Отправлено: 29.11.10 22:52. Заголовок: РСЛНО (продолжение)

В пятницу была создана новая общероссийская организация любителей немецкой овчарки - Российский союз любителей немецкой овчарки (РСЛНО). Это событие раскололо российских овчаристов на два лагеря. Одни выступили резко против - за сохранение НКП НО в составе РКФ РСВНО. Другие связывают с новой организацией надежды на обновление.
Критиковать пока деятельность новой организации рано - она даже не успела пройти юридическую регистрацию.
Но мы можем обсудить свои пожелания её руководству. Что мы хотим? Что нужно нам для более успешного развития породы?
Президента РСЛНО Елену Агличеву не без основания упрекают в отсутствии знания нужд простых заводчиков, любителей породы в далёких от столицы регионов.
Почему бы не помочь ей быстрее войти в курс дела? Может быть стоит здесь обсудить эти проблемы и подумать, как их можно решить? И какая помощь будет необходима от НКП?

 Отправлено: 22.10.11 06:28. Заголовок: Глори пишет: Дают. ..

Глори пишет:

цитата:

Дают. У нас в Перми бывший ПОКСС -ныне частная коммерческая структура... КИНОЛОГИЧЕСКИЙ СПОРТИВНУЙ ЦЕНТР или как то похоже...типа при РОСТО...тот еще организационно-правовой "монстр"...занимается абсолютно открыто коммерческой деятельностью......является РО РСЛНО...и имеет всё,что угодно...монопородки,соревнования и т.п.

...И здесь РСЛНО наследило... Оспидя ! Вечно я куды-нибудь да вступлю...!

 Отправлено: 22.10.11 06:34. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

РСВНО давно имеет уже регистрацию. Ещё при Кукушкине. Чехарда с документами - не более чем разгильдяйство и отсутствие работоспособных лидеров. Поэтому всё делается очень медленно и не очень грамотно.

Прошу прощения, я не правильно выразился. Регистрация изменений в руководящем составе и в Уставе.
Всегда лучше иметь доки в полном порядке. Тем более для общероссийской организации.

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Не хватает мне ещё разбираться с проблемами РСВНО. За что мне такое наказание? А если вопрос будет только в наличии учредительных документов РСВНО, то мне придётся помогать партнерам. Что не сделаешь, чтобы добиться цели?

"Взялся за гуж..."

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Причём тут правда?

Правда всегда "причём". В этом её, правды, свойство.

 Отправлено: 22.10.11 09:59. Заголовок: Юра Алексеев пишет: ..

Юра Алексеев пишет:

цитата:

Всегда лучше иметь доки в полном порядке. Тем более для общероссийской организации.

Мы же прекрасно понимаем, что этот вопрос можно решить. Русский человек всё оттягивает, пока петух жаренный не клюнет. А он уже клюнул.
Полностью согласовать Устав Союза трёх организаций (или двух) - дело не дней, а недель, а то и месяцев. Параллельно нужно все документы привести в порядок. Это - не самая большая сложность.

Юра Алексеев пишет:

цитата:

Правда всегда "причём". В этом её, правды, свойство.

Я имел ввиду не правду, как объективную реальность, а правду каждой стороны. Так вот, разбирать, кто прав, кто виноват, для большинства людей слишком сложно. Практически невозможно.
Поэтому надо рассматривать конкретные предложения и их соответствия разным нормативным документам (законодательству РФ, Уставу WUSV).
Идёт спор действующих субъектов права, каждая организация отстаивает свои интересы. Нужно просто договориться. Правда не может быть на стороне РСВНО, РСЛНО или РКНО, она в том, есть ли у организаций желание договариваться или нет.
Мы сейчас имеем предложения одной стороны (РКНО). Более того, РКНО не настаивает, что эти предложения являются единственно возможными. РСВНО выразил с предложениями РКНО солидарность (практически - согласился с ними работать, обсуждать, что-то корректировать). РСЛНО эти предложения отверг без объяснения конкретных причин. Своих предложений РСЛНО не представил. Мы бы могли обсудить предложения РСЛНО.

РСЛНО переговоры саботирует. В этом заключается горькая правда.

 Отправлено: 22.10.11 10:24. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

РСЛНО переговоры саботирует. В этом заключается горькая правда.

похоже на то.

 Отправлено: 23.10.11 11:29. Заголовок: Котя пишет: похоже ..

Котя пишет:

цитата:

похоже на то

Отсутствие заинтересованности в решении вопроса о членстве России в WUSV Президиумом РСЛНО высказано очень чётко.
Может быть и на самом деле вступление России в WUSV никому не нужно? Есть вопросы более важные?

Здесь нельзя не вспомнить о том, что РСЛНО - общественная организация. Следовательно, руководство - сменяемо. Ответ держать придётся перед нами, перед теми, кто доверил членам Президиума РСЛНО занять ответственные посты. Как в глаза-то людям будете смотреть? Кто за вас голосовать будет?
Надо всегда держать в уме слова У.Мизнера.

цитата:

Будь любезен с людьми, которых встречаешь по пути вверх, потому что ты встретишься с ними, когда будешь спускаться.

 Отправлено: 23.10.11 15:21. Заголовок: Всё-таки настоятельн..

Всё-таки настоятельно советую -проверь документы у РСВНО... .А то -неровен час....
Тока глубжее, глубжее....Поскреби по сусекам-то, жалостливый ты наш...

 Отправлено: 23.10.11 15:55. Заголовок: Алла Чекушева пишет:..

Алла Чекушева пишет:

цитата:

Всё-таки настоятельно советую -проверь документы у РСВНО..

Пусть проверяет Минюст при регистрации союза.

Алла Чекушева пишет:

цитата:

Поскреби по сусекам-то, жалостливый ты наш...

Я никого не жалею, а действую исключительно в своих интересах. У меня есть цель - Россия должна быть представлена в WUSV.
Какие есть предложения у РСЛНО? Ликвидировать РСВНО и подавать заявку в WUSV в одиночестве?
Есть один нюанс - сделать это невероятно трудно даже с помощью очень грамотных юристов, а в короткие сроки - просто невозможно. Нужно быть реалистами. Нужно договариваться.
Договариваемся, вступаем в WUSV, а дальше вы можете заниматься своими интригами, если ничего другого делать не умеете.

 Отправлено: 23.10.11 16:35. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Договариваемся, вступаем в WUSV, а дальше вы можете заниматься своими интригами, если ничего другого делать не умеете.

 Отправлено: 23.10.11 18:35. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

а дальше вы можете заниматься своими интригами, если ничего другого делать не умеете.

И тебе не хворать....

 Отправлено: 23.10.11 19:07. Заголовок: Алла Чекушева пишет:..

Алла Чекушева пишет:

цитата:

И тебе не хворать...

У меня работы полно по Федерации. Кроме ИПО там ещё куча дисциплин. С документами надо работать. Одна программа развития спорта до 2018 г. чего стоит!

Хотелось бы и самому подготовить молодую собаку. Кроме всего прочего.
А заставляете меня влезать в ваши детские игры.

 Отправлено: 23.10.11 20:22. Заголовок: Удивительное дело,од..

Удивительное дело,однако!
Создаётся впечатление,что главной задачей РСЛНО,как НКП РКФ по породе немецкая овчарка была,есть и будет... ЛИКВИДАЦИЯ РСВНО.
И перед этой приоритетной,"великой" целью его создателей меркнет всё остальное: интересы породы и людей,которые ею занимаются,спортивная работа,членство России в WUSV...
Впрочем,меня как раз это не удивляет. ...поскольку ясно,и не только МЕЖДУ СТРОК, читалось ещё осенью прошлого года на ЛОТТАСе. ...и подтверждается всей направленностью...и результатами деятельности нового НКП.
Думаю,что теперь это стало очевидным для всех.
Что ж,..."ВРЕМЯ ВСЕГДА ОБНАРУЖИВАЕТ,ЧТО ПРЯЧУТ СКЛАДКИ КОВАРСТВА..."

 Отправлено: 23.10.11 21:52. Заголовок: Глори пишет: Создаё..

Глори пишет:

цитата:

Создаётся впечатление,что главной задачей РСЛНО,как НКП РКФ по породе немецкая овчарка была,есть и будет... ЛИКВИДАЦИЯ РСВНО.

Эта цель - призрачная. Даже если нынешний РСВНО ликвидировать, можно тут же создать новый и зарегистрировать его в Минюсте. Если есть реальные люди в регионах и лидеры, это всё делается за 3-4 месяца.
На мой взгляд, Президиум РСЛНО должен был так построить свою работу, чтобы доказать, что новый НКП лучше. Тогда к нему сами бы потянулись новые члены. Это - элементарно. Агличева со своими коллегами должна была создать себе имидж прогрессивного руководителя, а для этого предпринять определённые шаги, пусть даже исключительно с целью PR. Например, обратить внимание на спорт.
Так диктует здравый смыл. Но, как говорил старина Мюллер, шаги дилетантов просчитать невозможно. Разве я мог предположить, что к написанию двух положений, которые потом были утверждены РКФ, Президиум РСЛНО не привлечёт грамотных специалистов, а будет их вымучивать сам? Разве можно было предполагать, что почти за год своего существования он даже не создаст спортивную комиссию? О чём думали в Президиуме? Или просто не думали?
Томас Уотсон сказал.

цитата:

Все проблемы этого мира можно было бы легко решить, если бы только люди желали думать. Проблема в том, что люди очень часто прибегают к самым разным мерам, чтобы не думать, ибо мыслительный процесс - весьма трудная работа.

 Отправлено: 23.10.11 22:51. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Президиум РСЛНО должен был так построить свою работу, чтобы доказать, что новый НКП лучше

А он и не собирался реально РАБОТАТЬ.
Если бы ВСЕ,рвущиеся к власти честолюбцы, СОЗНАВАЛИ, что власть - не только и не столько возможность удовлетворить свои личные и корпоративные амбиции и материальные запросы, а прежде всего - огромная ответственность и тяжкий,каждодневный,порой бескорыстный и неблагодарный труд ДЛЯ ДРУГИХ...мало нашлось бы желающих взять на себя этот крест.

 Отправлено: 23.10.11 23:27. Заголовок: Глори пишет: А он и..

Глори пишет:

цитата:

А он и не собирался реально РАБОТАТЬ

Думаю, что собирался. Но реальная работа слишком много требует физических и умственных усилий. Желание работать исчезло почти сразу.

Глори пишет:

цитата:

мало нашлось бы желающих взять на себя этот крест.

В этом и заключается проблема. Кто хочет руководить, тот не имеет способностей к этому, а кто может, тот не хочет.

Самое страшное, что и сейчас я не знаю, кого можно было бы выдвигать в руководство НКП. С нынешним Президиумом всё понятно - не справляется. А какие у нас есть конкретные кандидаты на следующий состав?

 Отправлено: 24.10.11 09:06. Заголовок: Валерий Гаврилин пи..

` Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Глори пишет: цитата: А он и не собирался реально РАБОТАТЬ Думаю, что собирался.

с чего так можно было думать?

 Отправлено: 24.10.11 10:14. Заголовок: Вук пишет: с чего т..

Вук пишет:

цитата:

с чего так можно было думать?

Например, с того что и как говорила Агличева на Учредительной конференции РСЛНО и сразу после. Или она выдающаяся актриса, или она сама верила в свои планы.

Куретов примкнул к тем, кто выиграет, никаких иллюзий в отношении его я не имел. Но и он, и Трофимов, вполне могли бы выполнять разовые поручения. Я был против включения в Президиум Белогуровой. Смагина согласилась войти в Президиум РСЛНО по моей просьбе только с тем условием, чтобы вести спортивное направление. Последние заседания проводят тогда, когда она на сутках. Наверно - случайно. С остальными членами Президиума я не был знаком, они в овчарочьем мире недавно, некоторые себя проявили только как коммерсанты от кинологии.
Наталья Смагина - человек команды. Она способна и умную идею предложить, и порученное задание выполнить. У нас в Федерации она пашет как вол.
От Агличевой требовалось только: привлечь к написанию положений людей, которые это могут сделать грамотно. Дать поручение Смагиной создать и возглавить спортивную комиссию.
Ничего самой ей делать и не требовалось. Ни ей, ни другим членам Президиума.
К сожалению, она не справилась и с этим. У меня сложилось впечатление, что сама она никаких решений принять не может. РСЛНО правят другие личности. Поэтому договариваться о чём-то лично с Агличевой - занятие бессмысленное. Она - не хозяйка своему слову.

 Отправлено: 24.10.11 13:22. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

У меня сложилось впечатление, что сама она никаких решений принять не может. РСЛНО правят другие личности. Поэтому договариваться о чём-то лично с Агличевой - занятие бессмысленное. Она - не хозяйка своему слову.

это было понятно сразу, еще до создания организации. Если Вы говорите ее знали, то как можно было надеяться, что люди собираются работать???

 Отправлено: 24.10.11 13:52. Заголовок: Вук пишет: это было..

Вук пишет:

цитата:

это было понятно сразу, еще до создания организации.

До создания организации ничего понятно не было, т.к. не был известен состав Президиума (по крайней мере - мне). Напомню, решения Президиума принимаются большинством, а не лично Агличевой.
Президиум РСЛНО выбирался из тех людей, что остались на Конференции после ухода противников создания новой организации. Было реально избрать в руководящий орган дельных людей. Только оказалось, что и выбирать было не из кого.
Многих нынешних членов Президиума РСЛНО я просто не знаю, люди новые, ничем себя особо не проявившие.

 Отправлено: 25.10.11 09:33. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Президиум РСЛНО выбирался из тех людей, что остались на Конференции после ухода противников создания новой организации. Было реально избрать в руководящий орган дельных людей. Только оказалось, что и выбирать было не из кого.

МОМЕНТ ИСТИНЫ...
ТЕ люди,кто покинул Конференцию,пошли на этот шаг потому, что ИЗНАЧАЛЬНО БЫЛ ПОНЯТЕН СМЫСЛ создания новой ОО,заранее ИЗВЕСТНО,КАКИМ РКФ хочет видеть новый НКП и КТО,исходя из ЭТОГО. будет "ИЗБРАН" в Президиум новой организации...
Валерий Гаврилин...ведь ВАС в Президиум не избрали...Почему бы это?

 Отправлено: 25.10.11 09:55. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Вук пишет: цитата: с чего так можно было думать? Например, с того что и как говорила Агличева на Учредительной конференции РСЛНО и сразу после. Или она выдающаяся актриса, или она сама верила в свои планы.

Она-то,может быть,и верила...
Я,кстати,могу ГОВОРИТЬ ещё красивее...сама иной раз заслушаюсь. Говорить то - ведь - не камни ворочать...
К тому же..."ОБЕЩАЛ - ещё не ЖЕНИЛСЯ"....
БОльшая часть членов действующего Президиума нового НКП - те,кто по каким-то,(часто - не очень красивым) причинам... и не по собственной инициативе покинул Президиум РСВНО...или вёл там себя абсолютно пассивно..зато сумел вовремя подсуетиться и красиво объяснить свой "выбор"...
Результат налицо...КАКОВ ПРЕЗИДИУМ - ТАКОВА И РАБОТА...
Не всё так уж хорошо и в РСВНО.
Но там ДРУГИЕ ЛЮДИ...и многие из них честно и грамотно делают своё дело,сознавая ответственность перед овчаристами России.
Я горжусь тем,что руководство нашей организации сделало для участия наших спортсменов в ЧМ,проведя огромную организационную работу и взяв на себя основную часть фининсовых расходов,...и тем,что лидеры РСВНО проявили мудрость и добрую волю,продемонстрировав РЕАЛЬНУЮ ГОТОВНОСТЬ к переговорам о создании СОЮЗА(АССОЦИАЦИИ).
Рада,что я сделала правильный выбор. ИМХО.