Отправлено: 21.06.10 11:26. Заголовок: Невский ИПОдром впечатления

Здесь поделимся впечатлениями от работы собак нашей компании на этом соревновании.
Работа моего кобеля
След
Поля где поместились первые восемь или девять собак были еще ходибельны, хотя Роде сразу отметил их тяжелое покрытие. Но там все таки попадалась трава. Вроде и номер у меня был хороший и шли мы еще было не жарко и маловетренно, вообщем хотя я сомневалась, но все же думала, что кобель пройдет, хотя след это его проблемное место, но собака все таки была хорошо готова.
Уверенно начинает первую прямую, отлично обозначает вещь и уверенно продолжает. Через какое то время прокладчик начинает кричать, что кобель прошел угол. Работу останавливают. Роде просит прокладчика пройти по своему следу и найти оставшиеся предметы. Прокладчик ходит по полю в течении полу часа но предметы предоставить не может. Роде говорит, что раз прокладчик не в теме и не может найти свой след лоля этой собаки возможна перекладка с согласия проводника. Я радостно соглашаюсь еще не зная что нас ждет. Изначально ответственная за след предлагает проложить второй след для моего кобеля на этом уже затоптанном поле. Пока они судили рядили приличые поля уже закончились и мы переместились на совершенно ужасное поле состоящее из одной острой стерни и сухой земли. Уже тогда мне надо было снимать собаку и ехать домой, но остановиться я уже не могла.

Наш след был самый последний мы пошли в самую жару поднялся с ветер. След нам любезно проложили в самом конце поля почти на дороге, там бегали детишки и кто только не ходил. Конечно собака с супер мотивацией и мордой подлиннее прошла бы. Но у нас след увы хромает и докостыляв с трудом до третьего угла собака отказалась работать. Низко нюхать он не мог потому что стерня лезла в глаза, а высоким чутьем такое покрытие пройти невозможно. Надо отдать должное Роде видя такие тяжкие условия он тянул собаку до последнего. Но увы. 34 балла

После такого следа остальные два раздела были просто убиты. Собака была никакая
Послушание.
Все делает корректно но усталость не позволяет ему показать больший энтузиазм. но однако позволяет избежать ошибок в виде жеваний предмета и плохой слышимости команды плац на высыле. 90 баллов

На защите вся техническая сторона сделана очень хорошо, хватки на первой части тоже были приличные. Я не знаю с чем связаны плохие хватки на лобовой и после. Возможно устал, возможно полезли нервы потому что он рычал сильней обычного. Мне не очень понравилась техника проводки финского фигуранта, он просто болтался за собакой вместо того, чтобы вести ее и крепко держать рукав. На первой части стоял наш Зоркин, потому что то, что предполагалось в лице фина изначально на трешку просто ставить было нельзя. Хватки были действительно плохие поэтому 85
Валерий?

 Отправлено: 23.06.10 09:57. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Никакого пьянства или дебоша не было.

Ай-ай-ай, все пропало, шеф, куда же без пьяного дебоша!

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Я считаю, что некорректно судье афишировать свои отношения со спортсменами. Во время соревнований он должен избегать любых возможностей давить на себя. Очень трудно не подарить пару баллов своему другу, особенно, если с ним накануне сидели за столом.

Господину Заповитряному практически ВСЕ спорстмены и тренера СНГ (Украины, России, Казахстана) являются друзьями, и большая их часть в то или иное время была у него в Дрес. центре на тренировках или в дрес. лагерях по всему СНГ. Что ж ему бедному то разорваться, 90% выступающих - друзья, а первое место - одно.

Берн пишет:

цитата:

И если Заповитряный таки пил...в Екатеринбурге...почему же там выйграл Лысенков, а не кто-то из "своих"...бриар, например...мало выпили?

Ну судя по тому, что пил он с Ириной Голубевой, то выиграть должен быть как раз Серфи!
Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Но и то, что он чуть мягче оценивал ошибки своих друзей, это тоже было.

Вот как раз СВОИХ он судит всегда строже, чем остальных. Поэтому СВОИ под его судейством выступать не хотят. Да и не было там СВОИХ, только друзья, а это 90% выступающих.
Светлана пишет:

цитата:

Обе собаки - очень хороши, но вот если честно и со стороны, то даже мне, человеку достаточно далекому от спорта видно небольшое преимущество малинуа.

Я тоже посмотрела обоих. По мне так разница должна была быть в 3-5 баллов в пользу Оливера.

 Отправлено: 23.06.10 10:03. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Если у Вас в Питере принято во время соревнований без всякого стеснения бухать с судьями, тогда всё понятно.

Вот как, дегустирование легкого вина переросло в бухалово и дебош прямо на глазах.

 Отправлено: 23.06.10 10:12. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

А Вы так уверенны в том, что не видели, что выглядите очень глупо.

Глупо тут выглядите только Вы

 Отправлено: 23.06.10 10:13. Заголовок: Lynxie пишет: Госпо..

Lynxie пишет:

цитата:

Господину Заповитряному практически ВСЕ спорстмены и тренера СНГ (Украины, России, Казахстана) являются друзьями, и большая их часть в то или иное время была у него в Дрес. центре на тренировках или в дрес. лагерях по всему СНГ. Что ж ему бедному то разорваться, 90% выступающих - друзья, а первое место - одно.

Вот поэтому-то и необходимо было держаться особняком. Соревнования закончились - пожалуйста, есть друзья. До окончания - только участники соревнований. Это - чемпионат страны! Во много раз большей, чем вся Европа.
Lynxie пишет:

цитата:

Ну судя по тому, что пил он с Ириной Голубевой, то выиграть должен быть как раз Серфи!

Ирина Голубева пригубила из стаканчика вина, потому что неудобно было отказывать Андрею Челышеву, который отвозил нас на след. Но она была поставлена в очень неудобную ситуацию. А Серфи будет выигрывать тогда, когда будет сильнее.
Может быть я устаревшего воспитания, но для меня существуют определённые этические нормы, которые были в Екатеринбурге нарушены. Это при том, что к работе на соревнованиях Заповитрянного у меня нет больших претензий.
Lynxie пишет:

цитата:

По мне так разница должна была быть в 3-5 баллов в пользу Оливера.

Вы тоже согласны, что Оливер был сильнее?

 Отправлено: 23.06.10 10:17. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Вы всё перевернули с ног на голову. Это не я искренне лижу задницу организаторам,

нет, это Вы перевернули Я не говорила про лизание задниц, я говорила про охаивание судей, организаторов, других спортсменов и их собак. Значит лизать это недостойно, а обсуждать на своем форуме, на который мало кто заходит (по-вашему, смело высказывать свое мнение ) - верх приличия и принципиальности
Я посмотрела видео Оливера и Акима. Хватки у Акима по бОльшей части были полные и крепкие. Хорошие, спокойные хватки. 1 раз я заметила неполную при нападении из зад.конвоя. У Оливера было более убедительное задержание, вообще весь раздел. Он более мощный, потому и напор виден. Но, на мой взгляд, добавили пару баллов и одному и другому. Мелких ошибок наковырять можно и там и там. Я считаю, что все спортсмены находились в равных условиях - их судил один судья, с одним вглядом на одни и те же вещи. Точно так же, я считаю, что он накинул 1-2-3 балла и другим участникам. Вот кого я посмотрела в защите, того же Серфи, я насчитала ему 80б, Роде поставил 82. И еще некоторых собак кого успела вчера. Считаю, что Заповитряный судил более строго (но правильно). Я с его судейством больше согласна. Роде слишком добрый
Что касается послушания, то считаю, что послушание и одной и другой собаки на очень высоком уровне. И вопрос кто из них победит может решить случайность, пристрастия судьи, спортивная удача. Обе собаки и оба спортсмена мне нравятся. И оба достойны быть победителями. Вообще не вижу причин обсуждать сей факт.

 Отправлено: 23.06.10 10:27. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Это при том, что к работе на соревнованиях Заповитрянного у меня нет больших претензий.

Наверное потому, что приятельственное отношение ко всем спорстменам абсолютно не влияет на его судейство на поле. Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Вы тоже согласны, что Оливер был сильнее?

В защите - да, но он и по баллам выиграл защиту. И я не видела послушания и следа. ИПО - это комплекс.

 Отправлено: 23.06.10 11:37. Заголовок: Irka пишет: Я не го..

Irka пишет:

цитата:

Я не говорила про лизание задниц, я говорила про охаивание судей, организаторов, других спортсменов и их собак.

Никаких охаиваний спортсменов не было. Вы опять всё придумали. Было сравнение двух собак, одну из которых сделали победителем. А лучше была вторая собака.

Irka пишет:

цитата:

Значит лизать это недостойно, а обсуждать на своем форуме, на который мало кто заходит (по-вашему, смело высказывать свое мнение ) - верх приличия и принципиальности

Вчера был установлен рекорд он-лайн - 15 человек. Последний раз рекорд был, когда обсуждалась моя статья о чемпионате в Крефельде. Форум раскручивается.
Irka пишет:

цитата:

И вопрос кто из них победит может решить случайность, пристрастия судьи, спортивная удача.

Вот пристрастие и решило.
Lynxie пишет:

цитата:

Наверное потому, что приятельственное отношение ко всем спорстменам абсолютно не влияет на его судейство на поле.

Я уже устал повторять, что речь шла не о судействе Заповитрянного, а о нарушение этических норм поведения во время соревнований. Панибратство судьи и спортсменов во время проведения крупнейшего соревнования страны недопустимо.
Вот что написано в Положении РКФ ОБ ИСПЫТАНИЯХ, СОРЕВНОВАНИЯХ, СОСТЯЗАНИЯХ

цитата:

Запрещено курить, распивать алкогольные напитки во время судейства. Запрещено добираться на СОКМ, где он судит, с участниками. Запрещено общаться с любым участником, находиться у него в доме или на его содержании до окончания СОКМ.

В Положение о судьях РКФ-FCI по рабочим качествам собак говорится

цитата:

Ни при каких обстоятельствах судья не должен общаться с владельцами или участниками (спортсменами), выступление которых он будет оценивать. Судья может это делать только после полного исполнения своих обязанностей.

Нет смысл возвращаться к этому вопросу.
Lynxie пишет:

цитата:

В защите - да, но он и по баллам выиграл защиту. И я не видела послушания и следа. ИПО - это комплекс.

Он выиграл 1 балл, а должен был гораздо больше - минимум 5. Для общей победы хватило бы 4.

 Отправлено: 23.06.10 11:53. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Форум раскручивается.

ааа, так вот в чем дело!

 Отправлено: 23.06.10 11:56. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Форум раскручивается.

понятно

 Отправлено: 23.06.10 13:55. Заголовок: Светлана пишет: Ир,..

Светлана пишет:

цитата:

Ир, а вот ты там бываешь, как выяснилось. И именно это меня сильно расстроило...

Это - нормально.

Однако вернёмся к обсуждению соревнований.
Итак, прошли два крупнейших соревнования в России по ИПО-3.
Попробуем их оценить.

Организация
Екатеринбург мне понравился больше. Организаторы действительно старались всё сделать как лучше. Ануфриева переживала из-за каждой случившейся накладки. Тем не менее ошибки были. Попрошу без обид.
Более жёстко следовало придерживаться расписания соревнований. Вся информация должна была быть доведена до участников. Для этого её нужно было не только объявлять устно, но и она должна быть написана на специальном стенде. Не всё ясно с судьёй. Не уверен, что Дигеля нельзя было успеть заменить на другого немецкого судью. Но тут вопрос остаётся открытым.
Не очень зрелищным были взаимные восхваление организаторов и команды Казахстана на церемонии награждения. Получилось почти как "Поле чудес", даже национальные шапочки и напитки были привезены и подарены.

На мой взгляд, соревнования национального статуса должны быть более строгими. Это всё же - не первенство площадки.Организаторы проводят Чемпионат России, и ориентир нужно держать на BSP, а не на мелкие соревнования.

Тем не менее, нельзя не поблагодарить Ларису Ануфриеву за проделанный огромный объём работы. Уверен, ошибки будут учтены. В любом случае с удовольствием ещё съезжу в Екатеринбург, но только уже на машине.
В Санкт-Петербурге я не заметил такого гостеприимного отношения к участникам.
Произошли чудеса с разминкой. Сначала объявили, что она будет проходить согласно стартовым номерам, затем оказалось, что существует какая-то писулька с записанными номерами по времени.
Произошла накладка с жеребьёвкой второй четвёрки на следу. Досадная ошибка прокладчика, которая повлияла на выступление Беккера.
Следовые поля были безобразными.
В каталоге не было опубликовано точное расписание соревнований. Сильно затянулось награждение.

Судейство
Мы его уже подробно обсудили. Очень жаль, что я не смог увидеть работу Дигеля на Чемпионате Росии.

Результаты

Проведение двух крупнейших соревнований в промежуток 4 дней между ними не могли сказаться на результатах. Некоторые собаки, блестяще выступившие на первых, на вторых не смогли набрать квалификацию. Безумно обидно за Цветкову. Работа её ризена была запоминающаяся. Большой переезд и малый отдых не могли пойти на пользу.
Несколько спортсменов очень стабильно, хоть и не блестяще выступили на обеих стартах. Нельзя не отметить фантастически стабильную и качественную работу Лысенкова с Оливером. На мой взгляд, он сейчас является в России лидером.
Очень много неквалификаций. В Германии они составляют проценты, у нас - примерно половину участников. Собаки ещё не обрели нужную форму, поэтому национальные соревнования нужно проводить гораздо позднее.

 Отправлено: 23.06.10 13:56. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Организаторы проводят Чемпионат России, и ориентир нужно держать на BSP, а не на мелкие соревнования.

Росийские собаки участвовать в BSP (Чемпионате ГЕРМАНИИ) ну никак не могут

 Отправлено: 23.06.10 14:14. Заголовок: Блондинка в законе н..

Блондинка в законе написал в смысле примера организации, а не перспективы участия, думаю

 Отправлено: 23.06.10 14:22. Заголовок: WWW Надеюсь :sm12:..

WWW
Надеюсь

 Отправлено: 23.06.10 14:34. Заголовок: Ёжж пишет: А КАК БЫ..

Ёжж пишет:

цитата:

А КАК БЫТЬ С НАМЕКАМИ НА СОВМЕСТНОЕ РАСПИТИЕ СПОРТСМЕНАМИ И СУДЬЯМИ СПИРТНЫХ НАПИТКОВ? ЭТО СЕЙЧАС ВЫ ЗАГОВОРИЛИ О ЕБУРГЕ, ИРИНЕ ГОЛУБЕВОЙ И ОДНОМ СУДЬЕ, А НЕСКОЛЬКИМИ ПОСТАМИ ВЫШЕ ЧЕТКО НАПИСАНО "СПОРТСМЕНАМИ И СУДЬЯМИ" И В ТЕМЕ, ОТНЮДЬ, НЕ ПРО ЕБУРГ, А ПРО САНКТ-ПЕТЕРБУРГ.

Вы хотите, чтобы я вернулся к ходу дискуссии? Пожалуйста, раз уже Ваша память стала подводить.
Ваш вчерашний пост 09.58
Ежж пишет:

цитата:

Вы объявили предвзятыми Заповитрянного, Роде, Чернякову - судей, не являющихся давними друзьями руководителей площадки, на которой Вам приходится занимиться.

На что я ответил.
Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Зачем же лгать? Вот, что я написал. Валерий Гаврилин пишет: цитата: Если говорить о судействе, то оно было достаточно понятным, но, к сожалению, не всегда объективным. Были заметны личные пристрастия. Впрочем, если брать призёров, то их первенство не вызвало вопросов. Мне действительно показалось несколько странным распитие спиртных напитков до окончания соревновании в тесной компании судьи и участников. Я нахожу это несколько некорректным. Вам так не кажется?

Приведённая мной цитата - из темы по Екатеринбург. Относится к Заповитрянному. Только в этом абзаце он мной упоминался. Это Вы приплели его к Роде и Черняковой. Я всё время забываю, что Вы не можете вникать в то, что написано.

Ёжж пишет:

цитата:

P.S. ДЛЯ ОРГАНИЗАТОРОВ ДРУГИХ СОРЕВНОВАНИЙ: Я БЫ НА ВАШЕМ МЕСТЕ КРЕПКОЛ ПОДУМАЛ О РЕГИСТРАЦИИ НА ВАШИ МЕРОПРИЯТИЯ СПОРТСМЕНЯ ВАЛЕРИЯ ГАВРИЛИНА. НЕ ЗДЕЛАВ ВСЕ ДЛЯ ТОГО, ЧТОБЫ ОН СТАЛ ПОБЕДИТЕЛЕМ, ВЫ РИСКУЕТЕ ВДОВОЛЬ НАХЛЕБАТЬСЯ ВОНЮЧЕЙ ЖИЖИ, КОТОРАЯ ЛЬЕТСЯ ИЗ НЕГО ПОСЛЕ ВСЕХ ПОСЕЩАЕМЫХ ИМ МЕРОПРИЯТИЙ.

У Вас наблюдается полное отсутствие логики. Я нигде не предъявлял претензии к баллам моей собаки. Серфи ещё реально не готов побеждать. Надо ещё много работать. На следу - повороты и укладка. На послушании - концентрации в условиях соревнований, скорость, апортировка. На защите - правильной хватке на контратаках, лучшему послушанию. Разумеется я буду уменьшать количество ошибок, пока их количество не станет минимальным, а выступления более стабильными.

Мне понятна Ваша зависть и ненависть. Наш маленький спор о качестве моего "шоушника" Серфи от Тавалга практически разрешился. Он, может быть, не самая приспособленная к победам на ИПО собака, но сумел обыграть многих генетически "рабочих" собак. Он показал самую красивую в Питере лобовую атаку. Такую способны показать не так много представителей "рабочего" разведения. В том числе, и в Германии.

У Вас ничего не получается. С самыми лучшими "рабочими" собаками. Поэтому сказки рассказывать о своём знании дрессировки по ИПО, разведении НО здесь уже не получится. Лапшу можно вешать на уши только коллегам по физкультуре, виртуальному спорту.

 Отправлено: 23.06.10 14:46. Заголовок: Блондинка в законе п..

Блондинка в законе пишет:

цитата:

Росийские собаки участвовать в BSP (Чемпионате ГЕРМАНИИ) ну никак не могут

Простите, но надо очень постараться, чтобы понять неправильно.

цитата:

На мой взгляд, соревнования национального статуса должны быть более строгими. Это всё же - не первенство площадки.Организаторы проводят Чемпионат России, и ориентир нужно держать на BSP, а не на мелкие соревнования.

Как это можно понять по-другому? Чемпионат России должен быть организован так же качественно, как чемпионат SV.
Причём тут российские собаки на BSP?

 Отправлено: 23.06.10 15:53. Заголовок: Уважаемый г-н Гаврил..

Уважаемый г-н Гаврилин!
Ваши критические замечания по-поводу проведения соревнования в Санкт-Петербурге считаю своевременными и принципиально правильными. В петербургской кинологическом спорте давно сложились нездоровые отношения. Налицо факт семейственности, недружелюбия и протаскивания своих спортсменов на пьедестал почета. Причем щупальцы этого спрута дотянулись даже до Европы. Я располагаю фактами, что против Вас и Ваших спортсменов была спланирована и проведена недружественная акция. Все делалось для того, чтобы не дать Вам победить - ангажированные и неквалифицированные европейские судьи, петербургская плохая погода, хмурые лица петербуржцев, и это еще цветочки... Я уверен, что в случае Вашей победы рассматривались планы по проведению тер. акта.
Но, несмотря на все трудности, Вы напоследок хлопнули дверью. Лобовая атака Вашей собаки - это ЧТО-ТО!!! Куда там Брейкину с его рабочим кобельком, да и Лысенкову с его отлично в разделе "С".
В связи с этим, предлагаю - запретить проводить соревнования в Санкт-Петербурге и провести их Вам самому, с присущей Вам бескорыстностью и принципиальностью. В Санкт-Петербурге Вам, конечно, будут строить козни, но я обязуюсь докладывать Вам о всех готовящихся провокациях.
Искренне Ваш,
С. Никитенко

 Отправлено: 23.06.10 16:08. Заголовок: С. Никитенко пишет: ..

С. Никитенко пишет:

цитата:

Я располагаю фактами, что против Вас и Ваших спортсменов была спланирована и проведена недружественная акция.

 Отправлено: 23.06.10 16:41. Заголовок: С. Никитенко пишет: ..

С. Никитенко пишет:

цитата:

Все делалось для того, чтобы не дать Вам победить

Не надо считать меня идиотом. После выступления в Екатеринбурге моей задачей было добиться от собаки концентрации на В, и добиться хорошей управляемости на С. На В задача наполовину была выполнена, на С прекрасно сделали конвой, но появилась неполная хватка на контратаке. Будем эту проблему решать. Побеждать с неготовой собакой нельзя. Мой максимум был - место в пятёрке. А разница между пятым и седьмым местом несущественна.
С. Никитенко пишет:

цитата:

ангажированные и неквалифицированные европейские судьи

Насчёт неквалифицированности судей речь не шла. Но то, что многие спортсмены были с ними лично знакомы, известно всем.
С. Никитенко пишет:

цитата:

петербургская плохая погода

Погода была для соревнований великолепная.

С. Никитенко пишет:

цитата:

обовая атака Вашей собаки - это ЧТО-ТО!!! Куда там Брейкину с его рабочим кобельком

К сожалению, Брейкину не дал показать красивую лобовую фигурант.
С. Никитенко пишет:

цитата:

да и Лысенкову с его отлично в разделе "С"

У Оливера была прекрасная защита, но лобовая Серфи в этот раз была, на мой взгляд, зрелищнее, его выше крутанули. Фигурант на нём попробовал.
С. Никитенко пишет:

цитата:

В связи с этим, предлагаю - запретить проводить соревнования в Санкт-Петербурге

Всё не так просто. Если бы был большой выбор - несколько десятков соревнований в сезон, то каких-то организаторов можно было бы бойкотировать. Сейчас это сделать невозможно, поэтому единственный выход - заставить организаторов стараться, учесть свои ошибки.
С. Никитенко пишет:

цитата:

В Санкт-Петербурге Вам, конечно, будут строить козни

Так уж оказалось, что козни строили не мне. Не мне запретили продолжить идти по следу. Не меня лишили первого места.

В Питере работает наше региональное отделение. Руководитель - Наталья Аксентьева (питомник Вильдфанг). Прекрасный организатор. Обращайтесь к ней за советом.

 Отправлено: 23.06.10 17:48. Заголовок: Людмила пишет: Снег..

Людмила пишет:

цитата:

Снеговской Даго защита http://www.youtube.com/watch?v=pf9YUjqB3tM<\/u><\/a>

Вообще то у Даго в разделе С 84 балла, а там почему то написано 82

 Отправлено: 23.06.10 17:52. Заголовок: Elena Хватит с тебя..

Elena
Хватит с тебя и этого
Щас исправлю