On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
Этот раздел создан для ответов на вопросы, проведения дискуссий и обмена информацией по всем темам, связанным с собаководством. Запрещено размещать сообщения рекламного характера и сообщения нарушающие законодательство Российской Федерации, такие сообщения будут удалятся модератором без предупреждения.

АвторСообщение
Людмила





Сообщение: 141
Зарегистрирован: 04.11.09
Откуда: Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.04.10 17:53. Заголовок: Первенство по IPO-1,3 УСКЦ «Останкино»


22 мая 2010 г.
УСКЦ «Останкино» проводит
Первенство по IPO-1,3 по разделам В и С (послушание и защита)

Участие допускается как в одном разделе(В или С), так и в комплексе (В+С). Результаты подводятся согласно положению о проведении Первенства УСКЦ «Останкино».

Судья соревнований успешный спортсмен и судья РКФ Ю. Лысенков.

Фигуранты: А. Шевченко (Украина), (вопрос о втором фигуранте решается).
Место проведения территория Останкино (скорее всего это будет большое поле на котором в прошлом году проходил CACIT)

Заявки можно скачать на сайте УСКЦ "Останкино" http://www.dressirovka.ru/news-sport.htm

Добро пожаловать на наши соревнования!

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 159 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]


Валерий Гаврилин
Президент РКНО




Сообщение: 1137
Зарегистрирован: 26.08.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.04.10 21:08. Заголовок: Людмила пишет: Добр..


Людмила пишет:

 цитата:
Добро пожаловать на наши соревнования!


Мы будем.

Спасибо: 0 
Профиль
Людмила





Сообщение: 142
Зарегистрирован: 04.11.09
Откуда: Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.10 09:21. Заголовок: Валерий Гаврилин Мы..


Валерий Гаврилин
Мы ждем!

Спасибо: 0 
Профиль
Алла Чекушева
постоянный участник




Сообщение: 141
Зарегистрирован: 13.09.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.05.10 11:54. Заголовок: Валер, как дела? Чё..


Валер, как дела?
Чё-нить новенького от спортсменов есть?
Я,правда, со своими собаками по выставкам езжу,и неплохо...
Да и на семинаре была у Ханса Боденмайера со своими шоу...Кусались....Учились...
А ты-то -КАК?

Только вперед и вверх, к звездам"
http://wiggoshaus.ru/
Спасибо: 0 
Профиль
Валерий Гаврилин
Президент РКНО




Сообщение: 1398
Зарегистрирован: 26.08.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.05.10 22:24. Заголовок: Алла Чекушева пишет:..


Алла Чекушева пишет:

 цитата:
А ты-то -КАК?



Будем выступать в Останкино. Последний старт перед чемпионатом России, да и то без следа. Зато будет Андрей Шевченко.
В воскресенье сдали ИПО-3, но не очень здорово, много помарок.

Спасибо: 0 
Профиль
Irka



Сообщение: 292
Зарегистрирован: 23.11.09
Откуда: РФ, Орел
Репутация: 0
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.05.10 10:19. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..


Валерий Гаврилин пишет:

 цитата:
В воскресенье сдали ИПО-3, но не очень здорово, много помарок.


поздравляю А кто принимал, если не секрет?

Спасибо: 0 
Профиль
Валерий Гаврилин
Президент РКНО




Сообщение: 1401
Зарегистрирован: 26.08.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.05.10 12:06. Заголовок: Irka пишет: А кто п..


Irka пишет:

 цитата:
А кто принимал, если не секрет?


Судья Смагина, фигурант Хаткевич (Рязань).

Спасибо: 0 
Профиль
Алла Чекушева
постоянный участник




Сообщение: 142
Зарегистрирован: 13.09.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.05.10 14:42. Заголовок: Искренне поздравляю,..


Искренне поздравляю,особенно, зная, что ты работаешь с собаками...А Наталья -строгий судья....

Только вперед и вверх, к звездам"
http://wiggoshaus.ru/
Спасибо: 0 
Профиль
Валерий Гаврилин
Президент РКНО




Сообщение: 1406
Зарегистрирован: 26.08.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.05.10 14:52. Заголовок: Алла Чекушева пишет:..


Алла Чекушева пишет:

 цитата:
А Наталья -строгий судья....



Смагина - судья строгий, однако и строгий судья на испытаниях судит не так строго, как на соревнованиях. В Екатеринбурге под Дигелем будет потруднее. Поэтому надо очень постараться, чтобы там набрать больше. Очков на 5-10. Время ещё есть. Какие-то ошибки подчистить успею, но некоторые - нет.

Спасибо: 0 
Профиль
Алла Чекушева
постоянный участник




Сообщение: 143
Зарегистрирован: 13.09.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.10 13:29. Заголовок: Искренне -УСПЕХА!..


Искренне -УСПЕХА!

Только вперед и вверх, к звездам"
http://wiggoshaus.ru/
Спасибо: 0 
Профиль
Валерий Гаврилин
Президент РКНО




Сообщение: 1410
Зарегистрирован: 26.08.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.10 23:03. Заголовок: Спасибо. Послезавтра..


Спасибо.
Послезавтра можно будет увидеть часть собак, записанных на ЧР. Очень любопытно сравнить работу этих собак там и спустя две недели.

Спасибо: 0 
Профиль
Валерий Гаврилин
Президент РКНО




Сообщение: 1412
Зарегистрирован: 26.08.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.10 22:10. Заголовок: Количество участнико..


Количество участников в соревновательном режиме на ИПО-3 уменьшилось до трёх человек.

Угадать победителя теперь легче. Вероятность правильного ответа - 33%.
Угадывайте.

Спасибо: 0 
Профиль
Irka



Сообщение: 293
Зарегистрирован: 23.11.09
Откуда: РФ, Орел
Репутация: 0
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.10 08:23. Заголовок: огласите весь список..


огласите весь список, пжалуста

Спасибо: 0 
Профиль
Валерий Гаврилин
Президент РКНО




Сообщение: 1414
Зарегистрирован: 26.08.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.10 22:15. Заголовок: Irka пишет: огласит..


Irka пишет:

 цитата:
огласите весь список, пжалуста



Весь список был размещён на официальном сайте "Останкино" - www.dressirovka.ru

Сейчас соревнования уже закончились, угадывать поздно.
Все три участника получили по первому месту. Один - за В, один - за С, один - за В+С.
Победила дружба.
Результаты соревнований выявили слабые места, над которыми надо работать.
Соревнования снимались на видео. Надеюсь, Людмила выложит ролики.

Спасибо: 0 
Профиль
Снеговской



Сообщение: 285
Зарегистрирован: 11.11.09
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.10 22:23. Заголовок: Валерий Гаврилин По..


Валерий Гаврилин
Поздравляю! А результы не огласят?
Валерий Гаврилин пишет:

 цитата:
Надеюсь, Людмила выложит ролики.


И мы надеемся.

Спасибо: 0 
Профиль
Людмила





Сообщение: 190
Зарегистрирован: 04.11.09
Откуда: Москва
Репутация: 2
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.10 22:39. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..


Валерий Гаврилин пишет:

 цитата:
Надеюсь, Людмила выложит ролики.


Ваши точно нет, диск, что ты мне дал, пустой

Снеговской
В еденичке победил Ярвенн Маа Джоль 90+94
2 Ротвейлер Ривьера из Дома Торра 74+82
Лучший в послушании Ярвенн Маа Юстас 93 (в С не учавствовал)
В трешке в В
1 Даго 90
2 Бэккер 88 (свалил с выдержки что для него просто нонсенс не долежал буквально пару минут)
3 Серфи 83
В С
1 Серфи - 89
2 Бэккер - 87
3 Даго 76
По сумме 1 Бэккер, 2 Серфи, 3 Даго

Спасибо: 0 
Профиль
Снеговской



Сообщение: 286
Зарегистрирован: 11.11.09
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.10 22:47. Заголовок: Людмила Спасибо!!! ..


Людмила
Спасибо!!!

Спасибо: 0 
Профиль
Валерий Гаврилин
Президент РКНО




Сообщение: 1415
Зарегистрирован: 26.08.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.10 22:52. Заголовок: Снеговской пишет: А..


Снеговской пишет:

 цитата:
А результы не огласят?



В
Ткач - 88
Васильева - 90
Гаврилин - 83

С
Ткач - 87
Васильева - 76
Гаврилин - 89

В+С
Ткач - 175
Васильева - 166
Гаврилин - 172
Это по памяти. Суммы - точно.

Спасибо: 0 
Профиль
Валерий Гаврилин
Президент РКНО




Сообщение: 1416
Зарегистрирован: 26.08.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.10 22:55. Заголовок: Людмила пишет: Ваши..


Людмила пишет:

 цитата:
Ваши точно нет, диск, что ты мне дал, пустой


Он не пустой, я прверял на камере, наверно не закрыл сессию и он не читается. Перепишу на флешку.

Спасибо: 0 
Профиль
Irka



Сообщение: 294
Зарегистрирован: 23.11.09
Откуда: РФ, Орел
Репутация: 0
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.05.10 07:31. Заголовок: с Людмилой я угадала..


с Людмилой я угадала! Я ее на 1е место ставила в общем зачете еще когда было 4 участника! Поздравляю!
Заодно и Андрея (Ежжа) с удачным пометом от Пантера!


Спасибо: 0 
Профиль
Irka



Сообщение: 295
Зарегистрирован: 23.11.09
Откуда: РФ, Орел
Репутация: 0
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.05.10 12:58. Заголовок: Валерий Гаврилин Пос..


Валерий Гаврилин
Посмотрели мы Вас и Серфи.
http://www.youtube.com/watch?v=d0WNQ5hiHYQ&feature=player_embedded
и что Вы хотели этим доказать\показать?
Шоу как шоу.

Спасибо: 0 
Профиль
Нэмо





Сообщение: 38
Зарегистрирован: 22.12.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.05.10 14:54. Заголовок: Людмила свалил с выд..


Людмила
 цитата:
свалил с выдержки что для него просто нонсенс не долежал буквально пару минут


Бэккер небольшой засранец .

Спасибо: 0 
Профиль
Людмила





Сообщение: 191
Зарегистрирован: 04.11.09
Откуда: Москва
Репутация: 2
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.05.10 17:15. Заголовок: Нэмо пишет: Бэккер ..


Нэмо пишет:

 цитата:
Бэккер небольшой засранец


Не, большой

Спасибо: 0 
Профиль
Людмила





Сообщение: 192
Зарегистрирован: 04.11.09
Откуда: Москва
Репутация: 2
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.05.10 17:20. Заголовок: Валерий Гаврилин То..


Валерий Гаврилин
Тоже посмотрела, отличная атака на лобовой, молодец!

Спасибо: 0 
Профиль
Снеговской



Сообщение: 287
Зарегистрирован: 11.11.09
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.05.10 17:48. Заголовок: Людмила пишет: отли..


Людмила пишет:

 цитата:
отличная атака на лобовой


К сожалению, не могу с Вами согласиться. Посредственная, даже для ШОУ (!), собака. Если бы Валерий Гаврилин не отзывался о спортсменах в том тоне, то можно было бы и поздравить его удачным выступлением. В любом случае, желаю Вам успеха!

Спасибо: 0 
Профиль
Людмила





Сообщение: 194
Зарегистрирован: 04.11.09
Откуда: Москва
Репутация: 2
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.05.10 17:58. Заголовок: Снеговской Скиньте ..


Снеговской
Скиньте ссылку глянуть для интереса на атаки лучше среди шоу. А то я честно говоря кроме Серфи никого из шоу в работе не видела.

Спасибо: 0 
Профиль
Валерий Гаврилин
Президент РКНО




Сообщение: 1419
Зарегистрирован: 26.08.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.05.10 23:21. Заголовок: Irka пишет: и что В..


Irka пишет:

 цитата:
и что Вы хотели этим доказать\показать?



А что нужно показывать\доказывать на прикидке?
Мне нужно было выявить ошибки и понять, над чем работать дальше. Кое-что исправлю до Екатеринбурга. Но на пик собака выйдет к концу сезона.
Снеговской пишет:

 цитата:
К сожалению, не могу с Вами согласиться. Посредственная, даже для ШОУ (!), собака.



Я же говорю, придётся выигрывать с посредственной собакой у "рабочих". Жаль, что некоторые "рабочие" (из Нальчика, Петрозаводска и Орла) и на старт не выходят.

Снеговской пишет:

 цитата:
Если бы Валерий Гаврилин не отзывался о спортсменах в том тоне



А какой тон? Я должен прыгать от восторга от 22 места сборной России? Я высказывал своё мнение о причине провала своих коллег на ЧМ WUSV. А это - именно провал. Поскольку считаю, что сборная России по ИПО должна выступать не хуже сборной России по аджилити. Наша команда должна стать конкурентоспособной на международном уровне. Впрочем, Вам то какое дело до спортсменов-ИПОшников? Вы же предпочитаете спорт с собаками в виртуальном пространстве. За Жиркевича обидно? Что делать, за Ерусалимского на меня тоже обижались. Не ангел я.

Снеговской пишет:

 цитата:
о можно было бы и поздравить его удачным выступлением.



Это - не удачное выступление, а прикидочный старт в начале сезона. Я понимаю, что для Вас набрать квалификационные очки в ИПО-3 - недостижимая мечта. Но у меня несколько другие представления о том, что можно назвать удачным выступлением.

Судя по выплесному негативу, проняло. То ли ещё будет!

Людмила пишет:

 цитата:
Тоже посмотрела, отличная атака на лобовой, молодец!



Спасибо, мы старались, хотя и были нездоровы. Лысенков в своём комментарии отметил, что собака показала на лобовой нехарактерную для себя скорость. Причина, думаю, в сильном попутном порыве ветра.


Спасибо: 0 
Профиль
Irka



Сообщение: 296
Зарегистрирован: 23.11.09
Откуда: РФ, Орел
Репутация: 0
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.10 05:32. Заголовок: Валерий Гаврилин Мн..


Валерий Гаврилин
Мне доказывать ничего не нужно. Если бы Вы просто выступали со своей собакой при этом никого не задевая в интернете, я бы Вас даже не заметила. Мало ли кто выступает и для каких целей. Даже можно было бы сказать молодец, что выступает. Как умеет, так и выступает. Но разве не Вы писали, что выступить по ИПО плевое дело? Не
Вы ли говорили, что для Вас нет разницы шоу то или рабочая, не Вы хаяли современные методики и называли себя специалистом в дрессировке, лучшим, чем кто либо у нас в стране?
Если я ничего этого про себя не говорю, так я и не считаю себя великим знатоком и дрессировщиком. А у наших спортсменов, занявших 22е место, я даже учусь. Чего и Вам советую. Вы не ошибки подчищайте, а состояние собаки меняйте. Ваша собака находится в состоянии свалить или плюнуть. Вы упрекаете нас в нежелании выступать, а мы просто с такой работой собаки не выйдем на страрт. Я не говорю, что моя работает намного лучше, я говорю, что я сама толстая, старая и ленивая много чего не доделываю. Но считаю, что если выходить и показывать, то только как надо. А такие косяки прилюдно выставлять просто стыдно.

Спасибо: 0 
Профиль
Снеговской



Сообщение: 288
Зарегистрирован: 11.11.09
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.10 08:42. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..


Валерий Гаврилин пишет:

 цитата:
Я же говорю, придётся выигрывать с посредственной собакой у "рабочих". Жаль, что некоторые "рабочие" (из Нальчика, Петрозаводска и Орла) и на старт не выходят.


Вы говорили, что нет разницы, между ШОУ и рабочими. Вы говорили, что овчарки делятся на хороших и не очень. Вы утверждали, что Серфи и есть та самая жесткая собака и т.д. Теперь он стал вдруг посредственной? Я не знаю про Орел и Петрозоводск, но Нальчик готовится к выходу на соревновательное поле . Только условия для подготовки собак и стартов в Нальчике, не стоить сравнивать с Московскими.
Людмила пишет:

 цитата:
Снеговской
Скиньте ссылку глянуть для интереса на атаки лучше среди шоу. А то я честно говоря кроме Серфи никого из шоу в работе не видела.


Людмила, я не сохранял ссылки, а те ролики, что у меня были, в другом компе, который умер. Если в нем не умер жесткий диск, то позже, я предоставлю ролики.
Валерий Гаврилин пишет:

 цитата:
А какой тон? Я должен прыгать от восторга от 22 места сборной России? Я высказывал своё мнение о причине провала своих коллег на ЧМ WUSV. А это - именно провал. Поскольку считаю, что сборная России по ИПО должна выступать не хуже сборной России по аджилити. Наша команда должна стать конкурентоспособной на международном уровне.


Вы критиковали (мягко говоря) спортсменов за то, что собаки были не готовы к Магнатти. Но дело в том, что если даже просто побежит нормально фигурант, Серфи его не догонит.
Все наши хотят, чтобы наша сборная выступала на высоком уровне. Но хотеть, это всего лишь, хотеть, но вот добиться этого очень сложно. Как видим, далеко не только российской.
Валерий Гаврилин пишет:

 цитата:
Это - не удачное выступление, а прикидочный старт в начале сезона. Я понимаю, что для Вас набрать квалификационные очки в ИПО-3 - недостижимая мечта. Но у меня несколько другие представления о том, что можно назвать удачным выступлением.


Да не смешите! У меня вообще нет мечты по ИПО . Это же Вы ИПОшник 20 лет. Не переживайте, встретимся мы с Вами на поле . Думаю, на счет прикидочного Вы погорячились. Это потолок Вашей собаки.


Спасибо: 0 
Профиль
Валерий Гаврилин
Президент РКНО




Сообщение: 1420
Зарегистрирован: 26.08.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.10 09:02. Заголовок: Irka пишет: Но разв..


Irka пишет:

 цитата:
Но разве не Вы писали, что выступить по ИПО плевое дело?


Цитату, пожалуйста. Только мою, не Вашего коллеги по виртуальному ИПО Снеговского.
Irka пишет:

 цитата:
Вы ли говорили, что для Вас нет разницы шоу то или рабочая


Цитату, пожалуйста.
Irka пишет:

 цитата:
не Вы хаяли современные методики и называли себя специалистом в дрессировке, лучшим, чем кто либо у нас в стране?


Цитату, пожалуйста.

Вы долго молчали, а теперь снова вылезли с наглой ложью.
У нас были целые дискуссии, в которых мы рассматривали отличия так называемых "шоу" и "рабочих".
Я Вас предостерегал, что нельзя записывать собак сразу в "шоу" (неспособных работать) только потому, что в ближайших коленах нет чемпионов по дрессировке. Эти чемпионы были несколько поколений раньше.

Лучшим специалистом я себя не называл.
По поводу методик. Опять же я предостерегал работать только новыми модными методиками, полностью отказавшись от старых. Таким образом, дрессировщик обедняет свой инструментарий.

Мне непонятно, зачем Вам так нагло лгать, если Ваши слова легко проверить?

Irka пишет:

 цитата:
Если я ничего этого про себя не говорю, так я и не считаю себя великим знатоком и дрессировщиком.



Я тоже не считаю Вас знатоком и дрессировщиком. Но если Вы не считаете себя специалистом, непонятна Ваше уверенность, что Вы можете давать советы специалисту, когда Вас не просят об этом.

Irka пишет:

 цитата:
А у наших спортсменов, занявших 22е место, я даже учусь.



Чему Вы учитесь? Ведь они работают и выступают. Вы же только тусуетесь в лагерях и на семинарах.

Irka пишет:

 цитата:
Вы не ошибки подчищайте, а состояние собаки меняйте. Ваша собака находится в состоянии свалить или плюнуть.



Это на лобовой? Хотел убежать от фигуранта, но от страха перепутал направление, тут ещё порыв ветра и лобовое столкновение ... От страха собака вцепилась в фигуранта (защитная реакция)...

Irka пишет:

 цитата:
Вы упрекаете нас в нежелании выступать, а мы просто с такой работой собаки не выйдем на страрт.



Начнём с того, что у Вас нет такой собаки. А если бы была, то Вы бы с ней не справились. Вы не можете подготовить даже собаку, которая разводилась специально для спорта.

Irka пишет:

 цитата:
Но считаю, что если выходить и показывать, то только как надо. А такие косяки прилюдно выставлять просто стыдно.



Я понимаю, что такую глупость можно сморозить от полного непонимания спорта и подготовки к соревнованиям.
Прикидка для того и существует, чтобы лучше подготовиться к главному старту. Это - инструмент подготовки, а не показательные выступления.
Досадно, что Чемпионат России Ваш приятель Жиркевич назначил на начало сезона. И сам же, кстати, снял свою собаку из-за травмы. А травма-то - из-за форсирования подготовки.
И мне приходится перегружать сейчас собаку, хотя это неправильно, надо бы дать отдохнуть.
Я и не планирую к Екатеринбургу достигнуть пика формы собаки, только - к сентябрю-октябрю.






Спасибо: 0 
Профиль
Валерий Гаврилин
Президент РКНО




Сообщение: 1421
Зарегистрирован: 26.08.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.10 09:24. Заголовок: Снеговской пишет: В..


Снеговской пишет:

 цитата:
Вы говорили, что нет разницы, между ШОУ и рабочими.


Позволю себя процитировать.
Валерий Гаврилин пишет:

 цитата:
Современное состояние породы таково, что сейчас выделилось два противоборствующих лагеря. Сторонники шоу-разведения (собак - чемпионов выставок) и рабочего разведения (собак для спорта и работы).


Валерий Гаврилин пишет:

 цитата:
Нет сомнения, что ныне рекламируемый тип немецкой шоу-овчарки не позволяет собакам работать. Громоздкость, сырость, слишком высокий рост, не сбалансированность, общая непрочность - всё это не способствует сильным, быстрым и скоординированным движениям, выносливости. Также деградировало строение челюстного аппарата, из-за чего собаки стали не способны произвести глубокую хватку.



Снеговской пишет:

 цитата:
Вы утверждали, что Серфи и есть та самая жесткая собака и т.д. Теперь он стал вдруг посредственной?



Досадно, что Вы не способны воспринимать иронию.
Снеговской пишет:

 цитата:
Вы критиковали (мягко говоря) спортсменов за то, что собаки были не готовы к Магнатти. Но дело в том, что если даже просто побежит нормально фигурант, Серфи его не догонит.



Я критиковал не спортсменов, а руководство собрной, которое не приняло мер, чтобы скорректировать подготовку к упражнению побег уже в ходе ЧМ.
Снеговской пишет:

 цитата:
Но дело в том, что если даже просто побежит нормально фигурант, Серфи его не догонит.



Теперь только осталось заставить фигуранта побежать нормально. С Кузютиным не получилось.
Снеговской пишет:

 цитата:
Не переживайте, встретимся мы с Вами на поле . Думаю, на счет прикидочного Вы погорячились. Это потолок Вашей собаки.


А я думал, что потолок был под Ленгварски и Пейше.

Вы мне льстите. Я не способен достигнуть потолка в ИПО-3 через неделю после сдачи испытаний по ИПО-3.



Спасибо: 0 
Профиль
марсель



Сообщение: 65
Зарегистрирован: 25.12.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.10 09:31. Заголовок: Валерий Гаврилин Не..


Валерий Гаврилин Не хотелось бы вмешиваться в столь горячую дисскуссию ,но на мой взгляд собака, для шоу неплохая,для спорта высоких достижений не тянет он,назвать жесткой ну при всем желании нельзя,лобовая,на фоне всей защиты действительно хорошая,но не более.А вот в послушании ,по моему вообще заинтересованности нет,сужу только по видео.Если пытаться штурмовать мир,или даже ЧРоссии,наверно с другой собакой надо,это только по собаке,хотя в плане домашней,на мой взгляд,хороший пес.Что касается выхода на пик,ну выше головы не прыгнуть,хотя выступили,за это уважаю Желаю дальнейших успехов

Спасибо: 0 
Профиль
марсель



Сообщение: 66
Зарегистрирован: 25.12.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.10 09:33. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..


Валерий Гаврилин пишет:

 цитата:
Теперь только осталось заставить фигуранта побежать нормально. С Кузютиным не получилось

По видео,если бы он побежал побыстрее ,его бы не догнал пес

Спасибо: 0 
Профиль
Валерий Гаврилин
Президент РКНО




Сообщение: 1422
Зарегистрирован: 26.08.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.10 09:51. Заголовок: марсель пишет: для ..


марсель пишет:

 цитата:
для спорта высоких достижений не тянет он


Выиграть ЧМ? Возможно. Но кто тянет?

марсель пишет:

 цитата:
назвать жесткой ну при всем желании нельзя



А какую можно?
марсель пишет:

 цитата:
А вот в послушании ,по моему вообще заинтересованности нет,сужу только по видео.



Верно, в Останктно послушание отработал очень плохо. Вы считаете, что ничего не будет меняться?
марсель пишет:

 цитата:
Если пытаться штурмовать мир,или даже ЧРоссии,наверно с другой собакой надо



Штурмовать что-либо можно только через год, и в Екатеринбург мы едем не за первым местом. А вообще-то с Эником мы потихоньку занимаемся.

марсель пишет:

 цитата:
хотя в плане домашней,на мой взгляд,хороший пес.



В этом Вы ошибаетесь. Серфи - очень сложная собака. Для дома, для семьи не очень подходит.
марсель пишет:

 цитата:
Что касается выхода на пик,ну выше головы не прыгнуть,хотя выступили,за это уважаю



А Вы не в курсе, что эта пословица уже много лет назад устарела? Сейчас все профессиональные легкоатлеты-прыгуны прыгают на 30-40 см выше головы.

марсель пишет:

 цитата:
Желаю дальнейших успехов



Спасибо, но Вы очень серьёзно относитесь к результатам прикидочных соревнований.
Если судить по этому старту, то и Людмиле ничего не светит с Беккером, а уж Даго нужно сдавать в корейский ресторан.
Я должен сказать, что все три собаки - очень перспективные и способны на многое.

Спасибо: 0 
Профиль
Irka



Сообщение: 297
Зарегистрирован: 23.11.09
Откуда: РФ, Орел
Репутация: 0
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.10 10:03. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..


Валерий Гаврилин пишет:

 цитата:
Мне непонятно, зачем Вам так нагло лгать, если Ваши слова легко проверить?


проверяйте
Валерий Гаврилин пишет:

 цитата:
Я тоже не считаю Вас знатоком и дрессировщиком. Но если Вы не считаете себя специалистом, непонятна Ваше уверенность, что Вы можете давать советы специалисту, когда Вас не просят об этом.


какое совпадение Вас я тоже специалистом не считаю, а посмотрев, по уровню подготовки я поставила даже ниже себя, уж извините, так получилось. Советы можете не принимать, не настаиваю. Сказала на всякий случай, вдруг поможет
Валерий Гаврилин пишет:

 цитата:
у Вас нет такой собаки. А если бы была, то Вы бы с ней не справились. Вы не можете подготовить даже собаку, которая разводилась специально для спорта.


у меня, к несчастью, таких как у Вас Серфи, 2 собаки, увы. Они не для спорта и высоких достижений, согласна с Марселем. Поэтому я даже не пытаюсь с ними кому-то чего то доказывать. И выступать тоже неохота А 3я, которая разводилась специально для спорта, подготовлена лучше Вашей, даже с учетом того, что я живу в Орле без фигурантов и езжу только в лагерь тусоваться 2 раза в годе и больше никуда. А Вы готовитесь в поте лица, так до сих пор 1 лобовую и сделали и то наполовину. ПобегИ Шевченко побыстрее, как он сделал с Даго или с ротером, Ваш Серфи бежал бы еще с бОльшей скоростью, даже против ветра, только в обратную сторону. И без того видно было, что пес в стрессе, хватки "поплыли", отпуски стали еще грязнее и жевание усилилось на Шевченко. Тогда как при работе с Кузютиным, было более менее сносные хватки и отпуски. Про укрытие промолчу
пысы. Мне хватает выступлений у себя в клубе, на местных, городских и клубных соревнованиях по обидиенсу. Зачем же еще выставляться на всю страну? Чтобы выступать, надо сделать все супер! И на это уйдет не один год.

Спасибо: 0 
Профиль
марсель



Сообщение: 67
Зарегистрирован: 25.12.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.10 10:12. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..


Валерий Гаврилин пишет:

 цитата:
Выиграть ЧМ? Возможно. Но кто тянет?

Вы зря так обижаетесь,по крайней мере те которые ездили на прошлый,смотрелись лучше,я тренирую сейчас подобную собаку,ну хоть трижды ЧМира ее отдай на треннинг кардинально работа его не измениться,поэтому выше головы тем не менее не прыгнуть,способность или есть или нет,уровень,потенциал собаки его видно,кстати тот же Даго ,несмотря на ошибки,по сути смотрелся лучше.Я просто Вам говорю ,как обычный зритель,но чтоб увидеть разницу в потенциале,в вашем случае,не надо быть особым спецом,хотя это только мое личное мнение

Спасибо: 0 
Профиль
Снеговской



Сообщение: 289
Зарегистрирован: 11.11.09
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.10 10:13. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..


Валерий Гаврилин пишет:

 цитата:
Если судить по этому старту, то и Людмиле ничего не светит с Беккером, а уж Даго нужно сдавать в корейский ресторан.


Даго мне не понравился. Беккер очень (!!!!) понравился. 88 баллов послушание, при 0 на выдержке (если я правильно понимаю правила), что для данной собаки не типично. То есть, при выполненной выдержке, получалось 98. Вроде как не слабый балл .

Спасибо: 0 
Профиль
Валерий Гаврилин
Президент РКНО




Сообщение: 1423
Зарегистрирован: 26.08.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.10 10:22. Заголовок: Irka пишет: проверя..


Irka пишет:

 цитата:
проверяйте



Я проверил. Я не говорил то, что Вы мне приписываете.

Irka пишет:

 цитата:
ПобегИ Шевченко побыстрее, как он сделал с Даго или с ротером, Ваш Серфи бежал бы еще с бОльшей скоростью, даже против ветра, только в обратную сторону



Скажите это Шевченко. Он принимал Серфи ещё 2 года назад.

Irka пишет:

 цитата:
Чтобы выступать, надо сделать все супер!



Чтобы выступать супер, нужно до этого просто выступать.

Вы готовы извиниться за ложь? Ведь Вы не привели ни одной цитаты, доказывающие Ваши слова.

Irka пишет:

 цитата:
о разве не Вы писали, что выступить по ИПО плевое дело?


Irka пишет:

 цитата:
Вы ли говорили, что для Вас нет разницы шоу то или рабочая, не Вы хаяли современные методики и называли себя специалистом в дрессировке, лучшим, чем кто либо у нас в стране?



Или снова как раньше? Нагадить и улететь?

Но так делают не орлы, а вороны.


Спасибо: 0 
Профиль
Валерий Гаврилин
Президент РКНО




Сообщение: 1424
Зарегистрирован: 26.08.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.10 10:25. Заголовок: Снеговской пишет: 8..


Снеговской пишет:

 цитата:
88 баллов послушание, при 0 на выдержке (если я правильно понимаю правила)



Не совсем так. Беккер получил на выдержке положительные очки. Но для себя он выступил не очень хорошо.


Спасибо: 0 
Профиль
Снеговской



Сообщение: 290
Зарегистрирован: 11.11.09
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.10 10:36. Заголовок: Irka пишет: Зачем ж..


Irka пишет:

 цитата:
Зачем же еще выставляться на всю страну? Чтобы выступать, надо сделать все супер! И на это уйдет не один год.


В этом высказывание, ты ни чем не отличаешься от своего оппонента. То, что он говорил о наших спортсменах, теперь ты говоришь ему. Я категорически с тобой не согласен (это я очень мягко сказал)!

Спасибо: 0 
Профиль
Валерий Гаврилин
Президент РКНО




Сообщение: 1425
Зарегистрирован: 26.08.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.10 10:47. Заголовок: марсель пишет: Вы з..


марсель пишет:

 цитата:
Вы зря так обижаетесь



Я не обижаюсь, мне просто смешно, когда люди пытаются делать выводы, не обладая полной информацией.

марсель пишет:

 цитата:
е которые ездили на прошлый,смотрелись лучше



Вы, видимо, позабыли, что ЧМ был осенью, а не весной. Вы полагаете, что за 4-5 месяцев работы ничего не изменится?

марсель пишет:

 цитата:
я тренирую сейчас подобную собаку,ну хоть трижды ЧМира ее отдай на треннинг кардинально работа его не измениться



Я считаю, что свою собаку нужно готовить самому, а не отдавать её кому-то. Ещё никто и никогда не подготовил чужую собаку для своего соперника на высокий результат.

марсель пишет:

 цитата:
поэтому выше головы тем не менее не прыгнуть,способность или есть или нет,уровень,потенциал собаки его видно



Потенциал собаки - очень низкий. Но она обыграет многих собак с высоким потенциалом.

Давайте подождём старта в Екатеринбурге, в Питере, возможно - в Нижнем Новгороде, и, главное, завершения сезона в Волжском.

марсель пишет:

 цитата:
Даго ,несмотря на ошибки,по сути смотрелся лучше.


Даго - классный пёс. Я рад, что оставил от него дочку.


Спасибо: 0 
Профиль
Валерий Гаврилин
Президент РКНО




Сообщение: 1426
Зарегистрирован: 26.08.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.10 10:56. Заголовок: Снеговской пишет: Т..


Снеговской пишет:

 цитата:
То, что он говорил о наших спортсменах, теперь ты говоришь ему.



Я где-то говорил, что члены сборной должны великолепно выступать на всех стартах, включая подготовительные?
Вы путаете. Всё наоборот. Я говорил, что результаты прошлого сезона и начала этого не столь важны. Пик формы должен приходиться на Главные соревнования (ЧМ), именно поэтому отбор следует проводить как можно позже. За месяц до ЧМ.
Ну а на Главном старте нужно постараться выступить на максимуме - это верно. И провал на ЧМ - это провал. Его надо пережить, сделать выводы из ошибок и идти дальше. А не заявлять, что было всё замечательно, нас засудили или не повезло.

Спасибо: 0 
Профиль
Irka



Сообщение: 298
Зарегистрирован: 23.11.09
Откуда: РФ, Орел
Репутация: 0
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.10 11:37. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..


Валерий Гаврилин пишет:

 цитата:
Вы готовы извиниться за ложь? Ведь Вы не привели ни одной цитаты, доказывающие Ваши слова.


за какую? Я не собираюсь рыться по всему форуму, выискивая цитаты. Между прочим, я на работе. И между делом и перекуром заглядываю на форумы. Читаю только последние сообщения. А запоминать что где когда и в какой теме говорил не собираюсь. У меня и без этого голова забита.
Валерий Гаврилин пишет:

 цитата:
Или снова как раньше? Нагадить и улететь?

Но так делают не орлы, а вороны.


Вы уже на оскорбления перешли? Значит зацепила я Вас. Ладно, не обижайтесь Я сказала что думаю. Для Вас сказать правду в глаза - это нагадить? И никуда я не улетала, ежедневно на форум заглядывала. И сейчас не улетаю, туточки я. Ищите сами что Вам надо. Мне не надо.
Снеговской пишет:

 цитата:
Я категорически с тобой не согласен (это я очень мягко сказал)!


да пожалуста! Я нож к горлу не приставляла, чтобы со мной все соглашались.
Я всегда считала и считаю - каждый в праве и волен делать что хочет. Выступать, обвинять, писать, говорить, молчать. Что хотите, то и делайте. Только можно и я буду тоже делать и говорить что считаю нужным?
Опять соглашусь с марселем. Не надо быть самому специалистом и дрессировщиком, чтобы увидеть качество выступления или сравнить по качеству одного или другого.

Спасибо: 0 
Профиль
Людмила





Сообщение: 195
Зарегистрирован: 04.11.09
Откуда: Москва
Репутация: 2
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.10 12:27. Заголовок: Мой бы получил 95-96..


Мой бы получил 95-96 баллов я спросила судью он убрал 5 баллов с выдержки и высыл укладка со второй команды -2-2,5 балла. Даго не надо было разминать перед послушанием укрытия он явно не слушаться вышел а укрытия все равно не пробежал

Спасибо: 0 
Профиль
Irka



Сообщение: 299
Зарегистрирован: 23.11.09
Откуда: РФ, Орел
Репутация: 0
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.10 13:33. Заголовок: Людмила ваша работа..


Людмила
ваша работа понравилась Как раз докачиваю 2й ролик

Спасибо: 0 
Профиль
Ёжж



Сообщение: 198
Зарегистрирован: 22.02.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.06.10 00:07. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..


Валерий Гаврилин пишет:

 цитата:
Irka пишет:

цитата:
Но разве не Вы писали, что выступить по ИПО плевое дело?



Цитату, пожалуйста.


Валерий Гаврилин пишет:

 цитата:
Irka пишет:

цитата:
Вы ли говорили, что для Вас нет разницы шоу то или рабочая



Цитату, пожалуйста.

Валерий Гаврилин пишет:

 цитата:
Irka пишет:

цитата:
не Вы хаяли современные методики и называли себя специалистом в дрессировке, лучшим, чем кто либо у нас в стране?



Цитату, пожалуйста.


Цитаты искать бесполезно, но если внимательно перечитать все ваши посты, написанное Вами воспринимается именно так. О чем бы Вы не писали, контекст всегда один - "дайте мне и я сделаю лучше". Я все время удивляюсь, как это Вам удается. Вроде, прямо этого не говорите, но воспринимается именно так. "Все вокруг бездари, неудачники, воры , один я Человек!"
Но сейчас хочется сказать о другом. Вы пишите:

 цитата:
что нужно показывать\доказывать на прикидке? Мне нужно было выявить ошибки


Лукавите. Во-первых, Вы выходите на "тройку" уже второй раз, во-вторых, у Вас с Серфи были выходы на "единичку" и на "двушку", причем, не единожды, и ничего нового на "тройке" ни для Вас, ни для собаки быть не должно. А в послушании собака не работает элементарные и давно ей знакомые упражнения. В защите тоже ничего нового нет, тем более, что за неделю до этого старта вы уже выходили на испытания, значит, должны были хотя бы к ним уже готовить "тройку" в полном объеме.
Состояние собаки и в послушании, и в защите оставляет желать лучшего. Единственные упражнения, которые вам хоть как-то удались - это "высыл" в "В" и "лобовая" в "С".
Вы пишете:

 цитата:
Теперь только осталось заставить фигуранта побежать нормально. С Кузютиным не получилось.


С Романом, действительно, не получилось. Начав обыск вполне не плохо, к шестому укрытию Серфи пришел уже изрядно уставшим, и фигурант, видимо, еще на облаивании почувствовал состояние "не стояния" у собаки и очень старался ее вытянуть, убегая на "побеге" боком и, практически, вставляя ей в пасть рукав. Вся дальнейшая борьба с этим фигурантом мне показалась тоже - через силу. Оживился Серфи чуть-чуть только на лобовой...
На мой взгляд Вас можно поздравить с тем, что вы сумели эту собаку заставить делать хоть что-то и выразить Вам уважение. Для того, чтобы выйти на старт с собакой такого уровня, нужно не малое мужество...
В общем, я полностью согласен с Марсель - выше головы не прыгнешь.

Спасибо: 0 
Профиль
Валерий Гаврилин
Президент РКНО




Сообщение: 1427
Зарегистрирован: 26.08.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.06.10 08:52. Заголовок: Irka пишет: Я не со..


Irka пишет:

 цитата:
Я не собираюсь рыться по всему форуму, выискивая цитаты.



Их просто нет. И Вы это прекрасно знаете.

Irka пишет:

 цитата:
Вы уже на оскорбления перешли? Значит зацепила я Вас.



Вы считаете мою реакцию неадекватной?

 цитата:
Надо же, ему в морду плюнули, а он в драку лезет!



Я терпеть не могу, когда нагло лгут. Возможно, у Вас другой круг общения, а в моём принято за слова отвечать. Вы солгали. То, что Вы приписываете мне, я не говорил. Цитату, пожалуйста.

Irka пишет:

 цитата:
Для Вас сказать правду в глаза - это нагадить?



Правду - нет. Но врать то зачем? Соврали - признайтесь, что соврали. Или приведите цитату. У нас работает поисковик.
Irka пишет:

 цитата:
Только можно и я буду тоже делать и говорить что считаю нужным?


Лгать я на нашем форуме не позволю.
Irka пишет:

 цитата:
Не надо быть самому специалистом и дрессировщиком, чтобы увидеть качество выступления или сравнить по качеству одного или другого.



Лысенков посчитал, что на данный момент выступление Серфи от Тавалга в разделе С ИПО3 было лучшим. Считаете себя специалистом сильнее Лысенкова?

Спасибо: 0 
Профиль
Валерий Гаврилин
Президент РКНО




Сообщение: 1428
Зарегистрирован: 26.08.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.06.10 09:18. Заголовок: Людмила пишет: Мой ..


Людмила пишет:

 цитата:
Мой бы получил 95-96 баллов я спросила судью он убрал 5 баллов с выдержки и высыл укладка со второй команды -2-2,5 балла. Даго не надо было разминать перед послушанием укрытия он явно не слушаться вышел а укрытия все равно не пробежал



Я полностью согласен, что собаки не показали свои настоящие баллы. Особенно Даго на С.
Ёжж пишет:

 цитата:
Цитаты искать бесполезно, но если внимательно перечитать все ваши посты, написанное Вами воспринимается именно так.



Судя по времени ответа, Вы сильно потрудились в поисках. Но - неудачно.
Это проблемы Вашего восприятия, точнее - Ваших комплексов. Посоветуйтесь с психоаналитиком, он Вам многое объяснит. Я пишу одно, а Вами (и Вашими коллегами) вопринимается другое.

Ёжж пишет:

 цитата:
А в послушании собака не работает элементарные и давно ей знакомые упражнения.



Верно. Кое-что нужно повторить. Ошибки на выдержке и с прыжком нужно будет убрать.

Ёжж пишет:

 цитата:
Начав обыск вполне не плохо, к шестому укрытию Серфи пришел уже изрядно уставшим, и фигурант, видимо, еще на облаивании почувствовал состояние "не стояния" у собаки и очень старался ее вытянуть, убегая на "побеге" боком и, практически, вставляя ей в пасть рукав.



Версия интересная. Вы хотите сказать, что добрый самаритянин Кузютин, пролетевший на приёме побег на ЧМ, специально вытягивал собаку человека, раскритиковавшую подготовку его собаки именно на этом приёме?
А может всё проще - он работал так, как привык работать, и работать как Магнати он просто не может? И поэтому его собака ошиблась?

Ёжж пишет:

 цитата:
На мой взгляд Вас можно поздравить с тем, что вы сумели эту собаку заставить делать хоть что-то и выразить Вам уважение.



Ну вот, реализуется один из сценариев, которых я предвидел. Собака - дерьмо, дрессировщик - гениальный.

Ёжж пишет:

 цитата:
В общем, я полностью согласен с Марсель - выше головы не прыгнешь



Ну и не прыгайте. Смотрите. Завидуйте. Рассуждайте о чужих ошибках. Скоро будет новая пища для пересудов - Екатеринбург, потом - Питер.



Спасибо: 0 
Профиль
Irka



Сообщение: 300
Зарегистрирован: 23.11.09
Откуда: РФ, Орел
Репутация: 0
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.06.10 09:50. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..


Валерий Гаврилин пишет:

 цитата:
Их просто нет. И Вы это прекрасно знаете.


думаю, Вам стоит перечитать самого себя в теме про методы дрессировки.
Валерий Гаврилин пишет:

 цитата:
Вы считаете мою реакцию неадекватной?

цитата:
Надо же, ему в морду плюнули, а он в драку лезет!


про плевок я такого не говорила Это не моя цитата. Вы считаете, я в Вас плюнула? Это почему же такое необъективное суждение? Значит писать о наших спортсменах нелицеприятное на своем форуме, а не высказывая им в лицо, это норма для Вас? А говорить в лицо друг другу что думаешь - это плевок? Какие перевернутые у Вас жизненные позиции, однако Ну это Ваши личные проблемы. Я Вас ни в чем не убеждаю.
Валерий Гаврилин пишет:

 цитата:
Но врать то зачем? Соврали - признайтесь, что соврали.


с какой стати я должна признаваться в том, что не делала? В прошлый раз, Вы все обвиняли меня с собакой Вашего разведения во вранье. Оно оказалось не вранье. И сейчас. Где оно? Я как поняла Ваши посты на этом форуме, так и пересказываю. От себя ничего не придумала.
Валерий Гаврилин пишет:

 цитата:
Лгать я на нашем форуме не позволю.


лгать или говорить то, что Вам не нравится? Да пожалуста, могу помолчать. Мне то что?
Валерий Гаврилин пишет:

 цитата:
Лысенков посчитал, что на данный момент выступление Серфи от Тавалга в разделе С ИПО3 было лучшим. Считаете себя специалистом сильнее Лысенкова?


это он при всех назвал выступление лучшим? Поставив при этом ТСБ имеется? как странно. Первый раз слышу, чтобы лучшая защита оценивалась подобным образом.

Спасибо: 0 
Профиль
Людмила





Сообщение: 196
Зарегистрирован: 04.11.09
Откуда: Москва
Репутация: 2
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.06.10 10:09. Заголовок: Irka Он всем постав..


Irka
Он всем поставил имеется, ну вот так он видит.

Спасибо: 0 
Профиль
Валерий Гаврилин
Президент РКНО




Сообщение: 1429
Зарегистрирован: 26.08.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.06.10 10:16. Заголовок: Irka пишет: думаю, ..


Irka пишет:

 цитата:
думаю, Вам стоит перечитать самого себя в теме про методы дрессировки.



Но там нету слов, которые Вы мне приписали.

Irka пишет:

 цитата:
про плевок я такого не говорила Это не моя цитата.


Верно - это афоризм. "Войну и мир" тоже не Вы написали.
Irka пишет:

 цитата:
Вы считаете, я в Вас плюнула? Это почему же такое необъективное суждение?



Вы приписали мне слова, которые свидетельствуют о моей глупости.

Irka пишет:

 цитата:
Оно оказалось не вранье.



Назовите кличку собаки.

Irka пишет:

 цитата:
Я как поняла Ваши посты на этом форуме, так и пересказываю. От себя ничего не придумала.



Если Вы поняли, что я - лучший дрессировщик в мире, это Ваши проблемы. Но где я это утверждал сам?
Irka пишет:

 цитата:
это он при всех назвал выступление лучшим?



При всех. Беккер - 87. Даго - 76. Серфи - 89. Такие баллы он назвал. Видете ли, бОльшие баллы в спорте судьи дают тем, кто по их мнению показывает лучшее выступление. И никак иначе.
Irka пишет:

 цитата:
Поставив при этом ТСБ имеется?



"Имеется" Лысенков поставил всем участникам ИПО-3, которые выступали в соревновательном режиме (в отличие, кстати, от участников в тренировочном режиме), немало нас этим повеселив. Оценка "отлично" на лобовой и "имеется" на ТСБ - действительно очень забавно.


Спасибо: 0 
Профиль
WWW



Сообщение: 66
Зарегистрирован: 25.02.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.06.10 10:52. Заголовок: Прошу прощения, и у ..


Прошу прощения, и у Даго "имеется"?
Неее, я с некоторых времён уже ничему не удивляюсь
А ИПО1?

Спасибо: 0 
Профиль
Алла Чекушева
постоянный участник




Сообщение: 144
Зарегистрирован: 13.09.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.06.10 10:53. Заголовок: Посмотрела. Сейчас В..


Посмотрела.
Сейчас ВСЕ засмеются....
Собака сделана под хозяина. Одинаковые!
Почему на лбе кобель "ожил"? Это, тоже, в хозяина! Здесь у собаки -физика-атака, а у хозяина,интеллект-атака.
Никогда бы не позволила себе именно так высказаться, если бы....не семинар с Хансом Боденмайером.
Я себя увидела ЕГО глазами ....
Валер, это твое второе "я".....)))))))))))))))))))))))))))))

Только вперед и вверх, к звездам"
http://wiggoshaus.ru/
Спасибо: 0 
Профиль
Валерий Гаврилин
Президент РКНО




Сообщение: 1430
Зарегистрирован: 26.08.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.06.10 11:11. Заголовок: WWW пишет: Прошу пр..


WWW пишет:

 цитата:
Прошу прощения, и у Даго "имеется"?


У Даго не просто "имеется", но и 76 очков.
Алла Чекушева пишет:

 цитата:
Почему на лбе кобель "ожил"?



Лысенков сказал замечательную фразу: собака на лобовой атаке продемонстрировала не свойственную ей скорость. Она очень характеризует его понимание сути вещей.
Нельзя ли предположить, что собака, напротив, на других приёмах демонстрировала не свойственную для себя медлительность, а только на лобовой раскрылась?
Нельзя ли предположить, что отсутствие радости на послушании, усталость после обыска палаток, кашель после комплекса С объясняется тем, что собака не совсем здорова? Что всего 2 недели назад собака получила химическое отравление на следу?
И что собака заметно хромает на правую заднюю ногу не просто так, а потому что получила растяжение связок и нога ещё беспокоит? И несмотря на это почти все приёмы собака отработала без ошибок, хоть и без блеска.
Серфи - выдающаяся по характеру собака, способная работать через не могу. Таких собак не так много и среди рабочих.
Алла Чекушева пишет:

 цитата:
Валер, это твое второе "я"



Это - так.


Спасибо: 0 
Профиль
WWW



Сообщение: 67
Зарегистрирован: 25.02.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.06.10 11:15. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..


Валерий Гаврилин пишет:

 цитата:
И несмотря на это почти все приёмы собака отработала без ошибок, хоть и без блеска

Я бы пожалела собаку Он любит и доверяет вам, нельзя так относиться к животному
А у Даго за что поснимали, не скажете? Видео смотреть не могу, потому - на словах, если можно. Даго я живьём не так давно видела в работе, всё чудненько

Спасибо: 0 
Профиль
Снеговской



Сообщение: 291
Зарегистрирован: 11.11.09
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.06.10 11:29. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..


Валерий Гаврилин пишет:

 цитата:
Нельзя ли предположить, что отсутствие радости на послушании, усталость после обыска палаток, кашель после комплекса С объясняется тем, что собака не совсем здорова?


В прошлом году я его видел на разминке. Ничего нового я не увидел роликах с этого старта.
Валерий Гаврилин пишет:

 цитата:
Серфи - выдающаяся по характеру собака, способная работать через не могу. Таких собак не так много и среди рабочих.


Ну, не знаю за всех рабочих, но так поступает каждая первая из тех кто мне встречался .


Спасибо: 0 
Профиль
Алла Чекушева
постоянный участник




Сообщение: 145
Зарегистрирован: 13.09.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.06.10 12:11. Заголовок: Алла Чекушева пишет:..


Алла Чекушева пишет:

 цитата:
Валер, это твое второе "я".....)))))))))))))))))))))))))))))



Я уж тогда добавлю, что "две утки-раскоряки", устааалые и без, действительно, "блеска" -РАБОТАЮТ...
Ты себя хоть со стороны видел? Устааалый проводник.
Работать через силу....Я это, как никто, понимаю....
Несмотря на ЛЮБЫЕ разговоры здесь, мне хочется быть в позитиве - переиначу кое-что -"спортсменом можешь ты не быть, но проводником -обязан"... Валера здесь -ПРОВОДНИК и я это вижу! Усталость, замаскированная некоторой медлительностью -знакомые мне вещи....
И, что бы не говорили здесь мои коллеги-форумчане,к диалогу способны лишь те владельцы собак, которые действительно, БОЛЕЮТ за дело РЕАЛЬНО, а не виртуально...
Будет,если время и охота, кое-что тоже напишу, но не сейчас, не сейчас....
И ЖЕЛАЮ УСПЕХА,СПОРТИВНОГО ВЕЗЕНИЯ, УДАЧИ, РЕБЯТА...Настоящего желаю, а не виртуального....

Только вперед и вверх, к звездам"
http://wiggoshaus.ru/
Спасибо: 0 
Профиль
Irka



Сообщение: 301
Зарегистрирован: 23.11.09
Откуда: РФ, Орел
Репутация: 0
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.06.10 12:34. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..


Валерий Гаврилин пишет:

 цитата:
Если Вы поняли, что я - лучший дрессировщик в мире, это Ваши проблемы.


не в Мире, а в России. И не самый лучший Вы говорили (поскромничали), а назвали одним из лучших. Кого то еще называли из старых, наряду с собой.
Валерий Гаврилин пишет:

 цитата:
Назовите кличку собаки.


у меня даже фотографии совместные есть. Но их тоже не покажу
Людмила пишет:

 цитата:
Он всем поставил имеется, ну вот так он видит.


и вашему роту? Это он погорячился И с Даго, я думаю, тоже. Погрешности есть, много недочетов, но в принципе собака нормальная. Валерий Гаврилин пишет:

 цитата:
цитата:
Валер, это твое второе "я

это - так.


это совсем другое дело. Каждый человек выбирает собаку под себя и то, что ему нравится. Естесственно, для Вас он будет выдающимся по характеру, потому что Вы хотели такую собаку. Но в ИПО другие несколько требования к характеру собак. У меня, кстати, тоже собака, воспитанная не по-спортивному. Не люблю я некоторые нюансы в чистом спорте. И собаку я воспитываю под себя, а не под чье-то вИдение. В этом смысле я могу Вас понять. Ну тогда так и говорите. То, что МНЕ надо, я то и получил для СЕБЯ. Хочу - буду выступать, на том уровне, на котором считаю нужным. Но говорить про спортсменов, что они выскочки, не имеют опыта или мало разбираются в дрессировке, копируют из-за рубежа методики, когда свои есть и т.д. (не вынуждайте, цитаты по форуму искать не буду что-то в этом духе Вы говорили) - думаю лишнее. Так Вы и поймите, что методики копируют не бездумно и не потому, что своих нету. А потому что хотят выйти на один уровень и конкурировать. Хотя и не все копируют и не все бездумно. Наша дрессировка "упала" в период перестройки и после нее. Только сейчас начали возрождаться и приобретать массовость хоть какие то соревнования. За эти годы иностранцы далеко вперед шагнули. И не помогут нам наши старые школы дрессировки их догнать. Вернее в чем то помогут, а в чем то нет. Надо двигаться дальше. Если Вас лично устраивает такой уровень подготовки, как у Вас на данный момент - ради бога. Никто же не против. Не считайте тогда других дураками, если они пользуются другими методами и хотят достигнуть другого уровня. Меня вот никто не заставит довести собаку до уровня мячикового идиота. Не хочу я такую собаку, имею право. И Вас могу понять вполне. Только Вы почему то не считаете нужным посмотреть на других спортсменов и физкультурников с другой позиции.

Спасибо: 0 
Профиль
Ёжж



Сообщение: 199
Зарегистрирован: 22.02.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.06.10 13:07. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..


Валерий Гаврилин пишет:

 цитата:
Судя по времени ответа, Вы сильно потрудились в поисках.


Не пытайтесь меня подколоть. Мне просто некогда писать здесь.
Валерий Гаврилин пишет:

 цитата:
Ну вот, реализуется один из сценариев, которых я предвидел. Собака - дерьмо, дрессировщик - гениальный.


Отвечу вашими же словами. Цитату! Где я назвал собаку дерьмом, а дрессировщика гением? Валерий Гаврилин пишет:

 цитата:
Смотрите. Завидуйте.


Даже если б Вы пытались мне запретить, я все равно смотрел бы (слишком много звона от Вас), а вот позавидовать пока могу только одному - возможности москвичей заниматься дрессировкой в нормальных условиях (а лично Вам завидовать пока повода нет).
Кстати, могу еще раз повторить - я не спортсмен, а всего лишь физкультурник. Могу себе позволить это, так как много лет занимался другими видами спорта, развитыми даже в нашем мухосранске гораздо лучше, чем IPO в нашей стране. Я трезво оцениваю свои возможности и способности и меня привлекает сам процесс работы с собакой, а не медали и кубки. Мне нравится видеть реакцию собаки, а не реакцию трибун. Лично я, зная такие проблемы собаки в работе не стал бы выходить с нею на старт, тем более имея еще и озвученные Вами сейчас проблемы с ее здоровьем.
А может, мне с Вас гонорар потребовать за удачно подсказанную мысль о нездоровьи?

Спасибо: 0 
Профиль
Людмила





Сообщение: 197
Зарегистрирован: 04.11.09
Откуда: Москва
Репутация: 2
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.06.10 13:19. Заголовок: Irka Ну первый раз ..


Irka
Ну первый раз человек судил соревнования.Я шас комменты послушала, что мне записали Кое что не сходится Судья говорит, что собака после контратаки на лобовой сначала берет полной пастью, потом вдруг жутко занервничав на давлении сползает. На самом деле на видео хорошо видно, что он сразу взял очень неудачно в пол пасти и поправиться уже не смог. Это было дорогое упражнение и за него он получил удовлетворительно. Лично для меня тсб-имеется - это не совсем уверенная в себе собака. Наверное все три кобеля почти писуются от страха.

Спасибо: 0 
Профиль
Irka



Сообщение: 302
Зарегистрирован: 23.11.09
Откуда: РФ, Орел
Репутация: 0
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.06.10 13:54. Заголовок: Людмила пишет: Личн..


Людмила пишет:

 цитата:
Лично для меня тсб-имеется - это не совсем уверенная в себе собака.


да. Для меня тоже так. Ну не то чтобы совсем писаются, а просто собака не совсем уверена.
Вот в случае с Серфи, по роликам, мне так и показалось. Я не удивилась оценке. А за остальных собак, конечно, не согласна. Но с судьей не спорят Тем более это у вас прикидочные соревнования. Мы тоже у себя тут проводим постоянно соревнования по обидиенсу, внезачетные. Ну так, посмотреть, да пообщаться, поволноваться К нам и из других городов приезжают на такие прикидочно-клубные. И ничо, нормально.
(для В.Гаврилина) Мы не кричим нигде в инете и за его пределами, что порвем всех бордеров на обидиесе , не кричим что все плохие, а мы тут крутейшие дрессы мира и окрестностей, а все остальные не правильно занимаются
Ёжж пишет:

 цитата:
А может, мне с Вас гонорар потребовать за удачно подсказанную мысль о нездоровьи?


ну проблемы со здоровьем у него видны на ролике. Что есть то есть. Скорее всего, со спиной (бич многих спортивных собак) или уже началось или вот-вот начнется. Это видно по положению хвоста, по прыжкам и его нежеланию прыгать. Анатомия этих собак, увы, не позволяет переносить большие нагрузки

Спасибо: 0 
Профиль
WWW



Сообщение: 68
Зарегистрирован: 25.02.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.06.10 13:55. Заголовок: :sm40: Мдаааа... :..


Мдаааа... У меня обычно создаётся впечатление, что такие судьи отыгрываются на участниках за свои неудачи, пытаясь их оправдать - что их тоже так судили, они так здорово всё делали, а к ним вот так же строго отнеслись, и что все всё не так делают и т.д. и т.п. Главное - они всё видят и знают
А ИПО1-то как? Всем проставили что надо?

Спасибо: 0 
Профиль
Людмила





Сообщение: 198
Зарегистрирован: 04.11.09
Откуда: Москва
Репутация: 2
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.06.10 14:14. Заголовок: WWW Только одной - ..


WWW
Только одной - Джолю.

Спасибо: 0 
Профиль
WWW



Сообщение: 69
Зарегистрирован: 25.02.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.06.10 14:26. Заголовок: Людмила :sm12: не п..


Людмила не поняла, простите. Выражено только одной?

Спасибо: 0 
Профиль
Людмила





Сообщение: 199
Зарегистрирован: 04.11.09
Откуда: Москва
Репутация: 2
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.06.10 14:29. Заголовок: Да, только это собак..


Да, только это собака получила выражено. Но в еденицы их всего двое на защите выступало. у ротвейлера - имеется.

Спасибо: 0 
Профиль
WWW



Сообщение: 70
Зарегистрирован: 25.02.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.06.10 14:49. Заголовок: Ага. Типа не те и не..


Ага. Типа не те и не тем (или не с тем?) занимаются
Скрытый текст


Спасибо: 0 
Профиль
Снеговской



Сообщение: 292
Зарегистрирован: 11.11.09
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.06.10 17:33. Заголовок: Посмотрите выступлен..


Посмотрите выступления с ЧМ собак, которые получили ТСБ имеется, и у Вас не будет притензий к этому судье

Спасибо: 0 
Профиль
Людмила





Сообщение: 200
Зарегистрирован: 04.11.09
Откуда: Москва
Репутация: 2
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.06.10 18:01. Заголовок: Да претензий ему ник..


Да претензий ему никто не предъявлял. Это же не ЧМ
Снеговской пишет:

 цитата:
Посмотрите выступления с ЧМ собак, которые получили ТСБ имеется


А где можно посмотреть результаты с тсб?

Спасибо: 0 
Профиль
Валерий Гаврилин
Президент РКНО




Сообщение: 1431
Зарегистрирован: 26.08.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.06.10 23:23. Заголовок: WWW пишет: Я бы пож..


WWW пишет:

 цитата:
Я бы пожалела собаку Он любит и доверяет вам, нельзя так относиться к животному



Я так же отношусь к себе.
Irka пишет:

 цитата:
И не самый лучший Вы говорили (поскромничали), а назвали одним из лучших. Кого то еще называли из старых, наряду с собой.



Я себя не называл самым лучшим дрессировщиком. Вы это признаёте?
Irka пишет:

 цитата:
и вашему роту? Это он погорячился И с Даго, я думаю, тоже.



Зато с Серфи - не ошибся. Хоть и дал ему больше очков.

Irka пишет:

 цитата:
Но говорить про спортсменов, что они выскочки, не имеют опыта или мало разбираются в дрессировке, копируют из-за рубежа методики, когда свои есть и т.д. (не вынуждайте, цитаты по форуму искать не буду что-то в этом духе Вы говорили) - думаю лишнее.



Как-то Вы всё в одну кучу смешали. Уже не откровенная ложь, а полуправда. Что-то такое я говорил.
Действительно я говорил, что сейчас появились дрессировщики, мало знакомые с отечественными методиками. Действительно, некоторые пришли прямо в ИПО, не пройдя школу ОКД и ЗКС. А это не так? Я оскорбил кого-то? Кого? Какого-то Вашего друга?
Irka пишет:

 цитата:
Так Вы и поймите, что методики копируют не бездумно и не потому, что своих нету. А потому что хотят выйти на один уровень и конкурировать. Хотя и не все копируют и не все бездумно.


А я говорил про всех? Разуйте глаза и прочитайте ещё несколько раз, что я писал. Внимательно, вникая в смысл.
Irka пишет:

 цитата:
И не помогут нам наши старые школы дрессировки их догнать. Вернее в чем то помогут, а в чем то нет.


Так в чём-то помогут? Обладание лишним инструментарием (методиками) не может принести пользу?
Irka пишет:

 цитата:
Если Вас лично устраивает такой уровень подготовки, как у Вас на данный момент - ради бога.


Не несите чушь. Ознакомьтесь со спортивной литературой, прочитайте внимательно, что говорится соревнованиях, подготовке спортсменов, нагрузке, её повышении и сбросе и выходе на пик формы. Какой результат можно было ожидать при самом пике нагрузки?
Irka пишет:

 цитата:
Никто же не против. Не считайте тогда других дураками, если они пользуются другими методами и хотят достигнуть другого уровня.



Дураками я считаю людей, которые овладели только одной методикой дрессировки и оказались неспособными элементарно сделать послушание (реальное, для дома) с собакой, которую потом удалось достаточно быстро отдрессировать обычным контрасным способом дрессировки (чуть добавив Скиннера).

Irka пишет:

 цитата:
Только Вы почему то не считаете нужным посмотреть на других спортсменов и физкультурников с другой позиции.



С какой позиции я должен на них смотреть?


Спасибо: 0 
Профиль
Валерий Гаврилин
Президент РКНО




Сообщение: 1432
Зарегистрирован: 26.08.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.06.10 23:36. Заголовок: Ёжж пишет: Валерий ..


Ёжж пишет:

 цитата:
Валерий Гаврилин пишет:

цитата:
Ну вот, реализуется один из сценариев, которых я предвидел. Собака - дерьмо, дрессировщик - гениальный.


Отвечу вашими же словами. Цитату! Где я назвал собаку дерьмом, а дрессировщика гением?



Это не Ваши слова, а один из моих спрогнозируемых сценариев. То, что будут говорить. Второй - классная собака, даже такой никудышный дрессировщик не смог её испортить. Впрочем, возможно и одновременно два варианта.

Ёжж пишет:

 цитата:
Лично я, зная такие проблемы собаки в работе не стал бы выходить с нею на старт, тем более имея еще и озвученные Вами сейчас проблемы с ее здоровьем.



К сожалению, времени осталось очень мало. Этот старт нельзя было пропускать.

Ёжж пишет:

 цитата:
А может, мне с Вас гонорар потребовать за удачно подсказанную мысль о нездоровьи?


Эту мысль мне подсказали гораздо раньше, и мы удачно это самое нездоровье сымитировали ещё на соревнованиях.



Спасибо: 0 
Профиль
Валерий Гаврилин
Президент РКНО




Сообщение: 1433
Зарегистрирован: 26.08.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.10 00:02. Заголовок: Irka пишет: Вот в с..


Irka пишет:

 цитата:
Вот в случае с Серфи, по роликам, мне так и показалось. Я не удивилась оценке. А за остальных собак, конечно, не согласна.



Это и понятно, другие собаки-то не мне принадлежат.

Irka пишет:

 цитата:
Мы не кричим нигде в инете и за его пределами, что порвем всех бордеров на обидиесе , не кричим что все плохие, а мы тут крутейшие дрессы мира и окрестностей, а все остальные не правильно занимаются



Осталось только найти цитату, где я говорил подобное.

Irka пишет:

 цитата:
ну проблемы со здоровьем у него видны на ролике. Что есть то есть. Скорее всего, со спиной (бич многих спортивных собак) или уже началось или вот-вот начнется. Это видно по положению хвоста, по прыжкам и его нежеланию прыгать.



Хромота на правую заднюю ногу связана не со спиной, а с растяжением, которое он получил не на тренировке. Во время вязки не удержали суку, она перевернулась и стала вырываться из замка. А так в начале хорошо стояли. Сами повязались, их никто не держал.
И кашель не из-за анатомии, а из-за химии, которую как оказалось вылили на поле, где мы проложили след.

Irka пишет:

 цитата:
Анатомия этих собак, увы, не позволяет переносить большие нагрузки


А у Вашего друга Жиркевича собака получила травму (вплоть до снятия с соревнований) по причине "шоушной" анатомии?


Спасибо: 0 
Профиль
Валерий Гаврилин
Президент РКНО




Сообщение: 1434
Зарегистрирован: 26.08.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.10 00:21. Заголовок: WWW пишет: У меня о..


WWW пишет:

 цитата:
У меня обычно создаётся впечатление, что такие судьи отыгрываются на участниках за свои неудачи, пытаясь их оправдать - что их тоже так судили, они так здорово всё делали, а к ним вот так же строго отнеслись, и что все всё не так делают и т.д. и т.п. Главное - они всё видят и знают



С Лысенковым мы встретимся на ЧР в Екатеринбурге, затем в Питере. В роли спортсменов. Он привозил свою собачку в Останкино, провёл тренировку. Пёс мне понравился, хоть и не очень похож на чистокровную немецкую овчарку. Очень интересно будет с ним посоревноваться. Думаю, не только мне, но и Людмиле и Елене.

Спасибо: 0 
Профиль
Irka



Сообщение: 303
Зарегистрирован: 23.11.09
Откуда: РФ, Орел
Репутация: 0
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.10 08:43. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..


Валерий Гаврилин пишет:

 цитата:
Как-то Вы всё в одну кучу смешали. Уже не откровенная ложь, а полуправда. Что-то такое я говорил.


это не полуправда, а просто краткое перечисление того, что Вы писали в разных темах и по разному поводу. И мой пост относится ко всем написанному Вами вобщем, а не конкретно к одному чему-то.
Валерий Гаврилин пишет:

 цитата:
Осталось только найти цитату, где я говорил подобное.


это говорила я
Валерий Гаврилин пишет:

 цитата:
прочитайте ещё несколько раз, что я писал. Внимательно, вникая в смысл.


это форум, интернет, а не научная конференция. Здесь просто общаемся, а не вчитываемся и вникаем в тайный смысл написанного. Общее впечатление от всего того, что Вы пишите здесь и в своих статьях такое: "все кругом дураки, один я Д'Артаньян" Извините за правду, но так выглядит
Валерий Гаврилин пишет:

 цитата:
Вот в случае с Серфи, по роликам, мне так и показалось. Я не удивилась оценке. А за остальных собак, конечно, не согласна.
Это и понятно, другие собаки-то не мне принадлежат.


да Вы то здесь при чем? Я Вас знаю точно так же как и Людмилу - по интернету. Только ответы Ваши и просто посты, вызывают некоторое удивление, а посты Людмилы - нет. В остальном - ничего личного. А уж к собаке - вообще никаких вопросов. Собака есть собака.
Валерий Гаврилин пишет:

 цитата:
прочитайте внимательно, что говорится соревнованиях, подготовке спортсменов, нагрузке, её повышении и сбросе и выходе на пик формы. Какой результат можно было ожидать при самом пике нагрузки?


да при чем здесь пик нагрузки не пик? Вы или правда не понимаете что мы пишем или делаете вид. У собаки нет потенциала! Просто нет и все! Она не для спорта, хоть обчитайтесь литературой, хоть завалите ею головы судей.
Валерий Гаврилин пишет:

 цитата:
Хромота на правую заднюю ногу связана не со спиной, а с растяжением, которое он получил не на тренировке. Во время вязки не удержали суку, она перевернулась и стала вырываться из замка.


это неважно, на тренировке или нет. Анатомия животного должна "позволять" переносить различные неудобные положения без вреда здоровью. В природе диких животных никто в замке не держит. Замок и "придуман" природой для того, чтобы животные могли без вреда для своего здоровья не просто стоять, а даже обороняться от других животных, если вдруг в такой пикантный момент случится. Любые телодвижения партнера не должны нанести серьезных травм. Но я говорила не о вывихнутой ноге вообще-то. У меня возникло подозрение, что у собаки есть предпосылки к кауде эквина - бич спортивных собак. Вот тут почитайте. Очень похожие симптомы.
http://www.gsd-online.ru/excelsior/6/spina/spina.htm
Валерий Гаврилин пишет:

 цитата:
А у Вашего друга Жиркевича собака получила травму (вплоть до снятия с соревнований) по причине "шоушной" анатомии?


к сожалению, это так. И моя собака не идеал рабочей анатомии, и его и еще много собак рабочего разведения "подогнаны" или "подгоняются" под шоу-стандарт, что негативно сказывается на рабочих качествах. Мы уже об этом писали тут (кажется) с Андреем или Вадимом, не помню. Но разговор об этом заводился.

Спасибо: 0 
Профиль
WWW



Сообщение: 71
Зарегистрирован: 25.02.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.10 09:41. Заголовок: Irka пишет: В приро..


Irka пишет:

 цитата:
В природе диких животных никто в замке не держит. Замок и "придуман" природой для того, чтобы животные могли без вреда для своего здоровья не просто стоять, а даже обороняться от других животных, если вдруг в такой пикантный момент случится. Любые телодвижения партнера не должны нанести серьезных травм.

Во ахинея-то... У диких псовых замка вообще нет.
Телодвижения любые? Держать не надо? Во насмешила То есть, если сука вокруг своей оси вращается, травм ни у кого не будет? Ну, если выпадение влагалища - не травма Ты так свою суку в следующий раз и повяжи. Не держа
Валерий Гаврилин пишет:

 цитата:
Очень интересно будет с ним посоревноваться. Думаю, не только мне, но и Людмиле и Елене.

Удачи всем

Спасибо: 0 
Профиль
марсель



Сообщение: 68
Зарегистрирован: 25.12.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.10 10:23. Заголовок: WWW пишет: Во ахине..


WWW пишет:

 цитата:
Во ахинея-то... У диких псовых замка вообще нет

вот это круто я по простоте душевной,думал ,что у них также,а тут вона как не мог не озадачиться такой новостью и поинтересовался в мировой паутине по этому вопросу(извиняюсь за отступление) ..."Первая течка у молодых волчиц наступает обычно не ранee 20-месячного возраста. Физиологически спаривание — вязка — у волков происходит точно так же, как и у собак." http://fastmarksman.ru/600_v_2.htm " Самец волка, как и все хищные звери, имеет кость в пенисе, "бакулум". Кость обладает кольцевидным утолщением у основания, и в момент спаривания самца и самку заклинивает до самого окончания процесса, который может длится от 20 минут до 2 часов. После эякуляции пара разворачивается на 180 градусов, их морды смотрят в противоположном направлении, чтобы иметь возможность обороняться при нападении" http://www.markiz.net/ebook/%D0%92%D0%BE%D0%BB%D0%BA я конечно понимаю ,эмоции и все такое,но всему же предел есть,такое выдать,мрак

Спасибо: 0 
Профиль
WWW



Сообщение: 72
Зарегистрирован: 25.02.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.10 10:44. Заголовок: марсель :sm38: А др..


марсель А другие источники есть?

Спасибо: 0 
Профиль
марсель



Сообщение: 69
Зарегистрирован: 25.12.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.10 10:52. Заголовок: WWW ну может конечн..


WWW ну может конечно волк к диким псовым не относится ,ну пожалуйста лисичка " Спаривание лисиц сопровождается склещиванием (пенис самца наполняется кровью и набухает, что не дает паре разъединиться). Продолжительность спаривания бывает различной: от нескольких минут до двух и более часов." по всему семейству ·Псовые - Canidae,всем 14 родам и 34 видам,как нибудь уж сами поинтересуйтесь,тут вроде про соревнования тема,ссылка на лисиц http://www.ptti.ru/?q=node/1510,а что в данных источниках не устраивает?просветите,может действительно все как вы пишите,очень интересно будет почитать


Спасибо: 0 
Профиль
WWW



Сообщение: 73
Зарегистрирован: 25.02.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.10 10:56. Заголовок: марсель Я работала с..


марсель Я работала с волками, видимо, неправильными. Спаривания были, щенки рождались, но склещивание не происходило никогда.

Спасибо: 0 
Профиль
марсель



Сообщение: 70
Зарегистрирован: 25.12.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.10 11:00. Заголовок: WWW пишет: Ты так с..


WWW пишет:

 цитата:
Ты так свою суку в следующий раз и повяжи. Не держа

кстати я так и повязал свою суку,не держа хотя повидал,как изощеряются на энтим делом,неудивительно что собаки такими становятся,даже повязаться толком не могут, инструтор по вязкам,один держит,другой правит то лапу вывихнул,то еще чего(опять извиняюсь)за отступление.Аесли по теме ,то искать оправдания как то смешно и скучно,обсуждаемая собака (на мой взгляд)сделала ,что могла(может даже и больше)почти как олимпийцы(в Ванкувере)

Спасибо: 0 
Профиль
марсель



Сообщение: 71
Зарегистрирован: 25.12.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.10 11:05. Заголовок: WWW пишет: работал..


WWW пишет:

 цитата:
работала с волками, видимо, неправильными. Спаривания были, щенки рождались, но склещивание не происходило никогда

ну наверное те ,корорые инфу в инет пишут,с волками близко не общались ,да и вообще с дикими псовыми,тут вот и инстинкты новые выдают,и еще много чего интересного,но как то на слово верить ,"у меня собака говорит по английски,но когда захочет"я тоже видел,много раз как у собаки повязанной без замка были щенки,и что ?это значит ,что и у собак нет замка при вязке?

Спасибо: 0 
Профиль
Irka



Сообщение: 305
Зарегистрирован: 23.11.09
Откуда: РФ, Орел
Репутация: 0
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.10 11:05. Заголовок: марсель, спасибо за ..


марсель, спасибо за поддержку
не обращайте внимания, кто хочет узнать, тот найдет и почитает. А всем не поможешь


Спасибо: 0 
Профиль
Irka



Сообщение: 306
Зарегистрирован: 23.11.09
Откуда: РФ, Орел
Репутация: 0
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.10 11:11. Заголовок: марсель пишет: кста..


марсель пишет:

 цитата:
кстати я так и повязал свою суку,не держа хотя повидал,как изощеряются на энтим делом,неудивительно что собаки такими становятся,даже повязаться толком не могут, инструтор по вязкам,один держит,другой правит то лапу вывихнул,то еще чего(опять извиняюсь)за отступление.Аесли по теме ,то искать оправдания как то смешно и скучно,обсуждаемая собака (на мой взгляд)сделала ,что могла(может даже и больше)почти как олимпийцы(в Ванкувере)


Вы абсолютно правы. Стараемся всех вязать не держа, особенно овчарок рабочего разведения. еще не хватало чтобы рабочих держать! Сколько рекламу видела щенков продают, даже фотки ставят как собаки вяжутся, без помощи. Наверное, заводчики такие дураки, что процесс зачатия показывают для чего то
И про собаку согласна. Собака отработала свой предел! Не зависимо от того, что там ей давали сильную нагрузку, слабую.

Спасибо: 0 
Профиль
марсель



Сообщение: 72
Зарегистрирован: 25.12.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.10 11:11. Заголовок: Irka пишет: А всем..


Irka пишет:

 цитата:
А всем не поможешь

да это понятно,просто даже как то озадачила категоричность высказываний

Спасибо: 0 
Профиль
WWW



Сообщение: 74
Зарегистрирован: 25.02.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.10 11:34. Заголовок: марсель пишет: мног..


марсель пишет:

 цитата:
много раз как у собаки повязанной без замка были щенки,и что

У меня тоже была такая сука, с другим кобелём замок был... Да, наверное вы правы, волки были неправильные
Ну, у кого одна сука и единичная вязка - пусть экспериментируют. А рисковать кобелём со разными приезжающими суками - глупо, поскольку ни собак, ни их владельцев не знаешь. И кусачие есть, и брыкучие. Особенно те, кого поощряли гонять кобелей от себя. Почему я должна рисковать здоровьем своей собаки? Вопрос же не в искусственном возбуждении кобеля (тут я согласна, что неестественно это), а в безопасности. Особенно у неразвязанных сук, которые в первый раз вяжутся, фантазии работают огого
Вот насчёт лапы - мой первый пёс очень сильно потянул заднюю лапу как раз на суке - стал перекидывать, а сука извернулась. На лапу почти не наступал 3 недели. Чего хорошего-то? Вот таких случайностей и надо избегать.
Irka пишет:

 цитата:
еще не хватало чтобы рабочих держать!

А чем ваши рабочие от нерабочих отличаются? Какие-то новые органы наросли?

Спасибо: 0 
Профиль
Валерий Гаврилин
Президент РКНО




Сообщение: 1437
Зарегистрирован: 26.08.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.10 11:49. Заголовок: Irka пишет: Здесь п..


Irka пишет:

 цитата:
Здесь просто общаемся, а не вчитываемся и вникаем в тайный смысл написанного.



В тайный смысл вникать необязательно. Достаточно просто вникнуть в смысл слов.

Irka пишет:

 цитата:
"все кругом дураки, один я Д'Артаньян" Извините за правду, но так выглядит



Это так выглядит для Вас и Ваших коллег.
Irka пишет:

 цитата:
У собаки нет потенциала! Просто нет и все! Она не для спорта, хоть обчитайтесь литературой, хоть завалите ею головы судей.



Ну нет, так нет. Что это обсуждать?
Будем выступать с собакой не для спорта, с больной анатомией, трусливой и т.д.

А Вы со своими рабочими собаками будете наблюдать по Интернету и рассказывать, что собака всё равно плохая. Погода как раз для отдыха и болтовни.



Спасибо: 0 
Профиль
Светлана
постоянный участник


Сообщение: 306
Настроение: Отличное
Зарегистрирован: 28.08.09
Откуда: Россия, Зеленоград
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.10 11:53. Заголовок: Irka пишет: Стараем..


Irka пишет:

 цитата:
Стараемся всех вязать не держа, особенно овчарок рабочего разведения. еще не хватало чтобы рабочих держать


Да в принципе какая разница - рабочие-не рабочие? Собаки в состоянии сами повязаться. Но есть суки, которых приходится держать - уж извините, это к владельцам сук уже. Хорошо, когда кобель жесткий и может на суку рыкнуть, за холку придержать. А если новичок и на него рыкнула "дама", то тут уж извините... А как суки вертятся и круги наворачивают - это вообще песня. Поэтому чужих сук я предпочитаю чтобы хозяева придерживали. Мне моя собака дороже.
Так что травмы - ну все бывает, нельзя предугадать.
А вообще мне тема не понятна. Прошли соревнования, первые в сезоне. Да, не все гладко, не все легко и хорошо. Но все-таки надо просто разобрать ошибки и идти дальше. А соратники-спортсмены готовы друг друга за ошибки растерзать. Странно это.

Спасибо: 0 
Профиль
Валерий Гаврилин
Президент РКНО




Сообщение: 1438
Зарегистрирован: 26.08.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.10 11:56. Заголовок: WWW пишет: То есть,..


WWW пишет:

 цитата:
То есть, если сука вокруг своей оси вращается, травм ни у кого не будет?



Наш эксперимент доказал, что будет.

WWW пишет:

 цитата:
Удачи всем



Спасибо!
В Екатеринбурге нужна удача. Температура по прогнозу ночью - около 10, днём за 30. Раннее выступление будет удачей.

Спасибо: 0 
Профиль
Irka



Сообщение: 307
Зарегистрирован: 23.11.09
Откуда: РФ, Орел
Репутация: 0
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.10 12:03. Заголовок: Светлана пишет: Да ..


Светлана пишет:

 цитата:
Да в принципе какая разница - рабочие-не рабочие?


в принципе да. Я согласна.
Светлана пишет:

 цитата:
Но есть суки, которых приходится держать - уж извините, это к владельцам сук уже. Хорошо, когда кобель жесткий и может на суку рыкнуть, за холку придержать


а здесь нет. Слабо такой суке отказать в вязке или предложить придти в другие дни (может не срок)?
Я считаю, что помощь нужна минимальная. А то мы вяжем, помогаем, стимулируем, вставляем И в итоге что получили
Светлана пишет:

 цитата:
А вообще мне тема не понятна. Прошли соревнования, первые в сезоне. Да, не все гладко, не все легко и хорошо. Но все-таки надо просто разобрать ошибки и идти дальше. А соратники-спортсмены готовы друг друга за ошибки растерзать. Странно это


Свет, мне тоже непонятно, почему Валерий Гаврилин выставляет себя выше других. При этом старается не сам возвысится своими поступками и действиями, а пытается унизить других спортсменов и им сочувствующим. Зачем? С какой целью? Я рада за Людмилу, не знаю владельца Даго - только за, молодец, выступила! Сейчас будет ЧРосси - буду болеть изо всех сил за всех! Если бы Валерий Гаврилин не противопоставлял себя всем - и за него была бы рада. А так в принципе, безразлично, хочет выступает, не хочет не выступает. (терзать его вообще нет никакого желания )

Спасибо: 0 
Профиль
WWW



Сообщение: 75
Зарегистрирован: 25.02.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.10 12:03. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..


Валерий Гаврилин пишет:

 цитата:
днём за 30.

Ни за что бы не участвовала в таких соревнованиях...

Спасибо: 0 
Профиль
WWW



Сообщение: 76
Зарегистрирован: 25.02.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.10 12:07. Заголовок: Irka пишет: А то мы..


Irka пишет:

 цитата:
А то мы вяжем, помогаем, стимулируем, вставляем И в итоге что получили

Мы - Николай второй? И так всё-таки помоглали, стимулировали, вставляли, и что-то мало получили...
Irka пишет:

 цитата:
Слабо такой суке отказать в вязке или предложить придти в другие дни (может не срок)?

А с какой стати отказывать? Пусть вяжется.

Спасибо: 0 
Профиль
Валерий Гаврилин
Президент РКНО




Сообщение: 1439
Зарегистрирован: 26.08.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.10 12:27. Заголовок: марсель пишет: Аесл..


марсель пишет:

 цитата:
Аесли по теме ,то искать оправдания как то смешно и скучно,обсуждаемая собака (на мой взгляд)сделала ,что могла(может даже и больше)почти как олимпийцы(в Ванкувере)


Irka пишет:

 цитата:
И про собаку согласна. Собака отработала свой предел! Не зависимо от того, что там ей давали сильную нагрузку, слабую.



Мне кажется предел Серфи на С несколько выше.
Когда я его только взял в работу некоторые специалисты утверждали, что ему и квалификацию на ИПО-1 не набрать.

Irka пишет:

 цитата:
Стараемся всех вязать не держа, особенно овчарок рабочего разведения. еще не хватало чтобы рабочих держать!



Вы же не занимаетесь разведением? Вяжете для чего? Для удовольствия? За денежки? Я читал про такие услуги в "Из рук в руки".

WWW пишет:

 цитата:
пёс очень сильно потянул заднюю лапу как раз на суке - стал перекидывать, а сука извернулась. На лапу почти не наступал 3 недели.


У меня только две недели. Сейчас ещё прихрамывает. Бережёт ногу.
WWW пишет:

 цитата:
А чем ваши рабочие от нерабочих отличаются? Какие-то новые органы наросли?



Они по родословной - рабочие. Ближайшие предки участвовали в соревнованиях. Но сами не участвуют. Но - "рабочие".
Аналогично - выставочные. Если папа с мамой чемпионы, щенки обязательно супер-выставочные. И на выставки ходить не надо. Они от выставочных, значит сами - идеальные по экстерьеру. Так считают их хозяева.Светлана пишет:

 цитата:
А соратники-спортсмены готовы друг друга за ошибки растерзать.



Тут не совсем так. Точнее - совсем не так. Наезжают не спортсмены-конкуренты (например, я на Людмилу, Людмила на Лену и т.д.). Мы-то как раз относимся друг к другу с уважением. Наезжают виртуальные спортсмены-физкультурники. Они с легкостью необыкновенной рассуждают о теории спортивной подготовки, выводе на пик формы. Определяют по видеоролику потенциал собаки, по родословной - её характер и т.д. Но сами такой ерундой как соревнования не занимаются. Совсем как в известном анекдоте.


 цитата:
Не царское это дело - собакам хвосты крутить. Прикажу - выдрессируют.



Надеюсь, хотя бы марсель удостоит нас посещением ЧР в Екатеринбурге. Несколько его земляков из Казахстана туда записаны.
Впрочем, судя по всему, этим надеждам не суждено сбыться.

Спасибо: 0 
Профиль
WWW



Сообщение: 77
Зарегистрирован: 25.02.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.10 12:37. Заголовок: Подскажите, а полные..


Подскажите, а полные списки записавшихся не могли бы вывесить? У меня оф.сайт не открыается...

Спасибо: 0 
Профиль
Валерий Гаврилин
Президент РКНО




Сообщение: 1440
Зарегистрирован: 26.08.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.10 12:48. Заголовок: Irka пишет: Свет, м..


Irka пишет:

 цитата:
Свет, мне тоже непонятно, почему Валерий Гаврилин выставляет себя выше других. При этом старается не сам возвысится своими поступками и действиями, а пытается унизить других спортсменов и им сочувствующим.



Кого и где я унизил? Назовите фамилию. Чем унизил?
Если Вы считаете, что шаг задней конечности отличается по длине у одной собаки от шага передней конечности, это - Ваша глупость. Не надо болтать чушь. Если другой "спец" не знает, какие углы тупые, а какие острые, то и это - его глупость. Пусть подучит геометрию. Если я эти глупости замечаю и высмеиваю, уж простите - это моё право. Это в Америке в некоторых штатах для облегчения запоминания законом закрепили число Пи, равным 4.

Irka пишет:

 цитата:
Я рада за Людмилу, не знаю владельца Даго - только за, молодец, выступила!



Эти выступления - не самоцель. Это часть тренировочного процесса. Подготовка к значимым стартам. Вы точно так же радуетесь каждой их тренировке? На след съездили - какие молодцы! Послушанием позанимались - какая радость!
Irka пишет:

 цитата:
Сейчас будет ЧРосси - буду болеть изо всех сил за всех!



Болеть интереснее не за кого-то, а против кого-то?

Irka пишет:

 цитата:
Если бы Валерий Гаврилин не противопоставлял себя всем - и за него была бы рада.



Это только для Вас с Вашими коллегами Жиркевич - это наше всё.


Спасибо: 0 
Профиль
Ёжж



Сообщение: 200
Зарегистрирован: 22.02.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.10 12:53. Заголовок: WWW пишет: И так вс..


WWW пишет:

 цитата:
И так всё-таки помоглали, стимулировали, вставляли, и что-то мало получили...


Никак Вас жаба душит?

Спасибо: 0 
Профиль
WWW



Сообщение: 78
Зарегистрирован: 25.02.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.10 12:59. Заголовок: Ёжж пишет: Никак Ва..


Ёжж пишет:

 цитата:
Никак Вас жаба душит?

Никак вы опять на прохожих кидаетесь? Тоже плохо рабочих простимулировали?

Спасибо: 0 
Профиль
Валерий Гаврилин
Президент РКНО




Сообщение: 1441
Зарегистрирован: 26.08.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.10 13:00. Заголовок: WWW пишет: Подскажи..


WWW пишет:

 цитата:
Подскажите, а полные списки записавшихся не могли бы вывесить?



1 Воеводская Елена Zwaygstix Azazello н.о. Москва МГ «Легион»
2 Дикаревская Елена Gelo Robis Dzhum доберман Волгоград «Аллерт»
3 Кроха Наталья Klassik Allert Klaimax доберман Волгоград «Аллерт»
4 Цветкова Лариса Lex vom Hatzbachtal ризен-шнауцер Москва МГ «Легион»
5 Беленицкая Юлия Yan vom Arolser Holz н.о. Москва МГ «Легион»
6 Лисовец Алексей Ink Zoterhund н.о. Екатеринбург ЦД «Собачья Академия»
7 Крохалева Ольга Rainer Faer Edelweis н.о. Екатеринбург ЦД «Собачья Академия»
8 Фимушин Алексей Бастиан Ла Гран бриар Екатеринбург ЦД «Собачья Академия»
9 Челышев Андрей Albert s Elszovskoy Niziny н.о. Екатеринбург ЦД «Собачья Академия»
10 Григорьев Евгений Алекс с Курганов малинуа Екатеринбург
11 Сибилёв Дмитрий Glossy Star Aramis н.о. Екатеринбург ЦД «Собачья Академия»
12 Гаврилин Валерий Серфи от Тавалга н.о. Москва
13 Блинников Андрей Zwaygstix Akela н.о. Апатиты УДП «ХИБИНЫ»
14 Смирнова Юлия Bagira Last Hathy н.о. Москва ФПС
15 Брейкин Алексей Vito de Valsory н.о. Москва ФПС
16 Жукова Оксана Женева с Путиловой горы н.о. Улан-Удэ
17 Лихачев Андрей Karat vom Larchenhain н.о. Москва МГ «Каратдог»
18 Гладких Марианна Xandro von der Siegertshöhe н.о. Москва МГ «Каратдог»
19 Фещенко Сергей Fado Iz Legendarnogo Forvarda н.о. Алматы Клуб немецкой овчарки Республики Казахстан
20 Круглова Ирина Gorilka iz Legendarnogo Forvarda н.о. Алматы Клуб немецкой овчарки Республики Казахстан
21 Дудукин Дмитрий Welldan Dolce Vita ротвейлер Москва МГ «Бэст»
22 Лысенков Юрий Oliver Vall-Bella dog н.о. Москва МГ «Бэст»
23 Кузютин Роман Никита из Дома Инфанты н.о. Москва МГ «Бэст»
24 Пугачева Ирина Enzo vom Damburger-schloss н.о. Москва МГ «Бэст»

Спасибо: 0 
Профиль
WWW



Сообщение: 79
Зарегистрирован: 25.02.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.10 13:11. Заголовок: Валерий Гаврилин , с..


Валерий Гаврилин , спасибо.
Достойный список, прямо сливки
Трудно придётся участникам

Спасибо: 0 
Профиль
Валерий Гаврилин
Президент РКНО




Сообщение: 1442
Зарегистрирован: 26.08.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.10 13:23. Заголовок: WWW пишет: Валерий ..


WWW пишет:

 цитата:
Валерий Гаврилин , спасибо.
Достойный список, прямо сливки



Не хватает ещё Игоря Судакова. Но он записан в Питер.

Но в этом списке есть и совершенно неперспективные собаки. Если б я объявил голосование, какая собака ни при каких условиях не войдёт в первую половину мест, как Вы думаете, кто возглавит список?

Спасибо: 0 
Профиль
Irka



Сообщение: 308
Зарегистрирован: 23.11.09
Откуда: РФ, Орел
Репутация: 0
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.10 13:32. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..


Валерий Гаврилин пишет:

 цитата:
Вы же не занимаетесь разведением? Вяжете для чего? Для удовольствия? За денежки? Я читал про такие услуги в "Из рук в руки".


нет, не за денежки. Вяжем в клубе, когда приводят партнеров. А разведением заниматься - это несколько другое понятие Не просто механически партнеров придерживать, там еще пару подбирать надо, крови изучать, производителей , Вам не понять
Валерий Гаврилин пишет:

 цитата:
Если я эти глупости замечаю и высмеиваю, уж простите - это моё право.


а кто у Вас его отнимает? Так же как и мы смеемся над Вашими бесчисленными Тоже имеем все права. Валерий Гаврилин пишет:

 цитата:
Вы точно так же радуетесь каждой их тренировке? На след съездили - какие молодцы! Послушанием позанимались - какая радость!


в принципе да. Мне радостно знать, что спорт в России развивается заново и это придает силы и мне самой, какой то стимул, опять же общение, общие интересы.
Валерий Гаврилин пишет:

 цитата:
Болеть интереснее не за кого-то, а против кого-то?


сочувствую Вам Вы попробуйте хоть раз поболеть ЗА кого то! Это захватывает и эмоции более положительные, чем нежели шипеть от злости. Когда радуешься за другого - и самому на душе становится хорошо. Попробуйте, не пожалеете
Валерий Гаврилин пишет:

 цитата:
Это только для Вас с Вашими коллегами Жиркевич - это наше всё.


дак он же не выступает сейчас. Его то зачем сюда?
Ёжж пишет:

 цитата:
Никак Вас жаба душит?


ты только догадался? А с чего бы вдруг ни с того ни с сего столько истерик на разных форумах? она, голуба, она зелененькая и жирненькая душегубка

Спасибо: 0 
Профиль
марсель



Сообщение: 73
Зарегистрирован: 25.12.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.10 13:40. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..


Валерий Гаврилин пишет:

 цитата:
хотя бы марсель удостоит нас посещением ЧР в Екатеринбурге. Несколько его земляков из Казахстана туда записаны

Уважаемый Валерий ,вот только не надо иронизировать,в Е-бург я не попаду,во первых по финансовым причинам,я не в Москве живу,и даже не в А-АТЕ,ЗАРПЛАТЫ У НАС ДРУГИЕ,ВО ВТОРЫХ У МЕНЯ И СОБАКИ, ИЗВИНИТЕ ПЕНСИОННОГО ВОЗРАСТА,,с одной я учавствовал в национальном чемпионате по ОКД и ЗС,КОМАНДЕ ОН СВОИ ОЧКИ ПРИНЕС,НО у меня нет и многолетнего опыта ,которым Вы хвалитесь,при этом я прекрасно понимаю каково выступать,и поэтому не позволяю себе осуждать кого то ,тем более чуть ли не строить программу вывода из кризиса российское ИПО,я езжу в силу возможностей по семинарам,учусь,придет время возьму собаку,рабочего разведения(кстати собака Ирины мне очень нравиться)я общался на семинаре с Жиркевичем и с уважением отношусь к тому,что он делает,и мне фиолетово ваши московские склоки,главное что он делает,и весьма дурно не встречал,что б об ком то отзывался.Что касается судить по ролику,а как судить?по вашим словам,треннинги вы не выкладываете,то что увидел ,по тому и сказал.Послушание,извините,у нас ОКД-ШНЫЕ собаки не хуже ходят,защита ,кроме лобовой ,ничего не бросилось в глаза,может я ошибаюсьи ваша собака,таки взорвет ипошный мир,значит я ошибся,не более ни менее,но что мне подсказывает,что вряд ли,(т.к. вам уже погода не нравиться)поэтому несмотря на ваш сарказм,я в любом случае желаю вам успеха на ЧРоссии(но болеть я буду за наших конечно)

Спасибо: 0 
Профиль
WWW



Сообщение: 80
Зарегистрирован: 25.02.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.10 13:48. Заголовок: Irka пишет: А с чег..


Irka пишет:

 цитата:
А с чего бы вдруг ни с того ни с сего столько истерик на разных форумах?

Истерик? Истеричишь обычно ты, придумывая по ходу подробности Irka пишет:

 цитата:
она, голуба, она зелененькая и жирненькая душегубка

Ааа, понятно, друг от друга заразились, с полуслова понимаете
Жаль, я не в курсе, чего же такого замечательного пропустила... Ты собаку отдрессировала? На соревнования сходила? Ааа, просто в лагерь к Жиркевичу собираешься
Ужасно смешно слушать твои рассуждения и "глубокие познания", после просмотра видео с твоей собакой Команду "рядом"-то уже выучила? Скоро четыре года? И жевать тоже уже перестала?
Или ты суку свою лакомым куском считаешь?
Так я не считаю рабочим разведением, если не сдано ИПО3. Просто - ПЕТ - домашняя собака с плохим экстерьером. Для души. Ну и повязать хозяевам - ради интереса, какие получатся Уж никак ни о каком "улучшении" заикаться тогда не стоит - масштаб и качество не те

Спасибо: 0 
Профиль
Карась



Сообщение: 11
Зарегистрирован: 14.03.10
Откуда: Россия, Урал
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.10 14:04. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..


Валерий Гаврилин пишет:

 цитата:
Но в этом списке есть и совершенно неперспективные собаки.

Это какие?Разве только малинуй , он может убежать как в том году.


Спасибо: 0 
Профиль
Irka



Сообщение: 309
Зарегистрирован: 23.11.09
Откуда: РФ, Орел
Репутация: 0
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.10 14:28. Заголовок: марсель :sm36: :s..


марсель

WWW пишет:

 цитата:
Так я не считаю рабочим разведением, если не сдано ИПО3. Просто - ПЕТ - домашняя собака с плохим экстерьером. Для души.


однозначно

Спасибо: 0 
Профиль
Светлана
постоянный участник


Сообщение: 307
Настроение: Отличное
Зарегистрирован: 28.08.09
Откуда: Россия, Зеленоград
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.10 15:27. Заголовок: Irka пишет: Слабо т..


Irka пишет:

 цитата:
Слабо такой суке отказать в вязке или предложить придти в другие дни (может не срок)?


Какой "такой"? Вязали сильно сопротивляющуюся суку - ну вот по душе ей соседский дворик был, а не однопородник - причем вязали 1 раз без контрольной вязки - 9 щенков в результате. Какой такой еще не "тот" день? Через год привезли ее на дубль - чуть спокойней, т.к. меня увидела и поняла, что шутить не стоит - 8 щенков. Щенки получились отличные, почему в вязке отказывать? Может я что-то недопонимаю, но все же?! Или ждать кобеля в которого сука "влюбится"? Мы разведением занимаемся или приближаемся к дикой природе?
Irka пишет:

 цитата:
А то мы вяжем, помогаем, стимулируем, вставляем


не-а, ничего подобного. Придержать суку - чтобы себе не навредила - это порой даже необходимо, а вот "вставлять" и т.д. - кобель сам должен уметь. Ну и все остальное. Я не скажу, что мой кобель так много вяжется, но мне не приходится ему ничего "объяснять", а уж тем более еще что-то делать. Это действительно не имеет смысла.
Irka пишет:

 цитата:
мне тоже непонятно, почему Валерий Гаврилин выставляет себя выше других. При этом старается не сам возвысится своими поступками и действиями, а пытается унизить других спортсменов и им сочувствующим


Ир, я не заметила этого. Мне с самого начала кажется, что как только Валерий заговорил о Серфи, сразу "налетели вороны" и стали его клевать, а он своей работой старается доказать качество своей собаки. И даже если где-то прослеживается немного высокомерие, то этому есть объективная причина. Работа с собакой проведена огромная. И это видно. И результат очень неплохой.
А вот где результаты оппонентов - мне увы не видно и не понятно.
Хочу уточнить, что никого не защищаю сейчас и ни на кого не нападаю, но кто недавно мне сказал, что среди спортсменов все так тихо и спокойно, не чета шоушникам...

Спасибо: 0 
Профиль
Irka



Сообщение: 310
Зарегистрирован: 23.11.09
Откуда: РФ, Орел
Репутация: 0
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.10 17:11. Заголовок: Свет. А у нас в осно..


Свет. А у нас в основном и есть тихо. Валерий из шоу-лагеря )) Видно по-привычке переносит негатив сюда. Ложка дегтя бочку меда портит. Поэтому, может быть, со стороны выглядит как-будто мы все тут переругались вдрызг. Вороны налетели только потому, что до этого был проведен соответствующий разогрев и подготовка к пуганию ворон )). Много писалось и говорилось о дрессировке, много обсуждалось, в т.ч наши спортсмены и их уровень. Валерий даже пытался здесь кого-то учить с видом того, что он знает чего то больше, чем другие. Так то в принципе, его поступок достоин уважения, согласна с марселем. Он подготовил и выступает собаку своего разведения. Хорошо ли, плохо ли, это не нам судить. Но зачем же, выходя на старт, при этом обругивать других? Да еще прежде, чем выйти, задолгооооо, он всех нас тут с грязью смешивал, писал вот я как выйду, как выйду, а вы тут никто, ничего из себя не представляете и прочее. Так выйди сначала, потом пиши. Ну вот и вышел. Хотя может быть это такая пиар-компания. Вышел бы молча, никто внимания не обратил, надо выйти с шумом, скандалом, тогда все увидят ))
Помнишь у нас на одном форуме была реклама кобеля, которого еще не привезли, а только собирались? Тоже разгорелся ажиотаж, даже скандальчик какой-то замутили )) Ну вот мне данная ситуация все это очень напоминает. Гы.

Спасибо: 0 
Профиль
Ёжж



Сообщение: 201
Зарегистрирован: 22.02.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.10 18:29. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..


Валерий Гаврилин пишет:

 цитата:
Кого и где я унизил? Назовите фамилию. Чем унизил?


Да и ходить далеко не надо. На соседней странице. Кузютин - хреновый фигурант, а как тренер, ваще... Лысенков с дворняжкой выступать собрался.
Вы даже не замечаете, как, походя, обливаете помоями всех, кто потенциально может оказаться у Вас на пути. Правда, у Вас всегда есть отмазка - вы лишь намекаете, а не поливаете прямо. А между тем Роман - один из талантливейших российских спортсменов и тренеров. Что касается нечистопородности собаки Юрия - я понимаю, что Вас на такое заявление подтолкнул ее окрас. Только "обратная маска" - очень типичный вариант окраса для собак ГДР и слава Богу, что такой окрас еще сохранился. Лично я сейчас наблюдаю за развитием этого пса и, если он понравится мне по большинству предъявляемых мною к производителю требований, возможно, повяжу с ним какую-то из своих сук. Именно из-за окраса. И еще о судье Лысенкове (это касается и WWW). Возможно, Вы не знаете, но он несколько лет достаточно успешно выступал с им же подготовленной собакой шоу-разведения, к тому же, имеющей тяжелую степень дисплазии. И с этой собакой он стал вице-чемпионом мира по FH. Вы же в IPO пока дилетант с двадцатилетним стажем. Впрочем, как и я.

Спасибо: 0 
Профиль
марсель



Сообщение: 74
Зарегистрирован: 25.12.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.10 19:40. Заголовок: Светлана пишет: Раб..


Светлана пишет:

 цитата:
Работа с собакой проведена огромная. И это видно. И результат очень неплохой.
А вот где результаты оппонентов - мне увы не видно и не понятно.

Еще раз позволю себе вмешаться,вот Вы говорите ,у оппонентов нет результатов,да в общем то разговор не об этом,про себя я уже говорил,НО как мне ,человеку ,котрый учиться рассматривать например такое высказывание .."Возьмём конкретную собаку - Бастин ф. Кастра Регина. Анатомически он чуть крупноват и сыроват, не так готов по-спортивному. Хотелось бы видеть собаку более омускуленной и прочной. Мышцы оказались не такими сильными, чтобы после промаха быстро сгруппироваться и успеть схватить фигуранта со второй попытки, как это сделал Вито де Вальсори. Бастин запутался в своих ногах и не успел набрать скорость.
Но нельзя не сказать, что самую большую проблему я видел в дрессировке. Собака неверно определила траекторию своего движения. Если бы Бастин побежал левее, упреждающе наперерез, то он неминуемо успел бы перехватить фигуранта вовремя. А вот это - грубейшие ошибки в подготовке. Я уж не буду учить, как нужно тренировать это упражнение, скажу только, что в тренировке условия должны быть труднее. Помнится на ОКД у нас собаки работали комплекс СЛС на расстоянии 50-60 м, хотя на соревнованиях было только 25.
Фигурант на тренировке должен бежать быстрее самого быстрого фигуранта на соревнованиях. Расстояние до ограничительной метки - меньше.

Раньше было такое понятие как сборы. Сейчас, возможно, не нужно сборную собирать в одном месте на месяц, но централизованная подготовка к главным соревнованиям с созданием всех условий - необходима. И кроме физически зрелых фигурантов нужно футбольное поле (желательно с трибунами, снаряды более трудные, чем требуется на соревнованиях (барьер выше 1 м, горка 2 м и более скользкая), специальное скользкое покрытие, чтобы тренировать торможение при остановке на подзыве. Т.е. с помощью усложнений добиваться стабильной работы собак. А дрессировщиков готовить и без собак, чтобы они до автоматизма выучили все движения и не теряли баллы на неосозннанной помощи корпусом.
Короче, нужен ТРЕНЕР сборной, а не чудозвон, т.е. звонарь. "т.е получается у Кузютина собака не готова,по спортивному,хотя,чтоб поехатть на ЧМира он с ней выступил не на одном полноценном соревновании,да и уж классом пес выше однозначно,еще зимой я просил выложить ролики ,где бы видно было работу с Серфи,зачем,увидим на соревновании,увидели,что мне прикажете в экстаз выпасть?На Кинодроме тот же Вито в защите получил немного баллов(не помнб точно,но вроде даже не 80)но кто скажет ,что он не показал РАБОТУ,ЖЕЛАНИЕ РАБОТАТЬ,вот главное,поэтому не в баллах дело,а в собаке,я думаю не было бы такой склоки,если бы разговор носил более конструктивный характер,а обсуждать ребят за свои деньги выезжающих на треннинги в Бельгию,Германию,это право некрасиво(это я мягко),а то фигуранты незрелые ,собаки неготовые,тренер звонарь-это выражение точки зрения,а когда ,вполне корректно,а главное ,справедливо обсудили другую работу,то один не видит,вторая не разбирается а ты вообще кто такой?Тот же Жиркевич не стесняясь выкладывал видео подготовки своей собаки со щенка,и я могу судить какой он специалист,да и многие известные спортсмены тоже,а вот приведенный пост,говорит просто они не умеют,а я умею,вот я увидел.Хотя если честно,мне казахстанцу до российски дел,но просто не люблю я когда вот таким образом чужой большой труд ТАК оценивают



Спасибо: 0 
Профиль
марсель



Сообщение: 75
Зарегистрирован: 25.12.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.10 19:53. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..


Валерий Гаврилин пишет:

 цитата:
Кого и где я унизил? Назовите фамилию. Чем унизил?

"Алексей Лисовец с Инком Зотерхунд получил дисквалификацию на C за неотпуск. Конечно, в жизни всё бывает, иногда и фавориты вдруг не выполняют команду «аус». Но тут есть существенный нюанс. Инк ещё до своей дисквалификации потерял столько баллов на предыдущих упражнениях, так отвратительно работал, что и без дисквалификации не набрал бы и 70 очков. Собака казалась абсолютно неподготовленной. Это был единственный случай за все соревнования, когда собаку после неудачи трибуны провожали не сочувственными аплодисментами, а издевательскими криками и смехом.

Также неготовым к разделу «Защита» оказался Бастин ф. Кастра Регина у Романа Кузютина. Фигурант побежал непривычно быстро, и собака промахнулась. 0 баллов. Едва-едва догнал на побеге (со второй попытки) Вито де Вальсори Алексея Брейкина , заработав на этом разделе всего 73 очка. И уж в этом случае никак не скажешь, что собака не годится для спорта. Очень быстрый пёс с великолепными реакциями. Глубокая хватка с быстрым отпуском. Тут налицо явные огрехи подготовки.

Неудачу нашей команды нельзя уже объяснить случайностью, предвзятостью судей, неправильной работой фигурантов, плохой погодой, ненавистью к русским и т.д. и т.п. Причины явно системные" здесь нескажешь ,что это какое то явное оскорбление,это такой снисходительный анализ метра,котрый знает,КАК надо,знает лучше,чем вышеупомянутые спортсмены,извините но на каком основании?на том ,что Вас мы увидим в Е-бурге,а меня нет?Судя по всему получается так,а может лучше тоже учиться?




Спасибо: 0 
Профиль
Ёжж



Сообщение: 202
Зарегистрирован: 22.02.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.10 20:33. Заголовок: марсель :sm36: Пол..


марсель
Полностью с Вами согласен.

Спасибо: 0 
Профиль
Снеговской



Сообщение: 293
Зарегистрирован: 11.11.09
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.10 20:55. Заголовок: Светлана пишет: Ир,..


Светлана пишет:

 цитата:
Ир, я не заметила этого. Мне с самого начала кажется, что как только Валерий заговорил о Серфи, сразу "налетели вороны" и стали его клевать, а он своей работой старается доказать качество своей собаки. И даже если где-то прослеживается немного высокомерие, то этому есть объективная причина. Работа с собакой проведена огромная. И это видно. И результат очень неплохой.
А вот где результаты оппонентов - мне увы не видно и не понятно.


Во-первых, я видел Серфи живьем в прошлом, и он на меня произвел впечатление чужеродного организма на разминочном поле. Я его даже на видео не стал снимать, на столько он типичен для совей популяции. Производил впечатление болезненного животного. В отличии от Вито, Кляксы, Оливера (Лысенко), Никиты из дома инфанты, которых я снимал на разминке (эти собаки показались интересными). Ничего нового спустя почти год, я не увидел в нем.
Во-вторых, не я поласкаю наших спортсменов, а именно он! Он знает, чего они не делали, чего им надо делать и т.п. Он говорит, что 20 (!) лет занимается ИПО. На резонное - "ПОКАЖИТЕ как надо", был ответ - "начнется сезон ....". Сезон начался, и что мы видим? Кто-то сомневается, что в Екатеринбурге будет точно так же? Думаю, сомневающихся не существует.
Что мы видим опять в этом обсуждение? Да то же самое! Вместо благодарности Кузютину, за то, что тот подождал его собаку на побеге, он его ..... Вместо благодарности судье, за то, что тот подарил ему чуток баллов, опять .... Да ещё и красивого породного пса, которому Серфи и в подметки не годится ни по каким характеристикам, и того .... .
И ещё, хоть у меня и не московские возможности для подготовки собаки, и хоть моя собак по возрасту ещё детя по сравнению с Серфи, но сезон ещё не закончился. Глядишь и встретимся на поле .


Спасибо: 0 
Профиль
Валерий Гаврилин
Президент РКНО




Сообщение: 1443
Зарегистрирован: 26.08.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.10 23:15. Заголовок: Irka пишет: Вяжем в..


Irka пишет:

 цитата:
Вяжем в клубе, когда приводят партнеров. А разведением заниматься - это несколько другое понятие Не просто механически партнеров придерживать, там еще пару подбирать надо, крови изучать, производителей , Вам не понять


А не пробовали до вязки делать подбор?

Irka пишет:

 цитата:
Так же как и мы смеемся над Вашими бесчисленными Тоже имеем все права.



Чтобы смеяться, нужно понимать о чём идёт речь. Не говорила мамка, что учиться надо? У Вас же смех без причины.
Irka пишет:

 цитата:
Мне радостно знать, что спорт в России развивается заново и это придает силы и мне самой, какой то стимул, опять же общение, общие интересы.




 цитата:
Мой народ -- моя родня.
Я без мыслей об народе
Не могу прожить и дня!..

Утром мажу бутерброд --
Сразу мысль: а как народ?
И икра не лезет в горло,
И компот не льется в рот!

Ночью встану у окна
И стою всю ночь без сна --
Все волнуюсь об Расее,
Как там, бедная, она?



Отдохнуть Вам надо, Юрий Венидиктович!

Irka пишет:

 цитата:
Вы попробуйте хоть раз поболеть ЗА кого то! Это захватывает и эмоции более положительные, чем нежели шипеть от злости. Когда радуешься за другого - и самому на душе становится хорошо. Попробуйте, не пожалеете


Это Вы кому? С зеркалом разговариваете?


марсель пишет:

 цитата:
при этом я прекрасно понимаю каково выступать,и поэтому не позволяю себе осуждать кого то ,тем более чуть ли не строить программу вывода из кризиса российское ИПО


Я позволяю говорить нелицеприятное про тех, которым другие усиленно вылизывают ... залысины.
Что касается развития ИПО, достаточно только не мешать этому процессу. Например, составлением идиотского календаря соревнований.
марсель пишет:

 цитата:
Что касается судить по ролику,а как судить?


Никак. Не судите и не судимы будете. Лучше не делать выводы, не имея достаточной информации. Риск ошибиться очень велик. Для начала я бы собрал информацию у людей, которые знают собаку по работе с ней. У того же Шевченко.
марсель пишет:

 цитата:
может я ошибаюсьи ваша собака,таки взорвет ипошный мир,значит я ошибся



Моя цель - не взорвать кого-то, а подготовить собаку на достаточно высокий уровень. Конкурировать и выигрывать у "рабочих" собак. Выйти на уровень МС.





Спасибо: 0 
Профиль
Валерий Гаврилин
Президент РКНО




Сообщение: 1444
Зарегистрирован: 26.08.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.10 23:46. Заголовок: Irka пишет: Свет. А..


Irka пишет:

 цитата:
Свет. А у нас в основном и есть тихо. Валерий из шоу-лагеря )) Видно по-привычке переносит негатив сюда. Ложка дегтя бочку меда портит.



Представитель "шоу"-лагеря выступает на соревнованиях, а представители "рабочего" лагеря, не отходя от компьютора, обсуждают недостатки экстерьера его собаки и качество её подготовки. Но сами предпочитают в соревнованиях не участвовать.


Irka пишет:

 цитата:
Вороны налетели только потому, что до этого был проведен соответствующий разогрев и подготовка к пуганию ворон ))



Не всегда прилетают голуби, иногда и вороны.

Irka пишет:

 цитата:
Валерий даже пытался здесь кого-то учить с видом того, что он знает чего то больше, чем другие.



Какая-то странная логика. В теме побег я рассказал, как нужно подготовить собаку к работе фигурантов типа Магнати. Кое-что рассказал по ВНД. Я делюсь своими знаниями и опытом. Бесплатно. Не хотите, не учитесь. Чувствуете комплексы - обратитесь к психоаналитику.

Irka пишет:

 цитата:
Но зачем же, выходя на старт, при этом обругивать других?



Опять лжёте. Не надоело? Кого это я обругивал? Назовите хотя бы одну фамилию. Опять проблемы с восприятием?

Irka пишет:

 цитата:
Вышел бы молча, никто внимания не обратил, надо выйти с шумом, скандалом, тогда все увидят



Откуда такие сведения? Соревнования прошли спокойно, без скандала. Никто в колокол не звонил, скандирования не устраивал. Ну Лысенков немного народ повеселил оценкой "имеется" всем участникам ИПО-3. Ну бывает, первое судейство, ещё осенью у нас на соревнованиях стажировался, опыта и знаний не хватает.
Обстановка была очень благожелательная. Все увидели свои ошибки, получили хорошие призы. Сейчас работаем дальше. Девчонки готовятся к Питеру, я сначала съезжу в Екатеринбург.

Откуда у Вас столько ненависти? Проблемы в личной жизни?



Спасибо: 0 
Профиль
Валерий Гаврилин
Президент РКНО




Сообщение: 1445
Зарегистрирован: 26.08.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.06.10 00:29. Заголовок: Ёжж пишет: Кузютин ..


Ёжж пишет:

 цитата:
Кузютин - хреновый фигурант, а как тренер, ваще...



Позвольте, позвольте. Что я писал про Кузютина?
Снеговской пишет:

 цитата:
Вы критиковали (мягко говоря) спортсменов за то, что собаки были не готовы к Магнатти. Но дело в том, что если даже просто побежит нормально фигурант, Серфи его не догонит.


Валерий Гаврилин пишет:

 цитата:
Теперь только осталось заставить фигуранта побежать нормально. С Кузютиным не получилось.



Валерий Гаврилин пишет:

 цитата:
Ёжж пишет:

цитата:
Начав обыск вполне не плохо, к шестому укрытию Серфи пришел уже изрядно уставшим, и фигурант, видимо, еще на облаивании почувствовал состояние "не стояния" у собаки и очень старался ее вытянуть, убегая на "побеге" боком и, практически, вставляя ей в пасть рукав.

Версия интересная. Вы хотите сказать, что добрый самаритянин Кузютин, пролетевший на приёме побег на ЧМ, специально вытягивал собаку человека, раскритиковавшую подготовку его собаки именно на этом приёме?
А может всё проще - он работал так, как привык работать, и работать как Магнати он просто не может? И поэтому его собака ошиблась?



А Вы считаете, что Кузютин способен так же быстро бегать на побеге как Магнати? И если сравнение Магнати и Кузютина не в пользу последнего, это Для Вас синоним того, что Кузютин - хреновый фигурант, то у Вас действительно большие проблемы с восприятием. Неадекватное оно.

Ёжж пишет:

 цитата:
Лысенков с дворняжкой выступать собрался.



Вот, что я написал.

Валерий Гаврилин пишет:

 цитата:
С Лысенковым мы встретимся на ЧР в Екатеринбурге, затем в Питере. В роли спортсменов. Он привозил свою собачку в Останкино, провёл тренировку. Пёс мне понравился, хоть и не очень похож на чистокровную немецкую овчарку.



Верно. Собака Лысенкова больше похожа не на НО, а на микса НО-малинуа. Это называется облить помоями?

Ёжж пишет:

 цитата:
И еще о судье Лысенкове (это касается и WWW). Возможно, Вы не знаете, но он несколько лет достаточно успешно выступал с им же подготовленной собакой шоу-разведения, к тому же, имеющей тяжелую степень дисплазии. И с этой собакой он стал вице-чемпионом мира по FH. Вы же в IPO пока дилетант с двадцатилетним стажем. Впрочем, как и я.



Лысенков - сильный спортсмен и интересный соперник. Выиграть у него будет очень трудно. Но с TSB он допустил явную и грубую ошибку. Но эта ошибка для меня лично не принципиальна.
Меня больше волнуют ошибки моей собаки.


Спасибо: 0 
Профиль
Валерий Гаврилин
Президент РКНО




Сообщение: 1446
Зарегистрирован: 26.08.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.06.10 00:57. Заголовок: марсель пишет: т.е ..


марсель пишет:

 цитата:
т.е получается у Кузютина собака не готова,по спортивному,хотя,чтоб поехатть на ЧМира он с ней выступил не на одном полноценном соревновании,да и уж классом пес выше однозначно,еще зимой я просил выложить ролики ,где бы видно было работу с Серфи,зачем,увидим на соревновании,увидели,что мне прикажете в экстаз выпасть?



К сожалению, Бастин действительно оказался не готов к быстрому фигуранту. Вы так не считаете? Серфи с его травмой сейчас тоже не готов работать под Магнати. Но для российского фигуранта он готов достаточно, по крайней мере, чтобы не получить 0 на побеге. Обратите внимание на место хватки. С этим я много работал.
марсель пишет:

 цитата:
Причины явно системные" здесь нескажешь ,что это какое то явное оскорбление,это такой снисходительный анализ метра,котрый знает,КАК надо,знает лучше,чем вышеупомянутые спортсмены,извините но на каком основании?



Я знаю, как проводят сборы, как готовят спортсменов к крупнейшим стартам, потому что сам ездил на сборы по летнему многоборью, много лет тренировался легкой атлетикой у одного тренера вместе со сборниками. Боюсь, я действительно знаю эту кухню лучше многих собаководов.
Без нормальных полноценных сборов для достойного выступления сборной не обойтись.
В чём оскорбление спортсменов? В том, что им не создали условий? Что не предоставили скоростных фигурантов, нормального футбольного поля для тренировок? Сейчас ИПО в России - спорт достаточно обеспеченных людей. А это неправильно.

марсель пишет:

 цитата:
а вот приведенный пост,говорит просто они не умеют,а я умею,вот я увидел.Хотя если честно,мне казахстанцу до российски дел,но просто не люблю я когда вот таким образом чужой большой труд ТАК оценивают



Здесь есть один нюанс. Когда спортсмены выступают за свою страну, они берут на себя большую ответственность. Если их выступление провально, то необходимо понять причину провала сборной. Не ошибки подготовки отдельных спортсменов, а именно сборной. Поэтому я и говорю, что ошибки - системные. Именно их надо исправлять.
Ещё раз. Проблема не в отсутствии хороших собак. Не в отсутствии сильных дрессировщиков. Она в отсутствии плана действий, непонимании необходимости сделать первоочередные шаги. Грамотный календарь соревнований. Правильные сроки отборочных. Сборы.


Спасибо: 0 
Профиль
Валерий Гаврилин
Президент РКНО




Сообщение: 1447
Зарегистрирован: 26.08.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.06.10 01:15. Заголовок: Снеговской пишет: В..


Снеговской пишет:

 цитата:
Вместо благодарности судье, за то, что тот подарил ему чуток баллов, опять ...



Очки на прикидке - не главное. Если очки кому-то дарятся, это - неверное судейство. Это - липа. Такое быть не должно. Какая благодарность за это?

Снеговской пишет:

 цитата:
но сезон ещё не закончился. Глядишь и встретимся на поле



Без сомнения. В Севильи. Ну хотя бы в Волжском.

Спасибо: 0 
Профиль
Валерий Гаврилин
Президент РКНО




Сообщение: 1448
Зарегистрирован: 26.08.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.06.10 01:23. Заголовок: Карась пишет: Валер..


Карась пишет:

 цитата:
Валерий Гаврилин пишет:

цитата:
Но в этом списке есть и совершенно неперспективные собаки.

Это какие?Разве только малинуй , он может убежать как в том году.



Как же, как же. Есть ещё и с оценкой "имеется". Жутко трусливые и инородные.

Спасибо: 0 
Профиль
Irka



Сообщение: 311
Зарегистрирован: 23.11.09
Откуда: РФ, Орел
Репутация: 0
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.06.10 05:35. Заголовок: Валерий Гаврилин Ва..


Валерий Гаврилин
Вам уже написали все выше за меня, собственно мне почти нечего добавить. Кроме того, что Вы сами ничем не отличаетесь от нас. Мы "позволили" критиковать Вашу работу, сами не выступив, как бы по Вашему судить - мы до Вас еще не доросли. А Вы точно так же критикуете работу наших спортсменов, не "доростя" до них. В чем же разница?
Фамилии, кого Вы критиковали, уже перечислили выше, я могу еще добавить, что не называя фамилий, Вы косвенно задеваете и других людей, ту же Вилкову, мою завочицу, критикуя мою собаку. А собака не моего разведения, ее. Значит это она такую "плохую" получила в своем питомнике. Похоже, что у Вас самого очень большие проблемы и в личной жизни и здоровье, может еще с чем. Психоаналитик Вам тут не поможет, только если психиатр.

Спасибо: 0 
Профиль
марсель



Сообщение: 76
Зарегистрирован: 25.12.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.06.10 05:44. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..


Валерий Гаврилин пишет:

 цитата:
Я знаю, как проводят сборы, как готовят спортсменов к крупнейшим стартам, потому что сам ездил на сборы по летнему многоборью, много лет тренировался легкой атлетикой у одного тренера вместе со сборниками. Боюсь, я действительно знаю эту кухню лучше многих собаководов

я тоже знаю КАК проводятся сборы,и достаточно и поездил и повыступал на соревнованиях,но это к делу абсолютно не относится.Я уже упоминал,что многие известные спортсмены выезжают на треннинги за границу,по России,и насколько я понимаю делают это за свои кровные,не знаю уж как на западе,может в Германии есть старший тренер ,который обьясняет Цанку ,КАК надо работать с его собакой,что делать,более того я не знаю может и в России такая практика,но по инфе в сети, готовятся в принципе самостоятельно Валерий Гаврилин пишет:

 цитата:
Обратите внимание на место хватки.

я обратил внимание,что он еле допрыгнул,и ускорься Кузютин,вряд ли догнал,и это видно достаточно явно Валерий Гаврилин пишет:

 цитата:
Никак. Не судите и не судимы будете

хочется пожелать Вам тоже самое,но судя по всему ,очень хорошо заметна соломинка в чужом глазу,а не бревно в своем.Говорить о травмах,выходе на пик -смешно,это спорт,лично мне очень понравились слова А.Карелина,и без того мною уважаемого спортсмена,года после проигрыша в финале Олимпиады,он не стал искать субьективные,обьективные причины,честно сказал,что соперник оказался сильнее,вот ответ МУЖЧИНЫ,а уж он побеждал и с травмами посерьезней.Когда у Флюгге на семинаре спросили про подобное,типа а если на лапу наступили и т.д. ,он сказал что есть собаки-БОЙЦЫ,а есть не бойцы,выводы сделайте сами

Спасибо: 0 
Профиль
Снеговской



Сообщение: 294
Зарегистрирован: 11.11.09
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.06.10 08:21. Заголовок: Валерий Гаврилин п..


Валерий Гаврилин пишет:

 цитата:
Верно. Собака Лысенкова больше похожа не на НО, а на микса НО-малинуа. Это называется облить помоями?


Собака Лысенкова, ТИПИЧНЫЙ представитель немецкой овчарки ГДРовсих времен!!!!!
Валерий Гаврилин пишет:

 цитата:
Но для российского фигуранта он готов достаточно, по крайней мере, чтобы не получить 0 на побеге. Обратите внимание на место хватки. С этим я много работал.


Хватка по месту собака произвела ТОЛЬКО благодаря фигуранту, который ПОДОЖДАЛ собаку и ВСТАВИЛ ему рукав в пасть!
Валерий Гаврилин пишет:

 цитата:
Серфи с его травмой сейчас тоже не готов работать под Магнати.


Какая травма у него была год назад? Я уже не первый раз повторяю, что год назад, когда я его видел, он выглядел так же.
Валерий Гаврилин пишет:

 цитата:
Ещё раз. Проблема не в отсутствии хороших собак.


Вы опять говорите о том, о чем имеете смутное представление. Откуда Вы можете знать, что нет проблемы отсутствия хороших собак? Вы тех собак, которых считаете хорошими, пробовали довести до требуемого результата? Или опять, делаете выводы на основание того, что Вы подготовили ШОУ собаку даже на близко конкурентный уровень, тому же Брайну? Такому же ШОУшнику.
Валерий Гаврилин пишет:

 цитата:
Ну Лысенков немного народ повеселил оценкой "имеется" всем участникам ИПО-3. Ну бывает, первое судейство, ещё осенью у нас на соревнованиях стажировался, опыта и знаний не хватает.


Да? А за что ставится оценка "имеется"? Я думал - "Имеется. Недостатки в уверенности в себе, напоре, в качестве хваток, в поведении под давлением и в фазах охраны" за это. Не так? Или может собаки не показали на поле данных недостатков в качестве хватох, в фазах охраны и т.д.?



Спасибо: 0 
Профиль
Валерий Гаврилин
Президент РКНО




Сообщение: 1449
Зарегистрирован: 26.08.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.06.10 09:05. Заголовок: Irka пишет: А Вы то..


Irka пишет:

 цитата:
А Вы точно так же критикуете работу наших спортсменов, не "доростя" до них. В чем же разница?



Попробуйте напрячь то вещество, которое располагается в черепной коробке.
Я разбирал ошибки подготовки сборной России к ЧМ WUSV, причины её провала, причины такого недоброжелательного отношения трибун к нашим спортсменам. Никакого злобствования, никаких оскорблений по отношению к спортсменам не было.

 цитата:

Из пяти членов команды на достойном европейском уровне выступили только Игорь Судаков с Измиром ф. Хаус Кастра Регина и Андрей Лихачёв с Каратом ф. Лархенхайн (265 и 266 очков соответственно). Это – не супер-результат , но за него и не стыдно. Эти спортсмены достойны уважения, особенно, Лихачёв, сумевший из далеко не самой перспективной собаки вытащить максимум.



Это оскорбления, унижения, высокомерие или холодная констатация факта?

А что, разве Инк не растерял кучу баллов на С ещё до дисквалификации? А разве я неоднократно не говорил, что собака очень мне понравилась? Но готовить её надо было не на пустырях и собачьих площадках, а хотя бы несколько раз сделать тренировку на стадионе с трибунами, с выстрелами, со снарядами. Виноват Лисовец? Я унижаю Лисовца, или заостряю внимание на грубейшие огрехи подготовки сборной? Я уверен, что сейчас, в Екатеринбурге Инк на С наберёт приличные баллы.


 цитата:
Едва-едва догнал на побеге (со второй попытки) Вито де Вальсори Алексея Брейкина , заработав на этом разделе всего 73 очка. И уж в этом случае никак не скажешь, что собака не годится для спорта. Очень быстрый пёс с великолепными реакциями. Глубокая хватка с быстрым отпуском. Тут налицо явные огрехи подготовки.



За Вито очень обидно. Я планировал даже с ним вязать свою суку, но стоимость вязки и её условия мне не подошли. Это - собака, способная к очень высоким результатам. Но на пик формы к ЧМ её не вывели. Очень обидно, он получил не свои баллы. Досадуя на то, что классная собака плохо выступила, я кого-то унижаю?

Из всех представителей сборной России на ЧМ я единственно о ком говорил нелицеприятно, так это о Вашем гуру Сергее Жиркевиче. Именно он отвечал за выступление сборной, именно он отвечает за её провал. Ещё раз. От нас выступали достаточно сильные спортсмены. С сильными собаками. Выступили плохо (не на свои баллы). Налицо системные ошибки подготовки сборной. А не ошибки Лисовца, Брейкина, Кузютина.

Irka пишет:

 цитата:
Вы косвенно задеваете и других людей, ту же Вилкову, мою завочицу, критикуя мою собаку. А собака не моего разведения, ее. Значит это она такую "плохую" получила в своем питомнике.



Полная чушь. Ни в одном питомнике не обходится без брака. Если сказать, что по Ку-Арминиусу идут проблемы с характером, это не значит унизить (косвенно) Германна Мартина.

Irka пишет:

 цитата:
Похоже, что у Вас самого очень большие проблемы и в личной жизни и здоровье, может еще с чем. Психоаналитик Вам тут не поможет, только если психиатр.



Тем не менее, я адекватно воспринимаю действительность. Если мой объективный анализ воспринимается Вами и коллегами как какие-то личные нападки, это Ваши проблемы. Каждый воспринимает соответственно собственному жизненному кредо.




Спасибо: 0 
Профиль
Irka



Сообщение: 312
Зарегистрирован: 23.11.09
Откуда: РФ, Орел
Репутация: 0
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.06.10 09:20. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..


Валерий Гаврилин пишет:

 цитата:
А не пробовали до вязки делать подбор?


наша песня хорошо, начинай сначала

 цитата:
Это Вы кому?


Вам

 цитата:
Не всегда прилетают голуби, иногда и вороны.


для голубей может быть нужно посыпать чего-нибудь другого? Не дермеца..с? А то открыли свой форум якобы для критики. Ну так остальные участники поддерживают стиль владельца сего ресурса. Скажите спасибо, что еще мухи не налетели

 цитата:
Я делюсь своими знаниями и опытом. Бесплатно. Не хотите, не учитесь.


спасибо за заботу, конечно. Но я могу себе позволить и платно поучиться. Но только у тех людей, которые знают, умеют больше меня, показали какие-то результаты.

 цитата:
Я позволяю говорить нелицеприятное про тех, которым другие усиленно вылизывают ... залысины.


я бы нелицеприятно отозвалась о тех, КТО эти лысины зализывает. Те, которых КОМУ здесь не при чем. Или Вы им завидуете?

 цитата:
Кого это я обругивал? Назовите хотя бы одну фамилию.


в частности нас (меня, Снеговского, Ежжа. Мало?) Вы выходите на старт, при этом тыкая другим тем, что они не выходят, ругая их собак, критикуя знания и все остальное. В чем здравый смысл?
Плюс ко всему Вы в других темах успеваете обругать все руководство РКФ, тоже не называя фамилий , но все у вас в дерьме получаются. Сделайте что-нибудь лучше, тогда и ругайте. А то мы на старт не выходим - права не имеем обсуждать. А Вы ничего не делая, неизвестно что зная и умея (еще не показав этого), считаете себя вправе кого то критиковать, осуждать их деятельность, работу, собак, разведение, мастерство. Весело у вас тут
Снеговской пишет:

 цитата:
Хватка по месту собака произвела ТОЛЬКО благодаря фигуранту, который ПОДОЖДАЛ собаку и ВСТАВИЛ ему рукав в пасть!


ты разве не понимаешь? Не умеет он бегать быстрее. Старый он, больной
Снеговской пишет:

 цитата:
Или опять, делаете выводы на основание того, что Вы подготовили ШОУ собаку даже на близко конкурентный уровень, тому же Брайну? Такому же ШОУшнику.


ты же видишь, он так и считает
Ёжж пишет:

 цитата:
Что касается нечистопородности собаки Юрия - я понимаю, что Вас на такое заявление подтолкнул ее окрас. Только "обратная маска" - очень типичный вариант окраса для собак ГДР


Андрей, покажи ему его Серфи. Он видимо считает, что просто мимоходом сказать про чужую собаку малопородная, это вообще ерунда, мелочи. Мы должны это читать и радоваться, потому что читать про чужих собак гадость, должно быть приятно всем Это просто у нас проблемы с восприятием

Спасибо: 0 
Профиль
WWW



Сообщение: 81
Зарегистрирован: 25.02.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.06.10 09:26. Заголовок: А вот я подумала, за..


А вот я подумала, за кого буду болеть на Екате...
Ну, не болеть, но интересно будет, как там дела...
Пожалуй, за ... мммм... уууу... ээээ...
Скрытый текст

А главное - я за объективное судейство

Спасибо: 0 
Профиль
Валерий Гаврилин
Президент РКНО




Сообщение: 1450
Зарегистрирован: 26.08.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.06.10 09:33. Заголовок: марсель пишет: я об..


марсель пишет:

 цитата:
я обратил внимание,что он еле допрыгнул,и ускорься Кузютин,вряд ли догнал,и это видно достаточно явно



Чего ж он не ускорился? Я был заинтересован увидеть все ошибки своей собаки. Вы считаете Кузютин специально сделал заподлянку, чтобы я не обратил внимание на свою недоработку и получил 0 в Екатеринбурге?

марсель пишет:

 цитата:
Говорить о травмах,выходе на пик -смешно,это спорт



А мне смешно, когда люди не изволили прочитать хотя бы упрощённые статьи о тренировочном процессе. Нагрузка, адаптация организма, суперкомпесация и подобные смешные вещи.
Снеговской пишет:

 цитата:
Хватка по месту собака произвела ТОЛЬКО благодаря фигуранту, который ПОДОЖДАЛ собаку и ВСТАВИЛ ему рукав в пасть!


Старая песня. Магнати подождал Явира и Эрика.

Снеговской пишет:

 цитата:
Вы опять говорите о том, о чем имеете смутное представление. Откуда Вы можете знать, что нет проблемы отсутствия хороших собак?



Потому что проблемы купить хороших собак нет.

Снеговской пишет:

 цитата:
Вы тех собак, которых считаете хорошими, пробовали довести до требуемого результата?



Они не мне принадлежат. Ко мне как-то не обращались.

Снеговской пишет:

 цитата:
Да? А за что ставится оценка "имеется"? Я думал - "Имеется. Недостатки в уверенности в себе, напоре, в качестве хваток, в поведении под давлением и в фазах охраны" за это. Не так? Или может собаки не показали на поле данных недостатков в качестве хватох, в фазах охраны и т.д.?



TSB - оценка твёрдости, мужества и желания бороться. Это оценка поведенческих характеристик. Вы считаете все три собаки показали явные проблемы в характере? Лысенков выявил, а остальные судьи (тот же Пейше с Ленгварски) этих проблем не замечали. Не увидели и трусливости у Беккера на ЧМ ротвейлеров. А вот Лысенков заметил. У всех трёх. Но недостаток мужества ему не помешал поставить Серфи "отлично" при небыстром отпуске на лобовой.


Спасибо: 0 
Профиль
Валерий Гаврилин
Президент РКНО




Сообщение: 1451
Зарегистрирован: 26.08.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.06.10 10:07. Заголовок: Irka пишет: А то от..


Irka пишет:

 цитата:
А то открыли свой форум якобы для критики.



Это - ваше неадекватное восприятие. Форум - для высказывания своих точек зрения. Мне интересно, когда делают анализ по имеющейся информации.

Irka пишет:

 цитата:
Ну так остальные участники поддерживают стиль владельца сего ресурса.



Вы совсем не владеете моим стилем. Это очень заметно.

Irka пишет:

 цитата:
я бы нелицеприятно отозвалась о тех, КТО эти лысины зализывает. Те, которых КОМУ здесь не при чем. Или Вы им завидуете?



Кому я завидую? У Вас написано не очень по-русски, смысл непонятен.
Irka пишет:

 цитата:
в частности нас (меня, Снеговского, Ежжа. Мало?) Вы выходите на старт, при этом тыкая другим тем, что они не выходят, ругая их собак, критикуя знания и все остальное. В чем здравый смысл?



Ах вот оно что... Я оскорбляю Вас и компанию тем, что выступаю на соревнованиях, а Вы к этому неспособны. Обижаю убогих. Да ещё своим образованием тыкаю, да ещё за рубеж регулярно езжу.

А если и результат высокий покажу, это будет вообще смертельное оскорбление.

Irka пишет:

 цитата:
Плюс ко всему Вы в других темах успеваете обругать все руководство РКФ, тоже не называя фамилий



Я называю более чем конретную фамилию. Сергей Жиркевич. Он отвечает в РКФ за ИПО и ФХ.

Irka пишет:

 цитата:
А то мы на старт не выходим - права не имеем обсуждать.



Обсуждать - имеете. Лгать - нет.

Irka пишет:

 цитата:
Сделайте что-нибудь лучше, тогда и ругайте.



Уже сделал. Набросал тезисы о том, как надо составлять календарь соревнований, как проводить отборочные, как готовить сборную.
Irka пишет:

 цитата:
он видимо считает, что просто мимоходом сказать про чужую собаку малопородная, это вообще ерунда, мелочи



Собака действительно не соответствует моему представлению о НО. А работает очень хорошо.
Между прочим тоже самое можно сказать о Бастере Светы Ноздрачёвой.

Спасибо: 0 
Профиль
марсель



Сообщение: 77
Зарегистрирован: 25.12.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.06.10 11:08. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..


Валерий Гаврилин пишет:

 цитата:
Но готовить её надо было не на пустырях и собачьих площадках, а хотя бы несколько раз сделать тренировку на стадионе с трибунами, с выстрелами, со снарядами

Вы видели площадку"Собачьей Академии" в Е-бурге?это просто возмутительно ,неужели вы думаете,что человек одним из первых выступивший на ЧМира,тренирует свою собаку на пустырях,и это не оскорбление? Валерий Гаврилин пишет:

 цитата:
о ком говорил нелицеприятно, так это о Вашем гуру Сергее Жиркевиче. Именно он отвечал за выступление сборной, именно он отвечает за её провал.

ну да дело в смене гуру,Жиркевича на Гаврилина,все как минимум в тройке,но же знает как надо,слушайте,это даже не смешно,а как то странно,ну да мы пойдем другим путем Валерий Гаврилин пишет:

 цитата:
мне смешно, когда люди не изволили прочитать хотя бы упрощённые статьи о тренировочном процессе. Нагрузка, адаптация организма, суперкомпесация и подобные смешные вещи.

ну вы реально зазвездили,,я думаю тут многие об этих вещах знают,но у вас это прям бзик какой-то,если вы так дорожите подведением к пику,что ж вязали кобеля перед соревнованиями да травму получили помните ,что говорил тренер Рокки,"..никаких баб,от них ноги слабнут"..ваш случай точно

Спасибо: 0 
Профиль
Ёжж



Сообщение: 203
Зарегистрирован: 22.02.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.06.10 11:30. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..


Валерий Гаврилин пишет:

 цитата:
Обратите внимание на место хватки. С этим я много работал.


Обратите внимание, как Роман вкладывает рукав Серфи в пасть.
Остальное здесь уже сказали без меня.


Спасибо: 0 
Профиль
Светлана
постоянный участник


Сообщение: 308
Настроение: Отличное
Зарегистрирован: 28.08.09
Откуда: Россия, Зеленоград
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.06.10 11:31. Заголовок: марсель пишет: помн..


марсель пишет:

 цитата:
помните ,что говорил тренер Рокки,"..никаких баб,от них ноги слабнут"


Фигня полнейшая. Конечно - соревнования - дело тонкое, отличающееся от выставок-монопородок и той проверки поведения, что там проводят, но у меня есть собственная статистика собственной собаки - после вязки он как раз находится в гараздо лучшей форме, гараздо лучше выставляется. Ну а про мутпробу ничего не скажу - мы не спортсмены, но она у нас стабильная. С послушкой - это да, хуже

Ладно, господа хорошие, чего здесь ссориться? Проблем конечно много у всех, задачи поставлены - надо работать и делиться опытом, а не тупо критиковать всех подряд. Кто-то раньше выводит собаку на соревнования, кто-то позже, кто-то к соревнованиям относится как к серьезной тренировке, кто-то в силу каких-то причин не выходит пока не почувствует уверенность - каждому свое. Вы все имеете хороших собак, занимаетесь ими - это ли не счастье? Если бы я раньше узнала бы о соревнованиях - может и я бы занялась ими, а так уже поздновато... В 4 года кобеля не исправишь - уж больно он своенравный, избалованный и залюбленный. Так что занимайтесь, рассказывайте и дайте возможность нам, простым смертным "шоушникам" гордиться своими спортсменами.

Спасибо: 0 
Профиль
Ёжж



Сообщение: 204
Зарегистрирован: 22.02.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.06.10 12:39. Заголовок: Светлана пишет: Фиг..


Светлана пишет:

 цитата:
Фигня полнейшая.


Вы очень ошибаетесь. Встречаются индивидумы среди спортсменов, на кого это не сильно влияет, но таких не много. А сравнивать мутпробу с триалом IPO - .

Спасибо: 0 
Профиль
Irka



Сообщение: 313
Зарегистрирован: 23.11.09
Откуда: РФ, Орел
Репутация: 0
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.06.10 12:45. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..


Валерий Гаврилин пишет:

 цитата:
Вы совсем не владеете моим стилем. Это очень заметно.


фу, аж полегчало сразу
Валерий Гаврилин пишет:

 цитата:
Я оскорбляю Вас и компанию тем, что выступаю на соревнованиях, а Вы к этому неспособны. Обижаю убогих. Да ещё своим образованием тыкаю, да ещё за рубеж регулярно езжу.


ой, мама!!!!!!!! дак Вы хотите, чтобы мы завидовали Вам????????? Ну, милейший, извиняйте Не научены, не умеем.
марсель пишет:

 цитата:
ну вы реально зазвездили


угу-угу Не хочется оскорблять, но кажется я догадываюсь как это называется
Скрытый текст

марсель пишет:

 цитата:
но у вас это прям бзик какой-то,


горячо
Светлана пишет:

 цитата:
Проблем конечно много у всех, задачи поставлены - надо работать и делиться опытом, а не тупо критиковать всех подряд. Кто-то раньше выводит собаку на соревнования, кто-то позже, кто-то к соревнованиям относится как к серьезной тренировке, кто-то в силу каких-то причин не выходит пока не почувствует уверенность - каждому свое. Вы все имеете хороших собак, занимаетесь ими - это ли не счастье?


100% согласна!

Спасибо: 0 
Профиль
Светлана
постоянный участник


Сообщение: 309
Настроение: Отличное
Зарегистрирован: 28.08.09
Откуда: Россия, Зеленоград
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.06.10 13:18. Заголовок: Ёжж пишет: А сравни..


Ёжж пишет:

 цитата:
А сравнивать мутпробу с триалом IPO


Я не конкретно мутпробу сравниваю. А целиком выставка в рабочем классе по нагрузке - не сильно отличается от соревнований по психологической и физической нагрузке. Особенно крупная выставка.

Спасибо: 0 
Профиль
Валерий Гаврилин
Президент РКНО




Сообщение: 1452
Зарегистрирован: 26.08.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.06.10 14:39. Заголовок: марсель пишет: Вы в..


марсель пишет:

 цитата:
Вы видели площадку"Собачьей Академии" в Е-бурге?



А Вы видели стадион в Крефельде? Я не думаю, что в Екатеринбурге площадка такая же, как стадион в Германии.

марсель пишет:

 цитата:
это просто возмутительно ,неужели вы думаете,что человек одним из первых выступивший на ЧМира,тренирует свою собаку на пустырях,и это не оскорбление?



То, что спортсмен тренирует собаку в не самых лучших условиях, это не оскорбление этого спортсмена. А Вы хотите сказать, что Лисовцу перед ЧМ были созданы все условия, а он не сумел подготовить собаку? Или собака такая плохая, что её невозможно подготовить ни при каких обстоятельствах? Кто из нас оскорбляет спортсмена?

марсель пишет:

 цитата:
ну да дело в смене гуру,Жиркевича на Гаврилина



Дело в изменении политики работы со спортсменами. Хотелось бы больше дела, а не показухи. Самое простое - составить календарь.

марсель пишет:

 цитата:
это прям бзик какой-то,если вы так дорожите подведением к пику,что ж вязали кобеля перед соревнованиями да травму получили помните ,что говорил тренер Рокки,"..никаких баб,от них ноги слабнут"..ваш случай точно



Меня удивляет просто таки маниакальное нежелание слышать оппонента. Я говорю, что соревнования в Останкино - прикидка, тренировочный старт, а к прикидке специально не готовятся, нагрузка не снижается. Поэтому спортсмен на прикидке не свежий, не показывает высоких результатов. Затем следует уменьшение нагрузок и результат повышается. Это - азы тренировочного процесса.

Повторяю уже в десятый раз, Серфи выйдет на пик формы к концу сезона - к сентябрю-октябрю.
Ёжж пишет:

 цитата:
Обратите внимание, как Роман вкладывает рукав Серфи в пасть.



Ну сознаюсь. Дал я Кузютину немного денег, чтобы он вытянул моего труса. Приплатил Шевченко, чтобы не перепугал моего "шоушника" на лобовой. Ну и Лысенкова не обидел, чтобы он дал больше всех баллов на С. Короче всех купил.

Вам не нравится моя собака. Мне это как-то безразлично. Не нравлюсь я, тоже мало волнует.
Но каким бы бесперспективным ни был Серфи, каким бы слабым дрессировщиком не был бы я, всё это никак не отменяет высказанного мною мнения о возможных причинах неудачного выступления сборной.

Аргументы по типу - "сам дурак" - от бессилия, от невозможности вести дискуссию по существу.
Эта лавина бессильной злобы, ненависти, вылитая на собаку, посмевшую выиграть раздел С в начале сезона на домашних соревнованиях, просто поражает.



Спасибо: 0 
Профиль
Алла Чекушева
постоянный участник




Сообщение: 147
Зарегистрирован: 13.09.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.06.10 18:14. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..


Валерий Гаврилин пишет:

 цитата:
Форум - для высказывания своих точек зрения. Мне интересно, когда делают анализ по имеющейся информации.



А мне -КАК!
Теперь и по существу немного : подвести себя к пику спортивной формы -задача невыполнимая без тренера, притом, очень знающего.
Подвести к пику спортивной формы собаку -задача исключительно трудная, без организации, без хороших и настоящих знаний здесь вообще делать нечего, промежуточные этапы -вещ ь нормальная и прогнозируемая, но...только знающими в этом деле толк!
Подвести себя и собаку к пику спортивной формы и самым знАчимым соревнованиям сезона -это знающий и отвечающий за ВСЁ ТРЕНЕР, проводник собаки,с принятой такой программой, и пес- под контролем и тренера и проводника.
По-другому -спланированный и обоснованный подход, долговременный в подготовке, к этому самому пресловутому пику.
Валер, здесь ты прав.
Немного вот о чем - мой муж- многократный Чемпион Мира, Засл.Тренер СССР и Засл.тренер России,Засл. мастер спорта и т.п.... -он возглавлял сборную СССР в качестве Главного тренера много лет (мотогонки по льду)
Я видела, сколько он планировал и разрабатывал бесконечные сборы и планы по выходу НА ПИК формы спортсмена, ну а в качестве "собаки" были ледовые мотоциклы....
После того, как место в сборной можно стало купить, муж подал в отставку...
Я вижу очень похожие вещи в спорте с собакой, нет, не в смысле покупки места, а вижу безграмотную работу в деле подготовки спортсменов к выступлениям с собакой...
И если один человек взял на себя "смелость" спланировать" свой сезон, то на него обрушивается волна критики, которая для критикующих ведет в "никуда", а вот для того, кто спланировал свой сезон и нагрузки -то это путь к трудной, но победе.
Кстати, Валер, мне Серфи по "физике" тоже -не понравился...Очень не понравился....


С уважением ко всем читающим
Прошу извинения за ОФФ.....и длинноты, с ним связанные....
Можете пропустить


Только вперед и вверх, к звездам"
http://wiggoshaus.ru/
Спасибо: 0 
Профиль
марсель



Сообщение: 78
Зарегистрирован: 25.12.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.06.10 19:21. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..


Валерий Гаврилин пишет:

 цитата:
А Вы видели стадион в Крефельде? Я не думаю, что в Екатеринбурге площадка такая же, как стадион в Германии.

нет я не видел стадион в Крефельде,и что ?А российским лыжникам при подготовке снега не хватило когда буднт спорт с собаками по популярности не уступать футболу,как в Германии,тогда ваши слова будут уместны Валерий Гаврилин пишет:

 цитата:
прикидка, тренировочный старт, а к прикидке специально не готовятся, нагрузка не снижается. Поэтому спортсмен на прикидке не свежий, не показывает высоких результатов. Затем следует уменьшение нагрузок и результат повышается

на ЧРоссии я так понимаю вы тоже на прикидку поедите?ну придется ждать сентября -октября,что бы наконец увидеть ,то ,о чем так много и страстно говорилось Валерий Гаврилин пишет:

 цитата:
Вам не нравится моя собака. Мне это как-то безразлично. Не нравлюсь я, тоже мало волнует.
Но каким бы бесперспективным ни был Серфи, каким бы слабым дрессировщиком не был бы я, всё это никак не отменяет высказанного мною мнения о возможных причинах неудачного выступления сборной.

да собственно говоря дело(по крайней мере для меня)абсолютно не в вашей собаке,а в том как вы и ее и себя позиционируете.Мне это напоминает передачи с политическими обозревателями,от них все равно ничего не зависит Алла Чекушева пишет:

 цитата:
а вижу безграмотную работу в деле подготовки спортсменов к выступлениям с собакой...

можно поинтересоваться вы это видите как тренер,спортсмен,или болельщик,тут не раз уже упоминалось,что выступление Валерия Гаврилина по своему достойно уважения,и то что он планирует тоже,но учить других,более успешных в этом деле людей я не пойму -что дает такие основания?Да и вообще во всей матушке-России получается только он знает КАК вывести сборную на приличный уровень,но никто не хочет воспользоваться этим бесценным опытом Ну это действительно как то настораживает..

Спасибо: 0 
Профиль
Ёжж



Сообщение: 205
Зарегистрирован: 22.02.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.06.10 19:52. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..


Валерий Гаврилин пишет:

 цитата:
Irka пишет:

цитата:
Сделайте что-нибудь лучше, тогда и ругайте.




Уже сделал. Набросал тезисы о том, как надо составлять календарь соревнований, как проводить отборочные, как готовить сборную.


Не в апреле писали? А то сильно что-то напоминает.

Валерий Гаврилин пишет:

 цитата:
Ну сознаюсь. Дал я Кузютину немного денег, чтобы он вытянул моего труса. Приплатил Шевченко, чтобы не перепугал моего "шоушника" на лобовой. Ну и Лысенкова не обидел, чтобы он дал больше всех баллов на С. Короче всех купил.


Вы даже не понимаете, о чем я говорю. Я ведь ни где не сказал, что Серфи трус. Он просто не может физически делать все, что хотел бы. Правда, и хочет он далеко не все, что хотели бы Вы.

Валерий Гаврилин пишет:

 цитата:
Вам не нравится моя собака.


Мне безразлична Ваша собака.

Валерий Гаврилин пишет:

 цитата:
Не нравлюсь я


И Вы мне тоже безразличны.
Мне не нравится ваша мания обиженного наполеончика, который все знает, все умеет, всех научит, но враги, сцуки, не дают ему развернуться.

Валерий Гаврилин пишет:

 цитата:
Эта лавина бессильной злобы, ненависти, вылитая на собаку, посмевшую выиграть раздел С в начале сезона на домашних соревнованиях, просто поражает.


А эти ваши слова лишь еще раз подтверждают мои.
Поймите, наконец, что никто не заметил бы ни Вас, ни Серфи на этих соревнованиях, если бы Вы сами не начали этот скандальный пиар. Хотя, думаю, он и начат именно для того, чтобы заметили. Из трех собак в "трешке" мне понравился только ротвейлер Люды. Овчарки должны были, как минимум, работать так, как работал он, но они работали хуже.

Спасибо: 0 
Профиль
Алла Чекушева
постоянный участник




Сообщение: 148
Зарегистрирован: 13.09.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.06.10 22:08. Заголовок: марсель пишет: а в..


марсель пишет:

 цитата:

а вижу безграмотную работу в деле подготовки спортсменов к выступлениям с собакой...

-моё высказывание.
Извините, дорогой друг, но мне видится, что есть задачи, рабочие задачи, и они ставятся для достижения результата.
Нет результатов. Речь-то идет о команде, а не о группе индивидуумов, которые, извините, "стадом" идут на соревнования.
Речь идет о ТРЕНЕРЕ , методике подготовки КОМАНДЫ...
Для того, чтобы об этом говорить, не надо быть членом сборной (это сто раз муссировалось), надо быть человеком, ставящем перед собой задачи и осуществлять их исполнение. Простые истины, извините, хорошего профессионала.
НАХ мои потуги в моем ремесле, если у меня нет результата?! А спорт -это и амбиции, правда, тщательно скрываемые, но без них -это не спорт!
Также, как и профессия ...Нет амбиций, помноженных...на черт знает что помноженных -нет спеца!
Для вас, спортсменов это -ТРЕНЕР...Значит -БАЗА, которая вмещает в себя и ваши усилия, и ваши знания, и ваши устремления, а задача тренера -совместить это на "мушке" и выстрелить, но совместить грамотно!
НУ НЕТ ЭТОГО.....
Я с большим уважением отношусь к форумчанам и читающим, и пишущим здесь, но это вовсе не означает, что ПРИНЦИПЫ организации ДЕЛА не касаются спортсменов, потому что принципы организации ДЕЛА одинаковы -формат, линейка-задачи -результат.
Об этом ведет речь Гаврилин.

Только вперед и вверх, к звездам"
http://wiggoshaus.ru/
Спасибо: 0 
Профиль
Снеговской



Сообщение: 295
Зарегистрирован: 11.11.09
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.06.10 22:53. Заголовок: У каждого спортсмена..


У каждого спортсмена выступающего от России, есть команда, тренер (или же сами являются тренерами), система подготовки и прочее. Они тоже не с луны упали, и многие из них тоже были спортсменами. Тот же Лисовец спортсмен легкоатлет.
Я двумя руками за, если кто-то создаст им условия для более качественного тренинга, даст базу, пригласит лучших фигурантом и т.д. Думаю, что они тоже против этого возражать не будут. Но кто это сделает? Пустая болтовня в инете? Кто их будет учить, организовывать процесс? Те, кто и близко сами не на поле с собакой, не в организации тренинга и т.д., к ним не приблизился? Да это просто смешно!!!
Тут постоянно пишут, что мол в пик формы собака выйдет к ..... Да не выйдет она ни на какой пик формы. На пик формы можно вывести собаку, если у неё нет проблем с потенциалом, да заложена качественная база, и остается только чуток шлифовать мизерные огрехи. А у этой собаки вообще и близко не заложена БАЗА необходимая для спорта ИПО. Ему сегодня и в ОКД ни шиша не светит с такой работой. Ни концентрации, ни желания работать, ни физических возможностей, он ничего не показал. Так это все на ДОМАШНЕМ поле!!!!


Спасибо: 0 
Профиль
Валерий Гаврилин
Президент РКНО




Сообщение: 1454
Зарегистрирован: 26.08.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.06.10 23:34. Заголовок: Алла Чекушева пишет:..


Алла Чекушева пишет:

 цитата:
Кстати, Валер, мне Серфи по "физике" тоже -не понравился...Очень не понравился...



Алла, он уже сейчас изменился. Уже несколько дней не кашляет, хромота почти незаметна. Даже поправился.
Через неделю, тьфу-тьфу-тьфу, будет в порядке.

марсель пишет:

 цитата:
нет я не видел стадион в Крефельде,и что ?



А то, что выступать на огромном стадионе и на площадке или пустыре без трибун - большая разница. С непривычки некоторые собаки начинают психовать.
марсель пишет:

 цитата:
на ЧРоссии я так понимаю вы тоже на прикидку поедите?



Чемпионат России - главные национальные соревнования. Здесь надо стараться набрать максимум. Очень жаль, что эти соревнования проводятся в начале июня, а не в конце августа - сентябре. Я не успеваю проделать весь объём работы и потом ещё дать отдых. Некоторые ошибки я уберу, а за некоторые возьмусь позднее, после Питера.
марсель пишет:

 цитата:
да собственно говоря дело(по крайней мере для меня)абсолютно не в вашей собаке,а в том как вы и ее и себя позиционируете.



А как я позиционирую свою собаку? Мне он нравится, мне интересно с ним работать. Классная собака, с большим желанием работать. Что Вам не нравится?

марсель пишет:

 цитата:
Да и вообще во всей матушке-России получается только он знает КАК вывести сборную на приличный уровень,но никто не хочет воспользоваться этим бесценным опытом Ну это действительно как то настораживает..



А Вы не пробовали не настораживаться над отсутствием реакции, а пораскинуть мозгами над моими предложениями. Что в них неправильно? Календарь соревнований - идеальный? Отбор на ЧМ за год - абсолютно правильно? Отсутствие централизованной подготовки сборной - наиболее эффективный способ добиться высокого результата на международных стартах? Я не виноват, что до этого не додумались ответственные за ИПО. Всё равно к этому придётся идти.

Ёжж пишет:

 цитата:
Вы даже не понимаете, о чем я говорю. Я ведь ни где не сказал, что Серфи трус. Он просто не может физически делать все, что хотел бы.


И что? А кто может сделать всё, что хочет?
Ёжж пишет:

 цитата:
Правда, и хочет он далеко не все, что хотели бы Вы.


И это верно. А какая собака хочет всё, что хочет хозяин?
Ёжж пишет:

 цитата:
Поймите, наконец, что никто не заметил бы ни Вас, ни Серфи на этих соревнованиях, если бы Вы сами не начали этот скандальный пиар.



Какой пиар? Публикация моей статьи о соревнованиях в Крефельде? Многие её прочитали с интересом. Снеговской даже на вартхофе скопировал фото из статьи, забыв указать источник. Кому-то она не понравилась, кому-то показалась спорной. По крайней мере, она несла информацию, заставляла задуматься, принять меры к исправлению ошибок.
Не нравится моё образование? Надо было лучше учиться в школе. Поступили бы в хороший вуз, где научили бы системному подходу.


Спасибо: 0 
Профиль
Валерий Гаврилин
Президент РКНО




Сообщение: 1455
Зарегистрирован: 26.08.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.06.10 23:44. Заголовок: Снеговской пишет: Д..


Снеговской пишет:

 цитата:
Да не выйдет она ни на какой пик формы. На пик формы можно вывести собаку, если у неё нет проблем с потенциалом, да заложена качественная база, и остается только чуток шлифовать мизерные огрехи. А у этой собаки вообще и близко не заложена БАЗА необходимая для спорта ИПО. Ему сегодня и в ОКД ни шиша не светит с такой работой. Ни концентрации, ни желания работать, ни физических возможностей, он ничего не показал. Так это все на ДОМАШНЕМ поле!!!!



Вы готовы поручиться, что в ИПО-3 83 балла на В и 89 на С максимум для Серфи?
Готовы ли Вы поручиться, что Серфи не обыграет кого-то из сборной России на одном или сразу на двух этих разделах?

Спасибо: 0 
Профиль
Irka



Сообщение: 314
Зарегистрирован: 23.11.09
Откуда: РФ, Орел
Репутация: 0
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.10 05:45. Заголовок: так в ИПО то 3 разде..


так в ИПО то 3 раздела. Почему надо по 2м ставки делать? Я лично думаю, если он так же отработает защиту под Дигелем, то получит в районе 76-80б. Послушание в раойне 70-75. След не знаю, не видела его работу. Но на чужом стадионе, после переезда, стресса и др.факторов, все может оказаться даже хуже. Ну а если учесть пик формы )),то плюс к моим предположениям можно накинуть 1-2 б в каждом из этих разделов.

Спасибо: 0 
Профиль
WWW



Сообщение: 82
Зарегистрирован: 25.02.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.10 09:30. Заголовок: Алла Чекушева , прав..


Алла Чекушева , правильно Вы всё пишетет
Валерий Гаврилин пишет:

 цитата:
Очень жаль, что эти соревнования проводятся в начале июня, а не в конце августа - сентябре

Да, это было-бы, по меньшей мере, логично...

Спасибо: 0 
Профиль
Валерий Гаврилин
Президент РКНО




Сообщение: 1457
Зарегистрирован: 26.08.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.10 09:54. Заголовок: Irka пишет: так в И..


Irka пишет:

 цитата:
так в ИПО то 3 раздела. Почему надо по 2м ставки делать?



Видимо по тому, что обсуждалось именно эти 2 раздела.

Irka пишет:

 цитата:
Я лично думаю, если он так же отработает защиту под Дигелем, то получит в районе 76-80б. Послушание в раойне 70-75.



Вы уверены, что трусливая собака наберёт квалификацию под Дигелем? ИПО - вообще не показатель рабочих качеств? Совсем недавно у Вас были сомнения.

Irka пишет:

 цитата:
Но мы же с Вами начали разговор вроде бы об уровне ЧМ. Это несколько разные вещи. Или Вы не видите разницы? Сдать испытания у рядового, пусть и со стажем, судьи и инструктора на уровне дворового ранга или выступить на ЧМ в 3ке под Дигелем? И хотя бы получить зачетные баллы.



Сейчас что-то изменилось?

Представим, что Серфи под Дигелем на С наберёт 80 очков, а кто-то из членов сборной чуть меньше. Вы будете говорить, что Серфи - трусливая собака, а Оливеру (к примеру) неповезло?

Сколько мне нужно набрать очков под немецким судьёй, чтобы собака была признана хорошей рабочей собакой? 300? 270 не хватит? А если 95 на С?
Огласите Ваши новые требования.

Спасибо: 0 
Профиль
Irka



Сообщение: 315
Зарегистрирован: 23.11.09
Откуда: РФ, Орел
Репутация: 0
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.10 10:30. Заголовок: Валерий Гаврилин у ..


Валерий Гаврилин
у Вас проблемы с восприятием? Я нигде ни разу не говорила, что Серфи труслив. Я только согласилась с ТСБ имеется. (а это недостаток уверенности). И все. Серфи нормальная собака, для шоу даже очень хорошая. На выставках с такой лобовой - все призы за лучшую кусачку будут ваши Но для соревнований по ИПО на высоком уровне нужна база, Вам выше написали. Плюс у собаки явные проблемы со здоровьем. Неужели Вы сами этого не видите и не можете сравнить уровень подготовки свой и других спортсменов? с Вашим то образованием?
Валерий Гаврилин пишет:

 цитата:
Представим, что Серфи под Дигелем на С наберёт 80 очков, а кто-то из членов сборной чуть меньше. Вы будете говорить, что Серфи - трусливая собака, а Оливеру (к примеру) неповезло?


это так. Потому что я видела Оливера (живьем) на соревновании. У него действительно очень высокий уровень подготовки, к тому же Лысенкова я считаю очень хорошим проводником и опытным дрессировщиком. Если и правда что-то произойдет (ттт, от души желаю успеха), то это действительно будет элемент невезения.
И поймите же Вы наконец! Никто против Вашего Серфи ничего не имеет. Меня он не интересует ни по кровям, ни по анатомии, ни по рабочим качествам. И не потому, что Вы с ним выходите выступать. Просто данная собака не интересна для меня. А вот Ваш молодой кобель - даже очень интересует, буду ждать с нетерперием его выхода. Для жизни Ваш Серфи - замечательный Живите с ним и радуйтесь. Не нагружайте Вы его излишними нагрузками, это не для него. Не ищите в каждом человеке врага и набирайтесь опыта. Все у Вас получится, но не сразу


Спасибо: 0 
Профиль
марсель



Сообщение: 79
Зарегистрирован: 25.12.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.10 11:20. Заголовок: Снеговской пишет: ..


Снеговской пишет:

 цитата:
каждого спортсмена выступающего от России, есть команда, тренер (или же сами являются тренерами), система подготовки и прочее. Они тоже не с луны упали, и многие из них тоже были спортсменами. Тот же Лисовец спортсмен легкоатлет.
Я двумя руками за, если кто-то создаст им условия для более качественного тренинга, даст базу, пригласит лучших фигурантом и т.д. Думаю, что они тоже против этого возражать не будут. Но кто это сделает? Пустая болтовня в инете? Кто их будет учить, организовывать процесс? Те, кто и близко сами не на поле с собакой, не в организации тренинга и т.д., к ним не приблизился? Да это просто смешно!!!
Тут постоянно пишут, что мол в пик формы собака выйдет к ..... Да не выйдет она ни на какой пик формы. На пик формы можно вывести собаку, если у неё нет проблем с потенциалом, да заложена качественная база, и остается только чуток шлифовать мизерные огрехи. А у этой собаки вообще и близко не заложена БАЗА необходимая для спорта ИПО. Ему сегодня и в ОКД ни шиша не светит с такой работой. Ни концентрации, ни желания работать, ни физических возможностей, он ничего не показал. Так это все на ДОМАШНЕМ поле!!!!

+100000000000 лучше не скажешь для завершения этой темы

Спасибо: 0 
Профиль
Валерий Гаврилин
Президент РКНО




Сообщение: 1459
Зарегистрирован: 26.08.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.10 11:22. Заголовок: Irka пишет: Потому ..


Irka пишет:

 цитата:
Потому что я видела Оливера (живьем) на соревновании. У него действительно очень высокий уровень подготовки, к тому же Лысенкова я считаю очень хорошим проводником и опытным дрессировщиком. Если и правда что-то произойдет (ттт, от души желаю успеха), то это действительно будет элемент невезения.



Т.е., кого бы не обыграл Серфи, какие не набрал балы, Ваша уверенность в его нерабочести (основанная на интернетных видео) не претерпит изменений. Не поможет ни оценка Дигеля выше 90 на С, ни победа над десятком "рабочих" собак на одних соревнованиях. Такая твёрдость (твердолобость) достойна восхищения.

Irka пишет:

 цитата:
Для жизни Ваш Серфи - замечательный Живите с ним и радуйтесь. Не нагружайте Вы его излишними нагрузками, это не для него.



Это он Вам сказал? Мне он говорит другое.

Irka пишет:

 цитата:
Не ищите в каждом человеке врага и набирайтесь опыта. Все у Вас получится, но не сразу



Вы настолько явно показали на нашем форуме свою пристрастность, что это даже не стоит обсуждения.
Очень показательна оценка итогов соревнований в Останкино.
Лысенков поставил три имеется на ИПО-3. Но в двух случаях ошибся, в случае с Серфи - прав. Поставил Серфи лучшее С - ошибся. Лобовую оценил на "отлично" - ошибся, ТСБ - на "имеется" - прав. А Вы вообще знаете случаи, когда собака, получившая "отлично" на лобовой, не получила "выражено"?



Спасибо: 0 
Профиль
Irka



Сообщение: 317
Зарегистрирован: 23.11.09
Откуда: РФ, Орел
Репутация: 0
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.10 12:02. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..


Валерий Гаврилин пишет:

 цитата:
Такая твёрдость (твердолобость) достойна восхищения.


это Вы о себе? С Вашей твердолобостью не сравнится, по-моему, ничья, из известных мне твердолобых людей.
Валерий Гаврилин пишет:

 цитата:
оценка Дигеля выше 90 на С


скажите честно. Вы действительно расчитываете на такую оценку? Под Дигелем?
Я была на его судействе в Харькове. Мне очень понравилось. Единственное судейство из увиденных мной, которое не вызвало ни разу ни одного вопроса. Но он достаточно строг. Имейте ввиду. Он не простит такое поведение в укрытии и такой конвой А также "придирается" (хотя и справедливо) даже к маленьким поджевкам, подкусам. Не ускользнет от него и неполная хватка. Но в любом случае, Вы сделали большой труд (подготовив взрослую собаку, далеко не спортивного характера и разведения) так что успехов и Вам.
Валерий Гаврилин пишет:

 цитата:
А Вы вообще знаете случаи, когда собака, получившая "отлично" на лобовой, не получила "выражено"?


да, я встречала такие случаи на чемпионатах мира. Но конкретно уже не помню кто. ТСБ оценивается на протяжении всего упражнения, очень большое значение играет при оценке облай в укрытии. А он у Вас "хромает"
марсель пишет:

 цитата:
для завершения этой темы


однозначно тему надо завершать. Надоело муслякать одно и то же.

Спасибо: 0 
Профиль
Clair



Сообщение: 1
Зарегистрирован: 04.06.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.10 12:10. Заголовок: Irka пишет: Но мы ж..


Irka пишет:

 цитата:
Но мы же с Вами начали разговор вроде бы об уровне ЧМ. Это несколько разные вещи. Или Вы не видите разницы? Сдать испытания у рядового, пусть и со стажем, судьи и инструктора на уровне дворового ранга или выступить на ЧМ в 3ке под Дигелем? И хотя бы получить зачетные баллы.


Валерий Гаврилин пишет:

 цитата:
Представим, что Серфи под Дигелем на С наберёт 80 очков, а кто-то из членов сборной чуть меньше.


В Екатеринбурге не ЧМ будет. Другой уровень. Кроме того... в этой фразе ключевое слово - "представим".

Спасибо: 0 
Профиль
Валерий Гаврилин
Президент РКНО




Сообщение: 1461
Зарегистрирован: 26.08.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.10 12:55. Заголовок: Irka пишет: скажите..


Irka пишет:

 цитата:
скажите честно. Вы действительно расчитываете на такую оценку? Под Дигелем?



Прекрасный способ уйти от ответа, задавая вопрос. Так оценка 90 и выше на С под Дигелем это достаточно или нет, чтобы относится к собаке с уважением? Вы уверены, что Дигель поставит Серфи "имеется"?

Irka пишет:

 цитата:
Валерий Гаврилин пишет:

цитата:
А Вы вообще знаете случаи, когда собака, получившая "отлично" на лобовой, не получила "выражено"?


да, я встречала такие случаи на чемпионатах мира. Но конкретно уже не помню кто



На самом деле, оценка "имеется" на ЧМ - гораздо более редкое явление, чем 0 и дисквалификация. Поэтому такие случаи должны бы запомниться. Только их не было и быть не могло.

Irka пишет:

 цитата:
ТСБ оценивается на протяжении всего упражнения, очень большое значение играет при оценке облай в укрытии. А он у Вас "хромает"



Облаивание - как раз то, чем я займусь чуть позднее. Но потеряю я на нём не так уж много очков. Однако на оценку твёрдости, мужества и желания бороться частота и тембр облаивания влияет намного меньше, чем работа под давлением.

Irka пишет:

 цитата:
Надоело муслякать одно и то же.


Вы не захотели ответить на мой вопрос.
Валерий Гаврилин пишет:

 цитата:
Сколько мне нужно набрать очков под немецким судьёй, чтобы собака была признана хорошей рабочей собакой? 300? 270 не хватит? А если 95 на С?
Огласите Ваши новые требования.



Боитесь сесть в лужу?

Clair пишет:

 цитата:
В Екатеринбурге не ЧМ будет. Другой уровень. Кроме того... в этой фразе ключевое слово - "представим".


И судья другой? Дигель китайской сборки? Он будет в невменяемой состоянии и не замечать ошибки собак, даря баллы направо и налево?

Спасибо: 0 
Профиль
Irka



Сообщение: 318
Зарегистрирован: 23.11.09
Откуда: РФ, Орел
Репутация: 0
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.10 14:15. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..


Валерий Гаврилин пишет:

 цитата:
Боитесь сесть в лужу?


Вы о чем?
Валерий Гаврилин пишет:

 цитата:
Так оценка 90 и выше на С под Дигелем это достаточно или нет, чтобы относится к собаке с уважением? Вы уверены, что Дигель поставит Серфи "имеется"?


оценка никак не повлияет на мое отношение к Вашей собаке - будь она больше 90, будь она меньше 70 . Я к ней (собаке) отношусь абсолютно ровно, ни плохо, ни хорошо. Сколько уже раз можно об этом говорить? Вы считаете было мало пиара? Хотите еще поговорить? Мне, честно, надоело.
Про оценку "имеется" я не уверена, потому как это зависит не от меня и даже не от собаки (вернее не только от нее), еще и настроение судьи может сыграть роль, с какой ноги он встал, как поел утром , а также от уровня выступающих, от номера вашего выхода, времени выхода, насколько устал судья и будет придираться или ему уже захочется побыстрее все закончить, ну и т.д. Но склоняюсь, что да. Может поставить имеется. Примерно даю 80\20%

Спасибо: 0 
Профиль
Ёжж



Сообщение: 206
Зарегистрирован: 22.02.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.10 14:55. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..


Валерий Гаврилин пишет:

 цитата:
Однако на оценку твёрдости, мужества и желания бороться частота и тембр облаивания влияет намного меньше, чем работа под давлением.


Дело не в частоте и тембре, а в состоянии собаки на облаивании. А состояние у Серфи в Останкино было не более, чем на "имеется".
Валерий Гаврилин пишет:

 цитата:
TSB - оценка твёрдости, мужества и желания бороться. Это оценка поведенческих характеристик.


Это Вы написали верно, хотя по-немецки звучит "врожденных твердости, мужества и желания борьбы" (кстати, почему-то ничего нет о самоутверждении ). Но понимание самой оценки у Вас не совсем правильное. Оценка "имеется" говорит о том, что собака имеет достаточные твердость, мужество и желание борьбы, но не достаточно мотивирована на их выраженное проявление.

Спасибо: 0 
Профиль
Алла Чекушева
постоянный участник




Сообщение: 149
Зарегистрирован: 13.09.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.10 15:19. Заголовок: Такое отношение к ра..


Такое отношение к работе Серфи является ни чем иным, как комментом к отношению ВЛАДЕЛЬЦА собаки к проблемам СБОРНОЙ РОССИИ....
НИКТО не видит СИСТЕМНОГО ПРОИГРЫША! БЛИН!!!
У нас/ адвокатов\ есть такой прием, который именно здесь используется на все 100 - свести проблему к ЧАСТЯМ или повторить знаменитую восточную мудрость : " разделяй и властвуй"...
БЛИН горелый - не об этом речь!
Речь идет о СИСТЕМЕ подготовки, а вы все свели СИСТЕМНЫЙ пост Валеры к обсуждению ЕГО собаки....
НУ Ё-МОЁ! ВЫ ЧЁ.СОВСЕМ, что ли?
Подготовка Серфи -это ЛИЧНОЕ дело владельца, но вопрос о СИСТЕМЕ -это НАШ ВОПРОС, Господа.....
И здесь наблюдается "дружный заплыв на 500 метров".....
Вадим Снеговской правильно, но очень легко, все-таки отметил эту СИСТЕМНОСТЬ... (Вадим, я к тебе очень хорошо отношусь, ты мне вообще нравишься...)
В чем причина? Откуда "растут ножки" непонимания ОБЩЕГО?
В образовании, которым многие то и дело "упрекают" Валеру? Умение видеть общее -это не только задача адвоката ( моя, например), но и БИОЛОГА....Спортсмена, который "посмел" выступить не только со своей собакой, но и оспорить порочную( я тоже так считаю) практику подготовки спортсменов для самых ярких и знАчимых соревнований....

Дааа, ребята....НЕХ тогда грить о шоушниках, к которым я себя с ГОРДОСТЬЮ, причисляю...( но эт личноеее...)

Только вперед и вверх, к звездам"
http://wiggoshaus.ru/
Спасибо: 0 
Профиль
марсель



Сообщение: 80
Зарегистрирован: 25.12.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.10 20:04. Заголовок: Алла Чекушева пишет:..


Алла Чекушева пишет:

 цитата:
Спортсмена, который "посмел" выступить не только со своей собакой, но и оспорить порочную( я тоже так считаю) практику подготовки спортсменов для самых ярких и знАчимых соревнований....

Балабановская безконфликтная методика,практика подготовки Люнеберга-несколько,э разняться,но не ту ни другую порочной не назовешь,хотя наверное найдутся всегда критики,для того что бы предлагать то или иное видение подготовки ,надо как минимум ,что то показывать,лично я буду ждать результатов ЧРосии,а потом снтября -октября ,что наконец то всеже на практике увидеть ,результат подготовки для самых ярких и значимых выступлений,и спортсмен выступивший против порочной системы по праву займет место в сборной. Алла Чекушева пишет:

 цитата:
СИСТЕМЕ -это НАШ ВОПРОС

вам не кажется ,что это какое то любимое слово и причина в различные времена,во всем виновата СИСТЕМА

Спасибо: 0 
Профиль
Irka



Сообщение: 319
Зарегистрирован: 23.11.09
Откуда: РФ, Орел
Репутация: 0
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.10 20:48. Заголовок: Алла, Вы мне всегда ..


Алла, Вы мне всегда были симпатичны, не смотря на Ваши противоречивые посты )). Но позволю с Вами не согласиться. Во-первых, эта тема про соревнования в Останкино и обсуждаются выступления собак, в нем участвующих. Во-вторых, никто ни в чем Валерия Гаврилина не упрекал. Мы уже устали в 4 рта и 8 рук говорить и писать одно и то же: нам всем нет никакого дела, что он делает сам и что делает его собака. Более того, он задает вопросы, на которые мы только отвечаем, в т.ч про его выступление, а не мы его тут сами ни с того ни с сего в чем то упрекаем. В-третьих, чтобы обсуждать качество подготовки спортсменов сборной России, их систему тренировок или руководство, необходимо хотя бы быть одним из спортсменов или хотеть им быть или стремиться попасть в эту сборную. Далее: надо хотя бы немного, самую малость, быть в курсе проблем, разбираться в них, иметь представление и какие-то основания, чтобы критиковать или советовать. В_четвертых, желательно всю критику адресовать непосредственно тому, кого она касается, а не писать об этом на нейтральном форуме, обсуждая друг с другом высосанные из пальца надуманные нашим больным воображением проблемы российского спорта. Иначе получается обсасывание за глаза неизвестно чего и кого. Говорю за себя - я не считаю себя компетентной во многих вопросах, касающихся спорта и не могу иметь по этому поводу хотя бы какое то сформированное мнение. Даже не смотря на любовь поболтать просто ни о чем, данную тему не считаю "достойной" обсасывания ее на форуме людьми, далекими от спорта. И последнее, образованием Валерия не упрекают, а подначивают лишь потому, что он о нем часто не к месту, упоминает в каждой теме. Что выглядит немного нелепо, может быть смешно, но по большому счету это никого не волнует как и он сам и его действия в спорте или нет. Надеюсь, что Вы поймете.

Спасибо: 0 
Профиль
Ёжж



Сообщение: 207
Зарегистрирован: 22.02.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.10 21:14. Заголовок: Алла Чекушева пишет:..


Алла Чекушева пишет:

 цитата:
НИКТО не видит СИСТЕМНОГО ПРОИГРЫША!


Алла, нет в неудачном выступлении нашей команды на ЧМ системного проигрыша. А обвинять в проигрыше Жиркевича - вообще глупо. Он не тренер, а всего лишь администратор на время поездки. У каждого из членов команды свой тренер и свои подходы к работе со своей собакой. И это не только у нас. Большинство участников ЧМ из разных стран, и даже в команде-победительнице - сами тренеры своих собак. Некоторые работают вместе, у некоторых есть своя группа помощников, но ни у кого нет единой схемы подготовки - собака не мотоцикл. У нашей команды нет необходимого опыта подготовки и опыта выступлений, нет тренеров по защите такого уровня, как у других участников ЧМ, нет того понимания обучения защите, какое есть у них. Все это приходит с опытом. И ребята ездят сейчас на тренинги в Финляндию, в Бельгию, в Германию, в Словакию. Защитный раздел самый сложный сегодня для наших спортсменов, но уровень работы сейчас и уровень работы пять лет назад несравнимы.
Сборы, о которых тут так много говорится, не дадут ничего, если они не будут постоянными, несколько раз в году, и с одним и тем же тренерским составом, который притрется к спортсменам и их собакам. А это очень дорогое удовольствие. И тренеров по защите такого уровня, чтобы подготовить команду к победе на ЧМ я в СНГ не знаю.

Спасибо: 0 
Профиль
Валерий Гаврилин
Президент РКНО




Сообщение: 1462
Зарегистрирован: 26.08.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.10 23:09. Заголовок: Irka пишет: Валерий..


Irka пишет:

 цитата:
Валерий Гаврилин пишет:

цитата:
Боитесь сесть в лужу?

Вы о чем?


Об очень простой вещи. Я спросил, какая оценка всеми уважаемого судьи является показателем высокого класса собаки. Ещё совсем недавно Вы сомневались, что подготовленная мной собака способна набрать квалификацию под Дигелем. Теперь Вы уже не берётесь такую возможность прямо отрицать, потому что сами в это не верите. Назвать же конкретную цифру допустим оценки на С (гроссмейстерский результат) Вы не можете. Назовёте слишком высокую (например, 96 очков), сразу возникнет вопрос, а кто столько под Дигелем наберёт? А если назвать слишком маленькую (85), вдруг кобель наберёт? Вот поэтому Вы и не хотите отвечать на конкретно заданный вопрос.
Irka пишет:

 цитата:
Я к ней (собаке) отношусь абсолютно ровно, ни плохо, ни хорошо.



Да ну?! Вы достаточно чётко выразились
Irka пишет:

 цитата:
оценка никак не повлияет на мое отношение к Вашей собаке - будь она больше 90, будь она меньше 70


Отношение такое плохое, что оно уже ухудшиться не может. В то же время, какие бы высокие результаты собака не показала бы, в лучшую сторону Ваше отношение не изменится.
Irka пишет:

 цитата:
Про оценку "имеется" я не уверена, потому как это зависит не от меня и даже не от собаки (вернее не только от нее), еще и настроение судьи может сыграть роль, с какой ноги он встал, как поел утром , а также от уровня выступающих, от номера вашего выхода, времени выхода, насколько устал судья и будет придираться или ему уже захочется побыстрее все закончить, ну и т.д.



Т.е. оценка на ИПО вообще необъективна и не отражает качества собаки? Или Дигель - слабенький специалист и квалификация его судейства зависит от настроения? Захотел - и поставил "имеется" сильной собаке, захотел - и поставил "выражено" слабой? А зачем тогда проводятся соревнования? Не честнее ли проводить лотерею?

Ёжж пишет:

 цитата:
Дело не в частоте и тембре, а в состоянии собаки на облаивании. А состояние у Серфи в Останкино было не более, чем на "имеется".



На облаивание состояние было - на "имеется", на лобовой - на "отлично".

Ёжж пишет:

 цитата:
Оценка "имеется" говорит о том, что собака имеет достаточные твердость, мужество и желание борьбы, но не достаточно мотивирована на их выраженное проявление.


А мотивированность определяется по лаю, а не по работе под давлением. Лает красиво - супер рабочие качества. Красивая лобовая - так, пустячок.



Спасибо: 0 
Профиль
Светлана
постоянный участник


Сообщение: 310
Настроение: Отличное
Зарегистрирован: 28.08.09
Откуда: Россия, Зеленоград
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.10 23:28. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..


Валерий Гаврилин пишет:

 цитата:
Лает красиво - супер рабочие качества


На последней Яхроме ДОМФ ОСтин(приз за лучшую кусачку) - обалденно красиво облаивал фигуранта... Он и сработал - достаточно красиво, четко и слаженно. Я сама ему аплодировала, но я не разглядела сильной мотивации в его работе - он просто отлично выполнил упражнение. Механически я бы сказала.


Спасибо: 0 
Профиль
Валерий Гаврилин
Президент РКНО




Сообщение: 1463
Зарегистрирован: 26.08.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.10 23:52. Заголовок: Irka пишет: Мы уже ..


Irka пишет:

 цитата:
Мы уже устали в 4 рта и 8 рук говорить и писать одно и то же: нам всем нет никакого дела, что он делает сам и что делает его собака.



Опять лжёте. Можно открыть первую страницу темы. Прошли соревнования. Были опубликованы результаты. И тут Вы затеяли свару.
Irka пишет:

 цитата:
Валерий Гаврилин
Посмотрели мы Вас и Серфи.
http://www.youtube.com/watch?v=d0WNQ5hiHYQ&feature=player_embedded
и что Вы хотели этим доказать\показать?
Шоу как шоу.


К Вам присоединился Ваш приятель.
Снеговской пишет:

 цитата:
Людмила пишет:

цитата:
отличная атака на лобовой

К сожалению, не могу с Вами согласиться. Посредственная, даже для ШОУ (!), собака.


Затем вылез коллега из Казахстана.
марсель пишет:

 цитата:
Валерий Гаврилин Не хотелось бы вмешиваться в столь горячую дисскуссию ,но на мой взгляд собака, для шоу неплохая,для спорта высоких достижений не тянет он,назвать жесткой ну при всем желании нельзя


Затем к Вашей группе примкнул Ёжж.
Ёжж пишет:

 цитата:
А в послушании собака не работает элементарные и давно ей знакомые упражнения. В защите тоже ничего нового нет, тем более, что за неделю до этого старта вы уже выходили на испытания, значит, должны были хотя бы к ним уже готовить "тройку" в полном объеме.
Состояние собаки и в послушании, и в защите оставляет желать лучшего.



Из всех участников соревнований столько злобы и ненависти вылилось только на одну собаку.

Irka пишет:

 цитата:
Более того, он задает вопросы, на которые мы только отвечаем, в т.ч про его выступление, а не мы его тут сами ни с того ни с сего в чем то упрекаем.



И снова лжёте. Я не спрашивал Вашего мнения о выступлении моей собаки. Вы начали кампанию по дискредитации собаки, которую видели только по роликам. Но изначально уверены, что она ни на что не годится (в спорте).

Irka пишет:

 цитата:
В-третьих, чтобы обсуждать качество подготовки спортсменов сборной России, их систему тренировок или руководство, необходимо хотя бы быть одним из спортсменов или хотеть им быть или стремиться попасть в эту сборную


Это Вы издали такой Указ? В законодательстве РФ таких ограничений не предусмотрено.

Irka пишет:

 цитата:
В_четвертых, желательно всю критику адресовать непосредственно тому, кого она касается, а не писать об этом на нейтральном форуме, обсуждая друг с другом высосанные из пальца надуманные нашим больным воображением проблемы российского спорта.



Вы считаете себя в праве указывать на каком форуме и какие темы мне разрешается обсуждать? А можно Вас не послушаться?

Irka пишет:

 цитата:
Говорю за себя - я не считаю себя компетентной во многих вопросах, касающихся спорта и не могу иметь по этому поводу хотя бы какое то сформированное мнение.



И это - правильно. Но зачем тогда его высказывать?
Irka пишет:

 цитата:
И последнее, образованием Валерия не упрекают, а подначивают лишь потому, что он о нем часто не к месту, упоминает в каждой теме.



Я бы не упоминал о своём образовании, но отсутствие онного у Вас (главное - задатков к его получению) просто выпирает почти в каждом сообщении.


Спасибо: 0 
Профиль
Валерий Гаврилин
Президент РКНО




Сообщение: 1464
Зарегистрирован: 26.08.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.10 00:08. Заголовок: Ёжж пишет: А обвиня..


Ёжж пишет:

 цитата:
А обвинять в проигрыше Жиркевича - вообще глупо. Он не тренер, а всего лишь администратор на время поездки.



А также ответственный в спорткомитете РКФ (РКФ -акредитованная Минспортом федерация по ИПО в России) за ИПО, ВПГ, БХ и ФХ.

Ёжж пишет:

 цитата:
Сборы, о которых тут так много говорится, не дадут ничего, если они не будут постоянными, несколько раз в году, и с одним и тем же тренерским составом, который притрется к спортсменам и их собакам.



Сборы перед ЧМ способны очень сильно подчистить работу собак. Если треннинги и семинары что-то дают, почему не будет пользы от них, но специально для членов сборной?
Ёжж пишет:

 цитата:
А это очень дорогое удовольствие.


А это
 цитата:
ребята ездят сейчас на тренинги в Финляндию, в Бельгию, в Германию, в Словакию


дешевле? Или дешевле для руководства сборной?

Ёжж пишет:

 цитата:
И тренеров по защите такого уровня, чтобы подготовить команду к победе на ЧМ я в СНГ не знаю.



А что такого трудного в разделе С? Надо только убрать у собак ошибки.

Спасибо: 0 
Профиль
Ёжж



Сообщение: 208
Зарегистрирован: 22.02.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.10 00:10. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..


Валерий Гаврилин пишет:

 цитата:
мотивированность определяется по лаю, а не по работе под давлением. Лает красиво - супер рабочие качества. Красивая лобовая - так, пустячок.


Валерий Гаврилин пишет:

 цитата:
На облаивание состояние было - на "имеется", на лобовой - на "отлично".


TSB оценивается не по одному упражнению, а на протяжение всего раздела. Более того, Дигель, так же как и многие судьи его класса, может вложить в эту оценку и свое впечатление от мотивированности собаки и ее способности выдерживать нагрузку и в двух других разделах - А и В. В разделе С в Останкино "выражено" Серфи можно было поставить только на лобовой. "Облаивание" - "имеется"; на "побеге", "контратаке" и "нападении из заднего конвоя" все хватки в локоть и состояние только на "имеется"; само "конвоирование сзади" - "имеется"; "боковое конвоирование" - то же самое; "лобовая" - хорошая для этой собаки скорость, хватка в локоть, поджев после остановки фигуранта; "контратака" - хватка в локоть, дважды смещение внимания на проводника и, похоже, на судью; "боковое конвоирование" - "имеется" + явная помощь фигуранта. А если к этому приплюсовать еще впечатление от раздела В...

Еще раз просмотрел ролики всех трех участников "трешки". Не смотря на кучу ошибок у Даго, общее впечатление от его работы лучше, а выиграл раздел С, на мой взгляд, даже при неполных и несколько нервных хватках, Беккер.

Спасибо: 0 
Профиль
Ёжж



Сообщение: 209
Зарегистрирован: 22.02.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.10 00:34. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..


Валерий Гаврилин пишет:

 цитата:
Из всех участников соревнований столько злобы и ненависти вылилось только на одну собаку.


Где Вы здесь увидели злобу и ненависть? Вам срочно нужно к психоаналитику.

Валерий Гаврилин пишет:

 цитата:
А что такого трудного в разделе С?


Если все так легко, то почему у Вас все так... не хорошо?

Валерий Гаврилин пишет:

 цитата:
Надо только убрать у собак ошибки.


Вы будете убирать ошибки у собак членов сборной? Уберите их сначала у своей.

Валерий Гаврилин пишет:

 цитата:
А это
цитата:
ребята ездят сейчас на тренинги в Финляндию, в Бельгию, в Германию, в Словакию



дешевле?


Это эффективней. Едут на индивидуальный тренинг.

Валерий Гаврилин пишет:

 цитата:
Я бы не упоминал о своём образовании, но отсутствие онного у Вас (главное - задатков к его получению) просто выпирает почти в каждом сообщении.


Сначала Вы начинаете всех учить, будучи уверенным, что высшее образование и диплом МГУ есть только у Вас. Когда выясняется, что многие из тех, кого Вы учите, кое чему из этого могут поучить Вас самого, Вы начинаете, брызжа слюной в монитор, кричать, что все Вас ненавидят, не хотят учиться и не способны к обучению.
Вы думаете, что, презирая всех вокруг себя, вы снищете всеобщую любовь и поклонение?
Увы...

Спасибо: 0 
Профиль
Валерий Гаврилин
Президент РКНО




Сообщение: 1465
Зарегистрирован: 26.08.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.10 00:38. Заголовок: Ёжж пишет: Более то..


Ёжж пишет:

 цитата:
Более того, Дигель, так же как и многие судьи его класса, может вложить в эту оценку и свое впечатление от мотивированности собаки и ее способности выдерживать нагрузку и в двух других разделах - А и В.



Да. И на комментарии после раздела Защита Дигель скажет: "А ещё собака не чётко прошла четвёртый угол в разделе А и показала расконцентрацию в конце следа".

Ёжж пишет:

 цитата:
Еще раз просмотрел ролики всех трех участников "трешки". Не смотря на кучу ошибок у Даго, общее впечатление от его работы лучше, а выиграл раздел С, на мой взгляд, даже при неполных и несколько нервных хватках, Беккер.



Т.е. Лысенков отсудил неправильно?
Очень интересно будет посмотреть на работу этих собак в Питере. И что скажет немецкий судья.


Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 159 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 1
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет