Отправлено: 03.04.10 17:53. Заголовок: Первенство по IPO-1,3 УСКЦ «Останкино»

22 мая 2010 г.
УСКЦ «Останкино» проводит
Первенство по IPO-1,3 по разделам В и С (послушание и защита)

Участие допускается как в одном разделе(В или С), так и в комплексе (В+С). Результаты подводятся согласно положению о проведении Первенства УСКЦ «Останкино».

Судья соревнований успешный спортсмен и судья РКФ Ю. Лысенков.

Фигуранты: А. Шевченко (Украина), (вопрос о втором фигуранте решается).
Место проведения территория Останкино (скорее всего это будет большое поле на котором в прошлом году проходил CACIT)

Заявки можно скачать на сайте УСКЦ "Останкино" http://www.dressirovka.ru/news-sport.htm

Добро пожаловать на наши соревнования!

 Отправлено: 31.05.10 10:56. Заголовок: Снеговской пишет: Т..

Снеговской пишет:

цитата:

То, что он говорил о наших спортсменах, теперь ты говоришь ему.

Я где-то говорил, что члены сборной должны великолепно выступать на всех стартах, включая подготовительные?
Вы путаете. Всё наоборот. Я говорил, что результаты прошлого сезона и начала этого не столь важны. Пик формы должен приходиться на Главные соревнования (ЧМ), именно поэтому отбор следует проводить как можно позже. За месяц до ЧМ.
Ну а на Главном старте нужно постараться выступить на максимуме - это верно. И провал на ЧМ - это провал. Его надо пережить, сделать выводы из ошибок и идти дальше. А не заявлять, что было всё замечательно, нас засудили или не повезло.

 Отправлено: 31.05.10 11:37. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Вы готовы извиниться за ложь? Ведь Вы не привели ни одной цитаты, доказывающие Ваши слова.

за какую? Я не собираюсь рыться по всему форуму, выискивая цитаты. Между прочим, я на работе. И между делом и перекуром заглядываю на форумы. Читаю только последние сообщения. А запоминать что где когда и в какой теме говорил не собираюсь. У меня и без этого голова забита.
Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Или снова как раньше? Нагадить и улететь? Но так делают не орлы, а вороны.

Вы уже на оскорбления перешли? Значит зацепила я Вас. Ладно, не обижайтесь Я сказала что думаю. Для Вас сказать правду в глаза - это нагадить? И никуда я не улетала, ежедневно на форум заглядывала. И сейчас не улетаю, туточки я. Ищите сами что Вам надо. Мне не надо.
Снеговской пишет:

цитата:

Я категорически с тобой не согласен (это я очень мягко сказал)!

да пожалуста! Я нож к горлу не приставляла, чтобы со мной все соглашались.
Я всегда считала и считаю - каждый в праве и волен делать что хочет. Выступать, обвинять, писать, говорить, молчать. Что хотите, то и делайте. Только можно и я буду тоже делать и говорить что считаю нужным?
Опять соглашусь с марселем. Не надо быть самому специалистом и дрессировщиком, чтобы увидеть качество выступления или сравнить по качеству одного или другого.

 Отправлено: 31.05.10 12:27. Заголовок: Мой бы получил 95-96..

Мой бы получил 95-96 баллов я спросила судью он убрал 5 баллов с выдержки и высыл укладка со второй команды -2-2,5 балла. Даго не надо было разминать перед послушанием укрытия он явно не слушаться вышел а укрытия все равно не пробежал

 Отправлено: 31.05.10 13:33. Заголовок: Людмила ваша работа..

Людмила
ваша работа понравилась Как раз докачиваю 2й ролик

 Отправлено: 01.06.10 00:07. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Irka пишет: цитата: Но разве не Вы писали, что выступить по ИПО плевое дело? Цитату, пожалуйста.

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Irka пишет: цитата: Вы ли говорили, что для Вас нет разницы шоу то или рабочая Цитату, пожалуйста.

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Irka пишет: цитата: не Вы хаяли современные методики и называли себя специалистом в дрессировке, лучшим, чем кто либо у нас в стране? Цитату, пожалуйста.

Цитаты искать бесполезно, но если внимательно перечитать все ваши посты, написанное Вами воспринимается именно так. О чем бы Вы не писали, контекст всегда один - "дайте мне и я сделаю лучше". Я все время удивляюсь, как это Вам удается. Вроде, прямо этого не говорите, но воспринимается именно так. "Все вокруг бездари, неудачники, воры , один я Человек!"
Но сейчас хочется сказать о другом. Вы пишите:

цитата:

что нужно показывать\доказывать на прикидке? Мне нужно было выявить ошибки

Лукавите. Во-первых, Вы выходите на "тройку" уже второй раз, во-вторых, у Вас с Серфи были выходы на "единичку" и на "двушку", причем, не единожды, и ничего нового на "тройке" ни для Вас, ни для собаки быть не должно. А в послушании собака не работает элементарные и давно ей знакомые упражнения. В защите тоже ничего нового нет, тем более, что за неделю до этого старта вы уже выходили на испытания, значит, должны были хотя бы к ним уже готовить "тройку" в полном объеме.
Состояние собаки и в послушании, и в защите оставляет желать лучшего. Единственные упражнения, которые вам хоть как-то удались - это "высыл" в "В" и "лобовая" в "С".
Вы пишете:

цитата:

Теперь только осталось заставить фигуранта побежать нормально. С Кузютиным не получилось.

С Романом, действительно, не получилось. Начав обыск вполне не плохо, к шестому укрытию Серфи пришел уже изрядно уставшим, и фигурант, видимо, еще на облаивании почувствовал состояние "не стояния" у собаки и очень старался ее вытянуть, убегая на "побеге" боком и, практически, вставляя ей в пасть рукав. Вся дальнейшая борьба с этим фигурантом мне показалась тоже - через силу. Оживился Серфи чуть-чуть только на лобовой...
На мой взгляд Вас можно поздравить с тем, что вы сумели эту собаку заставить делать хоть что-то и выразить Вам уважение. Для того, чтобы выйти на старт с собакой такого уровня, нужно не малое мужество...
В общем, я полностью согласен с Марсель - выше головы не прыгнешь.

 Отправлено: 01.06.10 08:52. Заголовок: Irka пишет: Я не со..

Irka пишет:

цитата:

Я не собираюсь рыться по всему форуму, выискивая цитаты.

Их просто нет. И Вы это прекрасно знаете.

Irka пишет:

цитата:

Вы уже на оскорбления перешли? Значит зацепила я Вас.

Вы считаете мою реакцию неадекватной?

цитата:

Надо же, ему в морду плюнули, а он в драку лезет!

Я терпеть не могу, когда нагло лгут. Возможно, у Вас другой круг общения, а в моём принято за слова отвечать. Вы солгали. То, что Вы приписываете мне, я не говорил. Цитату, пожалуйста.

Irka пишет:

цитата:

Для Вас сказать правду в глаза - это нагадить?

Правду - нет. Но врать то зачем? Соврали - признайтесь, что соврали. Или приведите цитату. У нас работает поисковик.
Irka пишет:

цитата:

Только можно и я буду тоже делать и говорить что считаю нужным?

Лгать я на нашем форуме не позволю.
Irka пишет:

цитата:

Не надо быть самому специалистом и дрессировщиком, чтобы увидеть качество выступления или сравнить по качеству одного или другого.

Лысенков посчитал, что на данный момент выступление Серфи от Тавалга в разделе С ИПО3 было лучшим. Считаете себя специалистом сильнее Лысенкова?

 Отправлено: 01.06.10 09:18. Заголовок: Людмила пишет: Мой ..

Людмила пишет:

цитата:

Мой бы получил 95-96 баллов я спросила судью он убрал 5 баллов с выдержки и высыл укладка со второй команды -2-2,5 балла. Даго не надо было разминать перед послушанием укрытия он явно не слушаться вышел а укрытия все равно не пробежал

Я полностью согласен, что собаки не показали свои настоящие баллы. Особенно Даго на С.
Ёжж пишет:

цитата:

Цитаты искать бесполезно, но если внимательно перечитать все ваши посты, написанное Вами воспринимается именно так.

Судя по времени ответа, Вы сильно потрудились в поисках. Но - неудачно.
Это проблемы Вашего восприятия, точнее - Ваших комплексов. Посоветуйтесь с психоаналитиком, он Вам многое объяснит. Я пишу одно, а Вами (и Вашими коллегами) вопринимается другое.

Ёжж пишет:

цитата:

А в послушании собака не работает элементарные и давно ей знакомые упражнения.

Верно. Кое-что нужно повторить. Ошибки на выдержке и с прыжком нужно будет убрать.

Ёжж пишет:

цитата:

Начав обыск вполне не плохо, к шестому укрытию Серфи пришел уже изрядно уставшим, и фигурант, видимо, еще на облаивании почувствовал состояние "не стояния" у собаки и очень старался ее вытянуть, убегая на "побеге" боком и, практически, вставляя ей в пасть рукав.

Версия интересная. Вы хотите сказать, что добрый самаритянин Кузютин, пролетевший на приёме побег на ЧМ, специально вытягивал собаку человека, раскритиковавшую подготовку его собаки именно на этом приёме?
А может всё проще - он работал так, как привык работать, и работать как Магнати он просто не может? И поэтому его собака ошиблась?

Ёжж пишет:

цитата:

На мой взгляд Вас можно поздравить с тем, что вы сумели эту собаку заставить делать хоть что-то и выразить Вам уважение.

Ну вот, реализуется один из сценариев, которых я предвидел. Собака - дерьмо, дрессировщик - гениальный.

Ёжж пишет:

цитата:

В общем, я полностью согласен с Марсель - выше головы не прыгнешь

Ну и не прыгайте. Смотрите. Завидуйте. Рассуждайте о чужих ошибках. Скоро будет новая пища для пересудов - Екатеринбург, потом - Питер.

 Отправлено: 01.06.10 09:50. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Их просто нет. И Вы это прекрасно знаете.

думаю, Вам стоит перечитать самого себя в теме про методы дрессировки.
Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Вы считаете мою реакцию неадекватной? цитата: Надо же, ему в морду плюнули, а он в драку лезет!

про плевок я такого не говорила Это не моя цитата. Вы считаете, я в Вас плюнула? Это почему же такое необъективное суждение? Значит писать о наших спортсменах нелицеприятное на своем форуме, а не высказывая им в лицо, это норма для Вас? А говорить в лицо друг другу что думаешь - это плевок? Какие перевернутые у Вас жизненные позиции, однако Ну это Ваши личные проблемы. Я Вас ни в чем не убеждаю.
Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Но врать то зачем? Соврали - признайтесь, что соврали.

с какой стати я должна признаваться в том, что не делала? В прошлый раз, Вы все обвиняли меня с собакой Вашего разведения во вранье. Оно оказалось не вранье. И сейчас. Где оно? Я как поняла Ваши посты на этом форуме, так и пересказываю. От себя ничего не придумала.
Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Лгать я на нашем форуме не позволю.

лгать или говорить то, что Вам не нравится? Да пожалуста, могу помолчать. Мне то что?
Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Лысенков посчитал, что на данный момент выступление Серфи от Тавалга в разделе С ИПО3 было лучшим. Считаете себя специалистом сильнее Лысенкова?

это он при всех назвал выступление лучшим? Поставив при этом ТСБ имеется? как странно. Первый раз слышу, чтобы лучшая защита оценивалась подобным образом.

 Отправлено: 01.06.10 10:09. Заголовок: Irka Он всем постав..

Irka
Он всем поставил имеется, ну вот так он видит.

 Отправлено: 01.06.10 10:16. Заголовок: Irka пишет: думаю, ..

Irka пишет:

цитата:

думаю, Вам стоит перечитать самого себя в теме про методы дрессировки.

Но там нету слов, которые Вы мне приписали.

Irka пишет:

цитата:

про плевок я такого не говорила Это не моя цитата.

Верно - это афоризм. "Войну и мир" тоже не Вы написали.
Irka пишет:

цитата:

Вы считаете, я в Вас плюнула? Это почему же такое необъективное суждение?

Вы приписали мне слова, которые свидетельствуют о моей глупости.

Irka пишет:

цитата:

Оно оказалось не вранье.

Назовите кличку собаки.

Irka пишет:

цитата:

Я как поняла Ваши посты на этом форуме, так и пересказываю. От себя ничего не придумала.

Если Вы поняли, что я - лучший дрессировщик в мире, это Ваши проблемы. Но где я это утверждал сам?
Irka пишет:

цитата:

это он при всех назвал выступление лучшим?

При всех. Беккер - 87. Даго - 76. Серфи - 89. Такие баллы он назвал. Видете ли, бОльшие баллы в спорте судьи дают тем, кто по их мнению показывает лучшее выступление. И никак иначе.
Irka пишет:

цитата:

Поставив при этом ТСБ имеется?

"Имеется" Лысенков поставил всем участникам ИПО-3, которые выступали в соревновательном режиме (в отличие, кстати, от участников в тренировочном режиме), немало нас этим повеселив. Оценка "отлично" на лобовой и "имеется" на ТСБ - действительно очень забавно.

 Отправлено: 01.06.10 10:52. Заголовок: Прошу прощения, и у ..

Прошу прощения, и у Даго "имеется"?
Неее, я с некоторых времён уже ничему не удивляюсь
А ИПО1?

 Отправлено: 01.06.10 10:53. Заголовок: Посмотрела. Сейчас В..

Посмотрела.
Сейчас ВСЕ засмеются....
Собака сделана под хозяина. Одинаковые!
Почему на лбе кобель "ожил"? Это, тоже, в хозяина! Здесь у собаки -физика-атака, а у хозяина,интеллект-атака.
Никогда бы не позволила себе именно так высказаться, если бы....не семинар с Хансом Боденмайером.
Я себя увидела ЕГО глазами ....
Валер, это твое второе "я".....)))))))))))))))))))))))))))))

 Отправлено: 01.06.10 11:11. Заголовок: WWW пишет: Прошу пр..

WWW пишет:

цитата:

Прошу прощения, и у Даго "имеется"?

У Даго не просто "имеется", но и 76 очков.
Алла Чекушева пишет:

цитата:

Почему на лбе кобель "ожил"?

Лысенков сказал замечательную фразу: собака на лобовой атаке продемонстрировала не свойственную ей скорость. Она очень характеризует его понимание сути вещей.
Нельзя ли предположить, что собака, напротив, на других приёмах демонстрировала не свойственную для себя медлительность, а только на лобовой раскрылась?
Нельзя ли предположить, что отсутствие радости на послушании, усталость после обыска палаток, кашель после комплекса С объясняется тем, что собака не совсем здорова? Что всего 2 недели назад собака получила химическое отравление на следу?
И что собака заметно хромает на правую заднюю ногу не просто так, а потому что получила растяжение связок и нога ещё беспокоит? И несмотря на это почти все приёмы собака отработала без ошибок, хоть и без блеска.
Серфи - выдающаяся по характеру собака, способная работать через не могу. Таких собак не так много и среди рабочих.
Алла Чекушева пишет:

цитата:

Валер, это твое второе "я"

Это - так.

 Отправлено: 01.06.10 11:15. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

И несмотря на это почти все приёмы собака отработала без ошибок, хоть и без блеска

Я бы пожалела собаку Он любит и доверяет вам, нельзя так относиться к животному
А у Даго за что поснимали, не скажете? Видео смотреть не могу, потому - на словах, если можно. Даго я живьём не так давно видела в работе, всё чудненько

 Отправлено: 01.06.10 11:29. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Нельзя ли предположить, что отсутствие радости на послушании, усталость после обыска палаток, кашель после комплекса С объясняется тем, что собака не совсем здорова?

В прошлом году я его видел на разминке. Ничего нового я не увидел роликах с этого старта.
Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Серфи - выдающаяся по характеру собака, способная работать через не могу. Таких собак не так много и среди рабочих.

Ну, не знаю за всех рабочих, но так поступает каждая первая из тех кто мне встречался .

 Отправлено: 01.06.10 12:11. Заголовок: Алла Чекушева пишет:..

Алла Чекушева пишет:

цитата:

Валер, это твое второе "я".....)))))))))))))))))))))))))))))

Я уж тогда добавлю, что "две утки-раскоряки", устааалые и без, действительно, "блеска" -РАБОТАЮТ...
Ты себя хоть со стороны видел? Устааалый проводник.
Работать через силу....Я это, как никто, понимаю....
Несмотря на ЛЮБЫЕ разговоры здесь, мне хочется быть в позитиве - переиначу кое-что -"спортсменом можешь ты не быть, но проводником -обязан"... Валера здесь -ПРОВОДНИК и я это вижу! Усталость, замаскированная некоторой медлительностью -знакомые мне вещи....
И, что бы не говорили здесь мои коллеги-форумчане,к диалогу способны лишь те владельцы собак, которые действительно, БОЛЕЮТ за дело РЕАЛЬНО, а не виртуально...
Будет,если время и охота, кое-что тоже напишу, но не сейчас, не сейчас....
И ЖЕЛАЮ УСПЕХА,СПОРТИВНОГО ВЕЗЕНИЯ, УДАЧИ, РЕБЯТА...Настоящего желаю, а не виртуального....

 Отправлено: 01.06.10 12:34. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Если Вы поняли, что я - лучший дрессировщик в мире, это Ваши проблемы.

не в Мире, а в России. И не самый лучший Вы говорили (поскромничали), а назвали одним из лучших. Кого то еще называли из старых, наряду с собой.
Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Назовите кличку собаки.

у меня даже фотографии совместные есть. Но их тоже не покажу
Людмила пишет:

цитата:

Он всем поставил имеется, ну вот так он видит.

и вашему роту? Это он погорячился И с Даго, я думаю, тоже. Погрешности есть, много недочетов, но в принципе собака нормальная. Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

цитата: Валер, это твое второе "я это - так.

это совсем другое дело. Каждый человек выбирает собаку под себя и то, что ему нравится. Естесственно, для Вас он будет выдающимся по характеру, потому что Вы хотели такую собаку. Но в ИПО другие несколько требования к характеру собак. У меня, кстати, тоже собака, воспитанная не по-спортивному. Не люблю я некоторые нюансы в чистом спорте. И собаку я воспитываю под себя, а не под чье-то вИдение. В этом смысле я могу Вас понять. Ну тогда так и говорите. То, что МНЕ надо, я то и получил для СЕБЯ. Хочу - буду выступать, на том уровне, на котором считаю нужным. Но говорить про спортсменов, что они выскочки, не имеют опыта или мало разбираются в дрессировке, копируют из-за рубежа методики, когда свои есть и т.д. (не вынуждайте, цитаты по форуму искать не буду что-то в этом духе Вы говорили) - думаю лишнее. Так Вы и поймите, что методики копируют не бездумно и не потому, что своих нету. А потому что хотят выйти на один уровень и конкурировать. Хотя и не все копируют и не все бездумно. Наша дрессировка "упала" в период перестройки и после нее. Только сейчас начали возрождаться и приобретать массовость хоть какие то соревнования. За эти годы иностранцы далеко вперед шагнули. И не помогут нам наши старые школы дрессировки их догнать. Вернее в чем то помогут, а в чем то нет. Надо двигаться дальше. Если Вас лично устраивает такой уровень подготовки, как у Вас на данный момент - ради бога. Никто же не против. Не считайте тогда других дураками, если они пользуются другими методами и хотят достигнуть другого уровня. Меня вот никто не заставит довести собаку до уровня мячикового идиота. Не хочу я такую собаку, имею право. И Вас могу понять вполне. Только Вы почему то не считаете нужным посмотреть на других спортсменов и физкультурников с другой позиции.

 Отправлено: 01.06.10 13:07. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Судя по времени ответа, Вы сильно потрудились в поисках.

Не пытайтесь меня подколоть. Мне просто некогда писать здесь.
Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Ну вот, реализуется один из сценариев, которых я предвидел. Собака - дерьмо, дрессировщик - гениальный.

Отвечу вашими же словами. Цитату! Где я назвал собаку дерьмом, а дрессировщика гением? Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Смотрите. Завидуйте.

Даже если б Вы пытались мне запретить, я все равно смотрел бы (слишком много звона от Вас), а вот позавидовать пока могу только одному - возможности москвичей заниматься дрессировкой в нормальных условиях (а лично Вам завидовать пока повода нет).
Кстати, могу еще раз повторить - я не спортсмен, а всего лишь физкультурник. Могу себе позволить это, так как много лет занимался другими видами спорта, развитыми даже в нашем мухосранске гораздо лучше, чем IPO в нашей стране. Я трезво оцениваю свои возможности и способности и меня привлекает сам процесс работы с собакой, а не медали и кубки. Мне нравится видеть реакцию собаки, а не реакцию трибун. Лично я, зная такие проблемы собаки в работе не стал бы выходить с нею на старт, тем более имея еще и озвученные Вами сейчас проблемы с ее здоровьем.
А может, мне с Вас гонорар потребовать за удачно подсказанную мысль о нездоровьи?

 Отправлено: 01.06.10 13:19. Заголовок: Irka Ну первый раз ..

Irka
Ну первый раз человек судил соревнования.Я шас комменты послушала, что мне записали Кое что не сходится Судья говорит, что собака после контратаки на лобовой сначала берет полной пастью, потом вдруг жутко занервничав на давлении сползает. На самом деле на видео хорошо видно, что он сразу взял очень неудачно в пол пасти и поправиться уже не смог. Это было дорогое упражнение и за него он получил удовлетворительно. Лично для меня тсб-имеется - это не совсем уверенная в себе собака. Наверное все три кобеля почти писуются от страха.

 Отправлено: 01.06.10 13:54. Заголовок: Людмила пишет: Личн..

Людмила пишет:

цитата:

Лично для меня тсб-имеется - это не совсем уверенная в себе собака.

да. Для меня тоже так. Ну не то чтобы совсем писаются, а просто собака не совсем уверена.
Вот в случае с Серфи, по роликам, мне так и показалось. Я не удивилась оценке. А за остальных собак, конечно, не согласна. Но с судьей не спорят Тем более это у вас прикидочные соревнования. Мы тоже у себя тут проводим постоянно соревнования по обидиенсу, внезачетные. Ну так, посмотреть, да пообщаться, поволноваться К нам и из других городов приезжают на такие прикидочно-клубные. И ничо, нормально.
(для В.Гаврилина) Мы не кричим нигде в инете и за его пределами, что порвем всех бордеров на обидиесе , не кричим что все плохие, а мы тут крутейшие дрессы мира и окрестностей, а все остальные не правильно занимаются
Ёжж пишет:

цитата:

А может, мне с Вас гонорар потребовать за удачно подсказанную мысль о нездоровьи?

ну проблемы со здоровьем у него видны на ролике. Что есть то есть. Скорее всего, со спиной (бич многих спортивных собак) или уже началось или вот-вот начнется. Это видно по положению хвоста, по прыжкам и его нежеланию прыгать. Анатомия этих собак, увы, не позволяет переносить большие нагрузки