата:

Так же как и мы смеемся над Вашими бесчисленными Тоже имеем все права.

Чтобы смеяться, нужно понимать о чём идёт речь. Не говорила мамка, что учиться надо? У Вас же смех без причины.
Irka пишет:

цитата:

Мне радостно знать, что спорт в России развивается заново и это придает силы и мне самой, какой то стимул, опять же общение, общие интересы.

цитата:

Мой народ -- моя родня. Я без мыслей об народе Не могу прожить и дня!.. Утром мажу бутерброд -- Сразу мысль: а как народ? И икра не лезет в горло, И компот не льется в рот! Ночью встану у окна И стою всю ночь без сна -- Все волнуюсь об Расее, Как там, бедная, она?

Отдохнуть Вам надо, Юрий Венидиктович!

Irka пишет:

цитата:

Вы попробуйте хоть раз поболеть ЗА кого то! Это захватывает и эмоции более положительные, чем нежели шипеть от злости. Когда радуешься за другого - и самому на душе становится хорошо. Попробуйте, не пожалеете

Это Вы кому? С зеркалом разговариваете?


марсель пишет:

цитата:

при этом я прекрасно понимаю каково выступать,и поэтому не позволяю себе осуждать кого то ,тем более чуть ли не строить программу вывода из кризиса российское ИПО

Я позволяю говорить нелицеприятное про тех, которым другие усиленно вылизывают ... залысины.
Что касается развития ИПО, достаточно только не мешать этому процессу. Например, составлением идиотского календаря соревнований.
марсель пишет:

цитата:

Что касается судить по ролику,а как судить?

Никак. Не судите и не судимы будете. Лучше не делать выводы, не имея достаточной информации. Риск ошибиться очень велик. Для начала я бы собрал информацию у людей, которые знают собаку по работе с ней. У того же Шевченко.
марсель пишет:

цитата:

может я ошибаюсьи ваша собака,таки взорвет ипошный мир,значит я ошибся

Моя цель - не взорвать кого-то, а подготовить собаку на достаточно высокий уровень. Конкурировать и выигрывать у "рабочих" собак. Выйти на уровень МС.

 Отправлено: 02.06.10 23:46. Заголовок: Irka пишет: Свет. А..

Irka пишет:

цитата:

Свет. А у нас в основном и есть тихо. Валерий из шоу-лагеря )) Видно по-привычке переносит негатив сюда. Ложка дегтя бочку меда портит.

Представитель "шоу"-лагеря выступает на соревнованиях, а представители "рабочего" лагеря, не отходя от компьютора, обсуждают недостатки экстерьера его собаки и качество её подготовки. Но сами предпочитают в соревнованиях не участвовать.


Irka пишет:

цитата:

Вороны налетели только потому, что до этого был проведен соответствующий разогрев и подготовка к пуганию ворон ))

Не всегда прилетают голуби, иногда и вороны.

Irka пишет:

цитата:

Валерий даже пытался здесь кого-то учить с видом того, что он знает чего то больше, чем другие.

Какая-то странная логика. В теме побег я рассказал, как нужно подготовить собаку к работе фигурантов типа Магнати. Кое-что рассказал по ВНД. Я делюсь своими знаниями и опытом. Бесплатно. Не хотите, не учитесь. Чувствуете комплексы - обратитесь к психоаналитику.

Irka пишет:

цитата:

Но зачем же, выходя на старт, при этом обругивать других?

Опять лжёте. Не надоело? Кого это я обругивал? Назовите хотя бы одну фамилию. Опять проблемы с восприятием?

Irka пишет:

цитата:

Вышел бы молча, никто внимания не обратил, надо выйти с шумом, скандалом, тогда все увидят

Откуда такие сведения? Соревнования прошли спокойно, без скандала. Никто в колокол не звонил, скандирования не устраивал. Ну Лысенков немного народ повеселил оценкой "имеется" всем участникам ИПО-3. Ну бывает, первое судейство, ещё осенью у нас на соревнованиях стажировался, опыта и знаний не хватает.
Обстановка была очень благожелательная. Все увидели свои ошибки, получили хорошие призы. Сейчас работаем дальше. Девчонки готовятся к Питеру, я сначала съезжу в Екатеринбург.

Откуда у Вас столько ненависти? Проблемы в личной жизни?

 Отправлено: 03.06.10 00:29. Заголовок: Ёжж пишет: Кузютин ..

Ёжж пишет:

цитата:

Кузютин - хреновый фигурант, а как тренер, ваще...

Позвольте, позвольте. Что я писал про Кузютина?
Снеговской пишет:

цитата:

Вы критиковали (мягко говоря) спортсменов за то, что собаки были не готовы к Магнатти. Но дело в том, что если даже просто побежит нормально фигурант, Серфи его не догонит.

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Теперь только осталось заставить фигуранта побежать нормально. С Кузютиным не получилось.

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Ёжж пишет: цитата: Начав обыск вполне не плохо, к шестому укрытию Серфи пришел уже изрядно уставшим, и фигурант, видимо, еще на облаивании почувствовал состояние "не стояния" у собаки и очень старался ее вытянуть, убегая на "побеге" боком и, практически, вставляя ей в пасть рукав. Версия интересная. Вы хотите сказать, что добрый самаритянин Кузютин, пролетевший на приёме побег на ЧМ, специально вытягивал собаку человека, раскритиковавшую подготовку его собаки именно на этом приёме? А может всё проще - он работал так, как привык работать, и работать как Магнати он просто не может? И поэтому его собака ошиблась?

А Вы считаете, что Кузютин способен так же быстро бегать на побеге как Магнати? И если сравнение Магнати и Кузютина не в пользу последнего, это Для Вас синоним того, что Кузютин - хреновый фигурант, то у Вас действительно большие проблемы с восприятием. Неадекватное оно.

Ёжж пишет:

цитата:

Лысенков с дворняжкой выступать собрался.

Вот, что я написал.

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

С Лысенковым мы встретимся на ЧР в Екатеринбурге, затем в Питере. В роли спортсменов. Он привозил свою собачку в Останкино, провёл тренировку. Пёс мне понравился, хоть и не очень похож на чистокровную немецкую овчарку.

Верно. Собака Лысенкова больше похожа не на НО, а на микса НО-малинуа. Это называется облить помоями?

Ёжж пишет:

цитата:

И еще о судье Лысенкове (это касается и WWW). Возможно, Вы не знаете, но он несколько лет достаточно успешно выступал с им же подготовленной собакой шоу-разведения, к тому же, имеющей тяжелую степень дисплазии. И с этой собакой он стал вице-чемпионом мира по FH. Вы же в IPO пока дилетант с двадцатилетним стажем. Впрочем, как и я.

Лысенков - сильный спортсмен и интересный соперник. Выиграть у него будет очень трудно. Но с TSB он допустил явную и грубую ошибку. Но эта ошибка для меня лично не принципиальна.
Меня больше волнуют ошибки моей собаки.

 Отправлено: 03.06.10 00:57. Заголовок: марсель пишет: т.е ..

марсель пишет:

цитата:

т.е получается у Кузютина собака не готова,по спортивному,хотя,чтоб поехатть на ЧМира он с ней выступил не на одном полноценном соревновании,да и уж классом пес выше однозначно,еще зимой я просил выложить ролики ,где бы видно было работу с Серфи,зачем,увидим на соревновании,увидели,что мне прикажете в экстаз выпасть?

К сожалению, Бастин действительно оказался не готов к быстрому фигуранту. Вы так не считаете? Серфи с его травмой сейчас тоже не готов работать под Магнати. Но для российского фигуранта он готов достаточно, по крайней мере, чтобы не получить 0 на побеге. Обратите внимание на место хватки. С этим я много работал.
марсель пишет:

цитата:

Причины явно системные" здесь нескажешь ,что это какое то явное оскорбление,это такой снисходительный анализ метра,котрый знает,КАК надо,знает лучше,чем вышеупомянутые спортсмены,извините но на каком основании?

Я знаю, как проводят сборы, как готовят спортсменов к крупнейшим стартам, потому что сам ездил на сборы по летнему многоборью, много лет тренировался легкой атлетикой у одного тренера вместе со сборниками. Боюсь, я действительно знаю эту кухню лучше многих собаководов.
Без нормальных полноценных сборов для достойного выступления сборной не обойтись.
В чём оскорбление спортсменов? В том, что им не создали условий? Что не предоставили скоростных фигурантов, нормального футбольного поля для тренировок? Сейчас ИПО в России - спорт достаточно обеспеченных людей. А это неправильно.

марсель пишет:

цитата:

а вот приведенный пост,говорит просто они не умеют,а я умею,вот я увидел.Хотя если честно,мне казахстанцу до российски дел,но просто не люблю я когда вот таким образом чужой большой труд ТАК оценивают

Здесь есть один нюанс. Когда спортсмены выступают за свою страну, они берут на себя большую ответственность. Если их выступление провально, то необходимо понять причину провала сборной. Не ошибки подготовки отдельных спортсменов, а именно сборной. Поэтому я и говорю, что ошибки - системные. Именно их надо исправлять.
Ещё раз. Проблема не в отсутствии хороших собак. Не в отсутствии сильных дрессировщиков. Она в отсутствии плана действий, непонимании необходимости сделать первоочередные шаги. Грамотный календарь соревнований. Правильные сроки отборочных. Сборы.

 Отправлено: 03.06.10 01:15. Заголовок: Снеговской пишет: В..

Снеговской пишет:

цитата:

Вместо благодарности судье, за то, что тот подарил ему чуток баллов, опять ...

Очки на прикидке - не главное. Если очки кому-то дарятся, это - неверное судейство. Это - липа. Такое быть не должно. Какая благодарность за это?

Снеговской пишет:

цитата:

но сезон ещё не закончился. Глядишь и встретимся на поле

Без сомнения. В Севильи. Ну хотя бы в Волжском.

 Отправлено: 03.06.10 01:23. Заголовок: Карась пишет: Валер..

Карась пишет:

цитата:

Валерий Гаврилин пишет: цитата: Но в этом списке есть и совершенно неперспективные собаки. Это какие?Разве только малинуй , он может убежать как в том году.

Как же, как же. Есть ещё и с оценкой "имеется". Жутко трусливые и инородные.

 Отправлено: 03.06.10 05:35. Заголовок: Валерий Гаврилин Ва..

Валерий Гаврилин
Вам уже написали все выше за меня, собственно мне почти нечего добавить. Кроме того, что Вы сами ничем не отличаетесь от нас. Мы "позволили" критиковать Вашу работу, сами не выступив, как бы по Вашему судить - мы до Вас еще не доросли. А Вы точно так же критикуете работу наших спортсменов, не "доростя" до них. В чем же разница?
Фамилии, кого Вы критиковали, уже перечислили выше, я могу еще добавить, что не называя фамилий, Вы косвенно задеваете и других людей, ту же Вилкову, мою завочицу, критикуя мою собаку. А собака не моего разведения, ее. Значит это она такую "плохую" получила в своем питомнике. Похоже, что у Вас самого очень большие проблемы и в личной жизни и здоровье, может еще с чем. Психоаналитик Вам тут не поможет, только если психиатр.

 Отправлено: 03.06.10 05:44. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Я знаю, как проводят сборы, как готовят спортсменов к крупнейшим стартам, потому что сам ездил на сборы по летнему многоборью, много лет тренировался легкой атлетикой у одного тренера вместе со сборниками. Боюсь, я действительно знаю эту кухню лучше многих собаководов

я тоже знаю КАК проводятся сборы,и достаточно и поездил и повыступал на соревнованиях,но это к делу абсолютно не относится.Я уже упоминал,что многие известные спортсмены выезжают на треннинги за границу,по России,и насколько я понимаю делают это за свои кровные,не знаю уж как на западе,может в Германии есть старший тренер ,который обьясняет Цанку ,КАК надо работать с его собакой,что делать,более того я не знаю может и в России такая практика,но по инфе в сети, готовятся в принципе самостоятельно Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Обратите внимание на место хватки.

я обратил внимание,что он еле допрыгнул,и ускорься Кузютин,вряд ли догнал,и это видно достаточно явно Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Никак. Не судите и не судимы будете

хочется пожелать Вам тоже самое,но судя по всему ,очень хорошо заметна соломинка в чужом глазу,а не бревно в своем.Говорить о травмах,выходе на пик -смешно,это спорт,лично мне очень понравились слова А.Карелина,и без того мною уважаемого спортсмена,года после проигрыша в финале Олимпиады,он не стал искать субьективные,обьективные причины,честно сказал,что соперник оказался сильнее,вот ответ МУЖЧИНЫ,а уж он побеждал и с травмами посерьезней.Когда у Флюгге на семинаре спросили про подобное,типа а если на лапу наступили и т.д. ,он сказал что есть собаки-БОЙЦЫ,а есть не бойцы,выводы сделайте сами

 Отправлено: 03.06.10 08:21. Заголовок: Валерий Гаврилин п..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Верно. Собака Лысенкова больше похожа не на НО, а на микса НО-малинуа. Это называется облить помоями?

Собака Лысенкова, ТИПИЧНЫЙ представитель немецкой овчарки ГДРовсих времен!!!!!
Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Но для российского фигуранта он готов достаточно, по крайней мере, чтобы не получить 0 на побеге. Обратите внимание на место хватки. С этим я много работал.

Хватка по месту собака произвела ТОЛЬКО благодаря фигуранту, который ПОДОЖДАЛ собаку и ВСТАВИЛ ему рукав в пасть!
Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Серфи с его травмой сейчас тоже не готов работать под Магнати.

Какая травма у него была год назад? Я уже не первый раз повторяю, что год назад, когда я его видел, он выглядел так же.
Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Ещё раз. Проблема не в отсутствии хороших собак.

Вы опять говорите о том, о чем имеете смутное представление. Откуда Вы можете знать, что нет проблемы отсутствия хороших собак? Вы тех собак, которых считаете хорошими, пробовали довести до требуемого результата? Или опять, делаете выводы на основание того, что Вы подготовили ШОУ собаку даже на близко конкурентный уровень, тому же Брайну? Такому же ШОУшнику.
Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Ну Лысенков немного народ повеселил оценкой "имеется" всем участникам ИПО-3. Ну бывает, первое судейство, ещё осенью у нас на соревнованиях стажировался, опыта и знаний не хватает.

Да? А за что ставится оценка "имеется"? Я думал - "Имеется. Недостатки в уверенности в себе, напоре, в качестве хваток, в поведении под давлением и в фазах охраны" за это. Не так? Или может собаки не показали на поле данных недостатков в качестве хватох, в фазах охраны и т.д.?

 Отправлено: 03.06.10 09:05. Заголовок: Irka пишет: А Вы то..

Irka пишет:

цитата:

А Вы точно так же критикуете работу наших спортсменов, не "доростя" до них. В чем же разница?

Попробуйте напрячь то вещество, которое располагается в черепной коробке.
Я разбирал ошибки подготовки сборной России к ЧМ WUSV, причины её провала, причины такого недоброжелательного отношения трибун к нашим спортсменам. Никакого злобствования, никаких оскорблений по отношению к спортсменам не было.

цитата:

Из пяти членов команды на достойном европейском уровне выступили только Игорь Судаков с Измиром ф. Хаус Кастра Регина и Андрей Лихачёв с Каратом ф. Лархенхайн (265 и 266 очков соответственно). Это – не супер-результат , но за него и не стыдно. Эти спортсмены достойны уважения, особенно, Лихачёв, сумевший из далеко не самой перспективной собаки вытащить максимум.

Это оскорбления, унижения, высокомерие или холодная констатация факта?

А что, разве Инк не растерял кучу баллов на С ещё до дисквалификации? А разве я неоднократно не говорил, что собака очень мне понравилась? Но готовить её надо было не на пустырях и собачьих площадках, а хотя бы несколько раз сделать тренировку на стадионе с трибунами, с выстрелами, со снарядами. Виноват Лисовец? Я унижаю Лисовца, или заостряю внимание на грубейшие огрехи подготовки сборной? Я уверен, что сейчас, в Екатеринбурге Инк на С наберёт приличные баллы.

цитата:

Едва-едва догнал на побеге (со второй попытки) Вито де Вальсори Алексея Брейкина , заработав на этом разделе всего 73 очка. И уж в этом случае никак не скажешь, что собака не годится для спорта. Очень быстрый пёс с великолепными реакциями. Глубокая хватка с быстрым отпуском. Тут налицо явные огрехи подготовки.

За Вито очень обидно. Я планировал даже с ним вязать свою суку, но стоимость вязки и её условия мне не подошли. Это - собака, способная к очень высоким результатам. Но на пик формы к ЧМ её не вывели. Очень обидно, он получил не свои баллы. Досадуя на то, что классная собака плохо выступила, я кого-то унижаю?

Из всех представителей сборной России на ЧМ я единственно о ком говорил нелицеприятно, так это о Вашем гуру Сергее Жиркевиче. Именно он отвечал за выступление сборной, именно он отвечает за её провал. Ещё раз. От нас выступали достаточно сильные спортсмены. С сильными собаками. Выступили плохо (не на свои баллы). Налицо системные ошибки подготовки сборной. А не ошибки Лисовца, Брейкина, Кузютина.

Irka пишет:

цитата:

Вы косвенно задеваете и других людей, ту же Вилкову, мою завочицу, критикуя мою собаку. А собака не моего разведения, ее. Значит это она такую "плохую" получила в своем питомнике.

Полная чушь. Ни в одном питомнике не обходится без брака. Если сказать, что по Ку-Арминиусу идут проблемы с характером, это не значит унизить (косвенно) Германна Мартина.

Irka пишет:

цитата:

Похоже, что у Вас самого очень большие проблемы и в личной жизни и здоровье, может еще с чем. Психоаналитик Вам тут не поможет, только если психиатр.

Тем не менее, я адекватно воспринимаю действительность. Если мой объективный анализ воспринимается Вами и коллегами как какие-то личные нападки, это Ваши проблемы. Каждый воспринимает соответственно собственному жизненному кредо.

 Отправлено: 03.06.10 09:20. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

А не пробовали до вязки делать подбор?

наша песня хорошо, начинай сначала

цитата:

Это Вы кому?

Вам

цитата:

Не всегда прилетают голуби, иногда и вороны.

для голубей может быть нужно посыпать чего-нибудь другого? Не дермеца..с? А то открыли свой форум якобы для критики. Ну так остальные участники поддерживают стиль владельца сего ресурса. Скажите спасибо, что еще мухи не налетели

цитата:

Я делюсь своими знаниями и опытом. Бесплатно. Не хотите, не учитесь.

спасибо за заботу, конечно. Но я могу себе позволить и платно поучиться. Но только у тех людей, которые знают, умеют больше меня, показали какие-то результаты.

цитата:

Я позволяю говорить нелицеприятное про тех, которым другие усиленно вылизывают ... залысины.

я бы нелицеприятно отозвалась о тех, КТО эти лысины зализывает. Те, которых КОМУ здесь не при чем. Или Вы им завидуете?

цитата:

Кого это я обругивал? Назовите хотя бы одну фамилию.

в частности нас (меня, Снеговского, Ежжа. Мало?) Вы выходите на старт, при этом тыкая другим тем, что они не выходят, ругая их собак, критикуя знания и все остальное. В чем здравый смысл?
Плюс ко всему Вы в других темах успеваете обругать все руководство РКФ, тоже не называя фамилий , но все у вас в дерьме получаются. Сделайте что-нибудь лучше, тогда и ругайте. А то мы на старт не выходим - права не имеем обсуждать. А Вы ничего не делая, неизвестно что зная и умея (еще не показав этого), считаете себя вправе кого то критиковать, осуждать их деятельность, работу, собак, разведение, мастерство. Весело у вас тут
Снеговской пишет:

цитата:

Хватка по месту собака произвела ТОЛЬКО благодаря фигуранту, который ПОДОЖДАЛ собаку и ВСТАВИЛ ему рукав в пасть!

ты разве не понимаешь? Не умеет он бегать быстрее. Старый он, больной
Снеговской пишет:

цитата:

Или опять, делаете выводы на основание того, что Вы подготовили ШОУ собаку даже на близко конкурентный уровень, тому же Брайну? Такому же ШОУшнику.

ты же видишь, он так и считает
Ёжж пишет:

цитата:

Что касается нечистопородности собаки Юрия - я понимаю, что Вас на такое заявление подтолкнул ее окрас. Только "обратная маска" - очень типичный вариант окраса для собак ГДР

Андрей, покажи ему его Серфи. Он видимо считает, что просто мимоходом сказать про чужую собаку малопородная, это вообще ерунда, мелочи. Мы должны это читать и радоваться, потому что читать про чужих собак гадость, должно быть приятно всем Это просто у нас проблемы с восприятием