On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
Этот раздел создан для ответов на вопросы, проведения дискуссий и обмена информацией по всем темам, связанным с собаководством. Запрещено размещать сообщения рекламного характера и сообщения нарушающие законодательство Российской Федерации, такие сообщения будут удалятся модератором без предупреждения.

АвторСообщение
Валерий Гаврилин
Президент РКНО




Сообщение: 3920
Зарегистрирован: 26.08.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.12 09:05. Заголовок: РКФ


РКФ - головная организация многих российских кинологических организаций и собаководов. Казалось бы всем о ней всё известно. Между тем, представление многих людей о РКФ во многом искажённое, подвергнутое стокгольмскому синдрому.
У меня нет сомнений, что пора развеять некоторые мифы. Все мы заинтересованы в успешной эффективной работе нашей головной организации. Мы должны всячески этому способствовать. Поэтому самый первый возникающий при такой установке вопрос - что мы можем для этого сделать? Какие шаги мы можем предпринять, чтобы РКФ стала ещё более эффективной организацией, поднимающей российское собаководство на ведущие мировые позиции?
Это мы и обсудим.

Спасибо: 0 
Профиль
Новых ответов нет , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 All [см. все]


Валерий Гаврилин
Президент РКНО




Сообщение: 3921
Зарегистрирован: 26.08.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.12 11:28. Заголовок: Для начала нужно пон..


Для начала нужно понимать, что такое РКФ?

Общение со многими собаководами убедило меня, что далеко не все правильно воспринимают эту некоммерческую организацию. В представлении многих РКФ - некое сакральное образование, нечто вроде религиозной секты. Божество - далёкое всевидящее и всемудрое ФЦИ. Президент РКФ - Пророк ФЦИ на Земле (в России), члены Президиума - верховные жрецы. Все настоящие (правоверные) собаководы должны исповедовать единственно верную религию - поклонение ФЦИ. Они должны выполнять все обряды, установленные жрецами этого божества, все повеления Пророка и его апостолов. Все, кто не следует этой вере, являются врагами человечества. Подвергнуть сомнениям и даже только обсуждению догматы этой веры - преступление, за которое полагается жестокое наказание - удар молнии или изгнании из числа желающих спастись, сторонников единственно истинной веры - ФЦИ.

Поэтому в самом начале обсуждения мне придётся сказать несколько банальностей, которые таковыми являются для адекватных людей, а для сектантов покажутся святотавством.

1. ФЦИ - далеко не единственная международная организация собаководов. Самая крупная, самая раскрученная - да. Но не единственная. Есть и другие организации, такие же уважаемые и такие же легальные.
2. В мировом собаководстве накопилось много проблем, причиной которых многие видят деятельность ФЦИ. Это касается в первую очередь снижение пользовательных качеств большинства пород, их здоровья в угоду декоративным качествам. Эти проблемы признаются самой ФЦИ и ею самой намечаются шаги, которые помогут их преодолеть.
3. РКФ - общественное объединение, которое в своей деятельности должно руководствоваться законами Российской Федерации, а положения международной организации (ФЦИ) должны выполняться только в части, которая не противоречит законам нашего государства.

Это - три постулата, которые никто не посмеет оспаривать, но из которых вытекают важные выводы, способные повергнуть в шок людей, у которых наблюдается синдром заложника.

Спасибо: 0 
Профиль
член РСЛНО



Сообщение: 3
Зарегистрирован: 18.11.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.12 15:29. Заголовок: Эх. А если Минсельхо..


Эх. А если Минсельхоз или как его сейчас возьмется за наведение порядка в Российской кинологии чем потом РКФ заниматься будет?

Спасибо: 0 
Профиль
Валерий Гаврилин
Президент РКНО




Сообщение: 3923
Зарегистрирован: 26.08.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.12 23:33. Заголовок: У Минсельхоза других..


У Минсельхоза других проблем полно. Или засуха или урожай избыточный.

Вернёмся к РКФ.
РКФ представляет из себя сейчас общественное объединение в форме союза. Состоит РКФ из четырёх общественных объединений - учредителей.

 цитата:
2.1.РКФ создана по инициативе учредителей Российской Федерации служебного собаководства (РФСС), Российской федерации любительского собаководства (РФЛС), Общероссийской общественной организации «Федерация охотничьего собаководства (РФОС), Общероссийской Ассоциацией независимых кинологических общественных объединений (ОАНКОО) (прежнее наименование Ассоциация Независимых Кинологических Организаций России - АНКОР).


Т.е. членами РКФ могут быть только юридические лица. Прямое членство в СОКО РКФ практически невозможно и для юридических лиц, потому что по Уставу СОКО РКФ условием приёма нового члена является согласие всех его членов.

 цитата:

11.3. С согласия всех членов РКФ в нее может быть принят новый член юридическое лицо – общероссийская общественная кинологическая организация, признающее Устав РКФ, желающее участвовать в её деятельности, уплатившее вступительный членский взнос.
Прием в члены РКФ производится на основании письменного заявления по решению Общего собрания РКФ. К заявлению о приеме в члены прикладывается учредительные документы, решение общего собрания об избрании руководящих органов и вступлении в члены РКФ.
Решение о приеме в члены РКФ принимается единогласно Общим собранием открытым голосованием.



Таким образом, членами РКФ являются только 4 общественных объединения. Других членов СОКО РКФ не существует. Все российские собаководы и все остальные российские кинологические клубы членами СОКО РКФ не являются.
Таково положение с юридической точки зрения. Казалось бы, казуистика - члены РКФ или члены "системы РКФ", какая разница? А разница весьма существенная.
1. Президиум СОКО РКФ избирается не всеми собаководами и клубами, входящими в "систему РКФ", а представителями членов-учредителей (от 5 до 10 представителей от каждого).
2. Все решения Президиума СОКО РКФ обязательны к исполнению только членам СОКО РКФ ( 4 членам-учредителям). Входящие в Федерации юридические лица и физические лица (кинологические организации и собаководы) обязаны соблюдать только решения Президиумов своих Федераций. Формально федерации все положения СОКО РКФ, касающиеся деятельности их членов, должны утверждать внутри себя.
3. СОКО РКФ не может вмешиваться в финансовые вопросы своих членов (4 федераций). Т.е. диктовать расценки на услуги и членские взносы, действующие внутри каждой федерации.
4. СОКО РКФ имеет право принимать членские и целевые взносы только у своих членов (4 федераций). Все остальные принятые деньги - это оплата услуг (с которых должны выплачиваться налоги).
С целевыми взносами вообще очень забавно. Что такое целевые взносы? Определение во всех словарях одно. Это -
 цитата:
денежные средства, вносимые или взимаемые в целях обеспечения проведения мероприятий, нуждающихся в финансовом обеспечении посредством привлечения этих средств.

click here
Например, садовому товариществу необходимо построить водокачку. Составляется смета, необходимая сумма делится на всех членов этого садового товарищества. Это и есть целевые взносы. А вот продажа картошки с огорода, это не - целевой взнос горожанина на подъём сельского хозяйства. Это просто оплата покупки. Как плата в магазине за покупку, в парикмахерской за стрижку, в метро за поездку. Не желаете ли в магазине получать вместо чека бумажку с надписью "Целевой взнос для регистрации покупки в кассе"?
Всё, что написано в этом прейскуранте, это не целевые и, тем более, не членские взносы.
Очень жаль, что в СОКО РКФ не проконсультировались у грамотного юриста.


Спасибо: 0 
Профиль
Валерий Гаврилин
Президент РКНО




Сообщение: 3925
Зарегистрирован: 26.08.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.12 23:00. Заголовок: Многие люди путают п..


Многие люди путают понятия - руководство общественного объединения и сотрудники.

Кто входит в руководство СОКО РКФ?


 цитата:
13.1.Высшим руководящим органом РКФ является Общее собрание ее членов.


Общее собрание составляют представители 4 общественных объединений, являющихся членами РКФ. По Уставу РКФ каждый член представлен от 5 до 10 человек.
Общее Собрание собирается раз в 5 лет. Между общими собраниями СОКО РКФ руководит Президиум.

 цитата:
14.1.Выборным коллегиальным и постоянно-действующим руководящим органом РКФ является Президиум РКФ, который осуществляет текущее руководство деятельностью РКФ.
Президиум избирается на Общем Собрании, сроком на 5 лет.
В Президиум РКФ входят не более чем по три представителя от каждого члена РКФ, избранного Общим собранием РКФ.
Президиум осуществляет права юридического лица от имени РКФ и исполняет ее обязанности в соответствии с Уставом.



Очень большие полномочия у Президента РКФ.

 цитата:

14.10. Президент РКФ руководит текущей деятельностью РКФ, избирается Общим собранием сроком на 5 лет.
14.11. Президент РКФ является единоличным исполнительным органом РКФ и осуществляет свою деятельность на основании
настоящего Устава, подотчетен общему собранию и несет перед ним ответственность за осуществление деятельности РКФ, а также за выполнение других возложенных на него задач и функций.



Таким образом, решения по всем вопросам принимает Президиум РКФ (ну и раз в 5 лет ещё и Общее собрание). Президент РКФ и Бюро РКФ (в Бюро РКФ входит Президент РКФ и Президенты 4 членов РКФ) выполняют решения Президиума РКФ и Общего собрания членов РКФ.

Кроме руководства РКФ существует штатные сотрудники аппарата РКФ. Это - нанимаемые работники. Они не руководят работой РКФ, а выполняют свои обязанности: принимают деньги, ведут документацию и т.д. Хочу ешё раз подчеркнуть: в общественном объединении руководить может только избранный орган, всё остальное - обслуживающий персонал.

Кроме штатного аппарата (нанятые за плату сотрудники) в РКФ существуют ещё и комиссии. Комиссии не избираются, они формируются.

 цитата:
Принцип формирования комиссии РКФ – от каждой федерации по 1 представителю, (направляет федерация, письмо на бланке за подписью Президента федерации). Количественный состав в каждой комиссии РКФ - 4 представителя с правом голоса и секретарь комиссии без права голоса.

Председатель каждой Комиссии РКФ избирается из членов Комиссии РКФ простым большинством и согласовывается с Президентом РКФ, секретарь комиссии является штатным сотрудником РКФ.



Комиссии (включая Спорткомитет) никаких решений не принимают. Они готовят документы, которые утверждает Президиум РКФ.

В нашей стране командиром мнит себя каждая уборщица. Она будет указывать, куда ходить можно, а куда нельзя (она там уже вымыла). Кто чем должен заниматься (чтобы ей было меньше работы), не подозревая, что и другие люди тоже работают, а не просто шляются по коридорам.
В общественном объединении штатный сотрудник обязан исполнять свои обязанности согласно штатному расписанию и не присваивать себе полномочий руководящего органа по принятию решений. И речи быть не может, чтобы штатный сотрудник аппарата вмешивался во внутренние дела членов общественного объединения (например, указывал им, какое решение должен принять Президиум члена общественного объединения). Такие действия надо пресекать.

Если Президиум РКФ является избираемым органом, его состав меняется раз в 5 лет, то сотрудников (от уборщицы до директора) можно менять по мере надобности. В РКФ такие полномочия имеет Президент РКФ. Потому что он:

 цитата:
14.12. Президент РКФ, если иное не предусмотрено законодательством РФ и внутренними документами РКФ:
... 14.12.4. утверждает штатное расписание;
14.12.5. формирует структуру штатного аппарата РКФ, распределяет обязанности между его сотрудниками;
14.12.6. утверждает должностные инструкции, принимает и иные документы, регулирующие деятельность исполнительного аппарата;
14.12.7. увольняет работников, применяет к ним меры поощрения и меры дисциплинарной ответственности;




Спасибо: 0 
Профиль
Валерий Гаврилин
Президент РКНО




Сообщение: 3926
Зарегистрирован: 26.08.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.12 23:57. Заголовок: СОКО РКФ - обществен..


СОКО РКФ - общественное объединение, в руководящих и исполнительных органах которого находятся обычные земные люди, которые не застрахованы от ошибок. Кто-то из них лучше справляется со своими обязанностями, кто-то хуже.
Демократия - штука несовершенная. Известно, что в Германии Гитлер пришёл к власти совершенно демократическим путём. Что касается назначаемых людей, то здесь ошибки неправильного подбора специалиста на свою должность в штат аппарата общественных объединений встречается ещё чаще. Зарплата небольшая, найти на неё честного и компетентного человека чрезвычайно сложно. Это касается и общественной работы (без зарплаты) в комиссиях общественного объединения, очень много людей с амбициями руководителей, но лишённых к этому способностей (способные руководят успешными бизнес-проектами, а не заседают в клубе по интересам). В связи с этим, мне совершенно непонятна привычка достаточно большого количества членов системы РКФ к любым решениям вышестоящих органов относится как проявлению божественного волеизъявления. Обсуждать или, тем более, критиковать принятые Президиумом РКФ положения - признак неблагонадёжности. Протестовать против них, требовать отмены - преступление. Боги не могут ошибаться!

Аргумент, которые выдвигают желающие превратить РКФ в тоталитарную секту, один - не нравятся правила РКФ, уходите в другую организацию. Они, видимо не знают, что живут не в какой-то банановой республике родо-племенного этапа развития, а в современном демократическом мире. А в цивилизованном обществе, если гражданам не нравятся законы собственной страны, они не эмигрируют, а борются за отмену этих законов. Выходят на демонстрацию, устраивают митинги, привлекают к обсуждению проблем СМИ. Если ничего не помогает - меняют правительство. Нормальное общественное объединение (не секта) ничем принципиально не отличается от цивилизованного государства. Принципы демократии едины.

Если Президиум РКФ принял какое-то решение, которое ущемляет интересы рядовых собаководов, они имеют право это решение оспаривать, требовать отменить, писать во все инстанции. И это не будут действия против самой организации, а против неправильного решения руководящего органа. Действия направлены на исправление ошибки, т.е. на совершенствование деятельности самого общественного объединения.
Для эффективной работы механизма (а общественное объединение можно рассматривать как механизм) необходимо наличие обратной связи. Этот вопрос очень подробно изучал академик Пётр Кузьмич Анохин. Если живое существо не будет воспринимать информацию о результате своих действий, оно не сможет удовлетворять свою потребность (вся жизнь из себя представляет удовлетворение различных потребностей - в еде, пище, сне, размножении и т.д.).

Если начальству не сигнализировать, что принятый им план действия - ошибочный, этот план будет приводится в исполнение и может привести к плачевным последствиям.
Как пример такого неправильного решения Президиума РКФ, я могу привести принятое Положение о кёрунге немецких овчарок в прошлой редакции (при НКП Кукушкина). Данное Положение не соответствовало стандарту породы (первый племенной класс могли получить собаки с дисквалифицирующим пороком). Я отправил в Президиум РКФ письмо с требованием привести Положение в соответствие здравому смыслу. Но Президиум РКФ не стал даже отвечать на это письмо, потому что меня никто не поддержал. А вот если такие письма пришли от всех заинтересованных людей, то отменено оно было бы не год назад, а гораздо раньше.
Да, мы знаем, что Президиум РКФ оказался не совсем компетентным в вопросах разведения немецких овчарок. Но его надо было поправить, а не молчать и не ждать, когда до него дойдёт, что в Положении содержится ошибка. Результат этой ошибки можно наблюдать и сегодня - в породе наблюдается огромное количество переростков. Чего испугались наши ведущие овчаристы, члены Президиума прошлого НКП? Что их покарает удар молнии? Их изгонят из системы РКФ, потому что они усомнились в мудрости руководящих товарищей? Господа, очнитесь. РКФ - не тоталитарная секта, а общественное объединение, созданное в интересах российских собаководов, в том числе - овчаристов.




Спасибо: 0 
Профиль
Валерий Гаврилин
Президент РКНО




Сообщение: 3927
Зарегистрирован: 26.08.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.12 21:24. Заголовок: Представьте себе, пр..


Представьте себе, приходим мы в Большой театр, а там в фойе грязный пол, пыль, окурки. Все это видят, проходят мимо, делая вид, что это не замечают. Вдруг кто-то робко говорит, что пол неплохо бы вымыть.
Откуда не возьмись, появляется уборщица.
- Ах вам тут не нравится в нашем театре, можете убираться в другой! Вам не нравится как руководство Большого театра содержит театр? Вы наносите нашему театру моральный вред, а в лице театра - всему российскому искусству!

Может кто-то себе представить такую сцену? Нет. А в собаководстве такое возможно.
В РКФ существуют такие персонажи, которые критику в свой адрес пытаются перевести в клеветнические нападки на саму РКФ.
Для иллюстрации можно вспомнить письмо г. Жиркевича, прекрасный образец политического доноса.
 цитата:

В прилагаемых материалах №1 я выделил эти строки с критикой. Кроме того, как видно из его постов, он ставит под сомнение саму компетентность этого судьи, а также ставит под сомнение решение РКФ о назначении Лисовца А.Н. судьёй на Чемпионат Росси.
... Далее он наносит оскорбление мне лично, называя "Вождём по ИПО", а также он явно указывает на то, что все неугодные мне не могут рассчитывать на хорошие результаты и прочее. Это заявление носит клеветнический характер, поскольку ничего подобного на деле нет.
...Таким образом, Гаврилин В.А., являясь судьёй РКФ, наносит вред развитию спорта необоснованной критикой и клеветой в адрес судьей, организаторов и председателя Комиссии РКФ по IPO.
Следующим своим пунктом данной жалобы я хотел бы попросить ходатайствовать перед Президиумом РКФ о целесообразности пребывания Гаврилина В.А. в РКФ вообще.
... Далее в материалах № 6 Гаврилин очень сильно критикует требование организаторов Чемпионата России, чтобы все спортсмены выступали в спортивной форме. На мой взгляд, это абсолютно обоснованное требование, учитывая тот факт, что это было мероприятие Минспорта. Кроме того на форуме http://varthof.b.gip.ru/ в теме о Чемпионате России относительно этого требования снова звучат ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО положительные отзывы (материалы №2). На фотографиях, размещённых на этом форуме, видно, насколько по-спортивному выглядели спортсмены и сами соревнования, что способствует популяризации IPO. Поэтому считаю критику Гаврилина В.А. на этот счёт направленной против РКФ и популяризации спортивно-прикладного собаководства!



Такая демагогия - обычная реакция на критику тех должностных лиц, которые не справляются со своими обязанностями. Уборщица не умеет (ленится) мыть полы, а те, кто об этом говорят, клевещут на всю систему, наносят ущерб деловой репутации театра, их надо покарать.
Может стоить сменить уборщицу? В противном случае следует задуматься о смене директора этого театра, который не смог обеспечить даже контроль за деятельностью уборщицы.

Спасибо: 0 
Профиль
Валерий Гаврилин
Президент РКНО




Сообщение: 3929
Зарегистрирован: 26.08.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.12 00:26. Заголовок: К сожалению, примеры..


К сожалению, примеры некомпетентности в работе должностных лиц и руководства СОКО РКФ не являются какими-то редкими исключениями. Многозвенная система РКФ устроена не самым эффективным способом, обратная связь затруднена.
Есть смысл вернуться к Уставу СОКО РКФ, который, если изучить его внимательно, не может не вызывать недоумения. У меня есть сомнения, что к его написанию были приглашены специалисты по общественным объединениям с юридическим образованием.

Есть просто детские ошибки, когда один пункт Устава противоречит другому.

 цитата:
2.1.РКФ создана по инициативе учредителей Российской Федерации служебного собаководства (РФСС), Российской федерации любительского собаководства (РФЛС), Общероссийской общественной организации «Федерация охотничьего собаководства (РФОС), Общероссийской Ассоциацией независимых кинологических общественных объединений (ОАНКОО) (прежнее наименование Ассоциация Независимых Кинологических Организаций России - АНКОР).
2.2. РКФ создана как союз общественных объединений на основе совместной деятельности для защиты общих интересов и достижения уставных целей её членами и является общественным объединением.



 цитата:
2.5. РКФ координирует кинологическую деятельность входящих в неё указанных членов, имеющих статус общероссийских общественных организаций, зарегистрированных в установленном законодательством порядке и обладающих правом на ведение кинологической деятельности.



Дело в том, что 2 члена СОКО РКФ из 4 общественными организациями не являются. СОКО РФЛС и ОАНКОО являются общественными объединениями в виде союзов. В союзах же нет членства физических лиц, в них входят только организации. А это - принципиальное отличие.

Но гораздо больше удивления (если не сказать - разочарования) вызывают уставные цели РКФ.
Для российских собаководов РКФ является крупнейшим общественным объединением, в состав которого опосредованно входят большая часть российских любителей собак, которое позиционирует себя в качестве головной организации по кинологии в стране. Казалось бы, какой главнейшей целью должно быть провозглашено в Уставе РКФ? Развитие собаководства на территории Российской Федерации. Но такой цели Уставом РКФ не предусмотрено. Что же предусмотрено?

 цитата:

5.1. Основными целями РКФ являются:
5.1.1. Обеспечение защиты прав членов РКФ и представление их общих интересов в государственных и иных органах, международных организациях;
5.1.2. Ведение «Всероссийской Единой Родословной книги РКФ» (далее по тексту ВЕРК) по каждой из культивируемых пород собак.
5.1.3. Осуществление права выдачи экспортных и внутренних родословных единого образца РКФ.
5.1.4. Разработка, установление и внедрение единых нормативных документов и методических материалов, обеспечивающих для членов РКФ общие подходы и критерии в организации кинологической деятельности.
5.1.5. Подготовка, аттестация, переаттестация судей – кинологов (экспертов-кинологов) РКФ и других специалистов в системе РКФ.
5.1.6 Участие в установлении стандартов на отечественные породы собак с передачей их на утверждение в Международной Кинологической Федерации (сокращенное наименование на русском языке ФЦИ, полное наименование на французском языке Federation Cynologique Internationale, сокращенное наименование на французском языке FCI) – далее по тексту ФЦИ.
5.1.7.Участие в работе по сохранению генофонда и совершенствованию пород собак, в особенности отечественных.
5.1.8. Развитие сотрудничества и связей с зарубежными и Международными кинологическими организациями и представительство в них.
5.1.9. Организация и проведение, а также содействие в организации и проведение международных, всероссийских, кинологических, спортивных, культурно-массовых и других мероприятий. Формирование команд и финансирования их участия в международных кинологических мероприятиях.
5.1.11. Издательская, полиграфическая, рекламная, информационная деятельность по вопросам собаководства.
5.1.12. Образовательная деятельность в системе РКФ (организация школ, курсов, университетов, проведение конференций, семинаров в рамках развития собаководства в Российской Федерации.
5.1.13.Содействие в соблюдении санитарных норм и правил содержания собак в РФ и развитии специализированной кинологической ветеринарной службы в системе РКФ.
5.1.14. Содействие в создании, а также учреждение организаций, выпускающих корма, снаряжение и предметы ухода за собаками.
5.1.15. Оказание консультационных услуг гражданам и организациям по вопросам собаководства.
5.1.16. Развитие деятельности по общественно-полезному применению собак.
5.1.17. Формирование в обществе гуманного отношения и организация борьбы с жестоким обращением с собаками и другими животными.
5.1.18 Привлечение молодежи к проведению различных кинологических мероприятий.
5.1.19. Участие в благотворительной и спонсорской деятельности.
5.1.20. Регистрация питомников в системе РКФ с последующей регистрацией их в FCI.



Как можно убедиться, Уставом СОКО РКФ провозглашено в качестве целей очень много платных услуг для населения. Для общественных объединений такое невозможно. Они создаются вовсе не для целей ведения коммерческой деятельности (в данном случае - в сфере обслуживания). В Законе об общественных объединениях записано.

 цитата:
Статья 5. Понятие общественного объединения
Под общественным объединением понимается добровольное, самоуправляемое, некоммерческое формирование, созданное по инициативе граждан, объединившихся на основе общности интересов для реализации общих целей, указанных в уставе общественного объединения (далее - уставные цели).


Не могут быть такими целями:
- Ведение «Всероссийской Единой Родословной книги РКФ» (далее по тексту ВЕРК) по каждой из культивируемых пород собак;
- Осуществление права выдачи экспортных и внутренних родословных единого образца РКФ;
- Содействие в создании, а также учреждение организаций, выпускающих корма, снаряжение и предметы ухода за собаками;
- Оказание консультационных услуг гражданам и организациям по вопросам собаководства;
- Регистрация питомников в системе РКФ с последующей регистрацией их в FCI.
Это - только средства для достижения цели развития собаководства в стране. Но уж если данные задачи провозглашены уставными целями, то за них СОКО РКФ не имеет право взимать никаких поборов. Вернёмся на расценки РКФ. Деньги должны общественным объединением зарабатываться (включая ведение коммерческой деятельности) для того, чтобы тратиться на уставные цели, а не собираться якобы на уставные цели, а тратиться на цели, не предусмотренные Уставом. Хотелось бы ознакомиться с тем, какое было финансирование тех целей, которые записаны в Уставе СОКО РКФ.




Спасибо: 0 
Профиль
Валерий Гаврилин
Президент РКНО




Сообщение: 3930
Зарегистрирован: 26.08.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.12 21:59. Заголовок: Теперь можно подробн..


Теперь можно подробно рассмотреть сами расценки РКФ.
Как я уже объяснял, членские (ежегодные) и целевые членские взносы можно собирать только с членов общественного объединения. У СОКО РКФ таких членов 4: РФСС, РФОС, СОКО РФЛС и ОАНКОО.
Кроме того, целевые взносы собираются для какой-то определённой цели, причём, как правило, одинаковые по величине для каждого члена. Например, закупку программного обеспечения, мощного компьютера и т.д. На то, что соответствует уставным целям объединения (ведение ВЕРК, например), а у объединения нет на это средств. Если же деньги собираются с не членов объединения, то это могут быть только добровольные спонсорские деньги, пожертвования. Ни о каких расценках на пожертвования не может быть и речи. Кто сколько захотел, тот столько и пожертвовал.
Идиотизм ситуации усугубляют такие перлы:

 цитата:
Членский выставочный взнос на обработку результатов выставки собак уровня САС...



 цитата:
Членский взнос на регистрацию монопородной выставки НКП...



Особенно мне нравится это:

 цитата:
Целевой взнос на организацию и проведение выставок:

«Евразия»:

- для членов РКФ: 900-2000 руб.

- для не граждан РФ: 1800-3000 руб.;

- для собак, зарегистрированных за рубежом: 1800-3000 руб.;

- конкурсы: 200 руб.


Обратите внимание, наши мудрые руководители даже не скрывают, что денежки они готовы собрать не только не с членов РКФ ("системы РКФ"!), но и даже с собак! Почему бы вопреки Закону и здравому смыслу не записать в члены СОКО РКФ и собак, коль это может помочь избежать уплаты налогов?

Впрочем, всё это - детские игры. Всегда можно прикинуться перед контролирующими органами придурками-собаководами, не понимающими ничего в финансовой деятельности, и дело ограничится только штрафом, причём штрафом, который выплатит РКФ, а не сами хитрецы-финансисты объединения.

Можно просто констатировать, что в первой части расценок РКФ представлены не членские взносы, а плата за услуги, названные так, чтобы избежать налогов. В конце концов, это дело бухгалтерии СОКО РКФ и налоговой инспекции. Нас больше интересуют сами услуги, которые оказывает СОКО РКФ. Возникает несколько вопросов.
1. Как определяется стоимость услуги?
2. В чём заключается сама услуга?
3. Оказывается ли она на самом деле?
4. Имеет ли возможность физическое или юридическое лицо от этой услуги отказаться? Другими словами, не является ли она навязываемой?

И вот при ответе на эти вопросы приходится делать неутешительные выводы.

Спасибо: 0 
Профиль
Валерий Гаврилин
Президент РКНО




Сообщение: 3931
Зарегистрирован: 26.08.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.12 21:54. Заголовок: Начнём по порядку. К..


Начнём по порядку.
Как определяется стоимость услуги?

В условиях рыночной экономики на стоимость услуги влияние оказывают несколько факторов:
- себестоимость услуги;
- её востребованность (желание клиента получить эту услугу):
- развитость сети по оказанию услуги (наличие и количество конкурентов).

Рынок резко сбивает цену. Если этот бизнес хорошо развит, то количество конкурентов не позволяет получать прибыль больше, чем в других отраслях (разница между стоимостью услуги и её себестоимостью), тут же сюда устремляется множество конкурентов.

При отсутствии конкуренции стоимость услуги определяется исходя из максимума получения прибыли. А этот максимум зависит от оптимального соотношения количества клиентов, которым данная услуга оказывается, и прибыли от оказания одной услуги. Если стоимость услуги слишком задрать, то количество желающих этой услугой воспользоваться резко уменьшится.
Например, бизнесмен открыл парикмахерскую в деревне. У него конкурентов нет. Чтобы получить максимальную прибыль, он может стричь людей дороже, чем в городе. Но если цену слишком задрать, то сельским жителям гораздо выгоднее может оказаться съездить за 100 км в город, чем платить втридорога дома. Прибыль от 100 стрижек по 10 долларов (при себестоимости одной стрижки в 5 долларов) выше, чем от 5 стрижек по 30 долларов. Это - простая математика.

А теперь посмотрим на расценки РКФ и попытаемся понять, что влияет на величину каждой отдельно взятой услуги.
Начнём с самого начала.

 цитата:
1.1. Членский выставочный взнос на обработку результатов выставки собак уровня САС с присуждением титула «Чемпион РКФ»:

- за две недели до начала выставки: 18000 руб.
- менее чем за две недели до проведения выставки или после проведения выставки: 36000 руб.



Мы можем легко убедиться, что себестоимость никакого значения при оказании данной услуги значения не имеет. В самом деле, какая разница, за 13 или за 14 дней сообщать в РКФ о выставке, если обработка результатов проводится после выставки.
А теперь давайте попытаемся определить себестоимость данной услуги. В себестоимость входит оплата времени машинистки, которая должна вбить данные в базу. Сколько времени может занять такая обработка? В зависимости от количества участников, от часа, до нескольких часов (нужно найти в базе собаку-участника и проставить ей племенную оценку и титул - менее минуты на собаку).
Здесь нельзя не сделать очень важное замечание. Обработка результатов выставки - это занесение их в племенную базу, т.е. ведение Племенной Книги по породам РКФ (она называется ВЕРК), а это является уставной целью РКФ. Брать деньги с третьих лиц за то, что она делать обязана по Уставу, это - прямое нарушение Закона. На самом деле гораздо логичнее было бы РКФ выплачивать деньги кинологическим организациям, которые провели выставку и предоставили РКФ всю информацию.

Если любой незаинтересованный человек прочтёт Прейскурант СОКО РКФ, он может убедиться, что стоимость услуг этой некоммерческой организации (включая так называемые "членские" и "целевые" взносы) назначаются по принципу получения максимальной прибыли. Цена высока настолько, насколько клиенты могут заплатить.
РКФ могла бы назначить поборы (простите, членские взносы) за проведение выставок с кинологических организаций не 18 000 р., а 1 000 000 долларов. Но в этом случае никто сертификатные выставки проводить не будет. Поэтому Президиум СОКО РКФ утверждает такую стоимость, при которой проведение сертификатных выставок (с учётом денег, переданных в СОКО РКФ) будет ещё не убыточным. А для получения прибыли организаторы могут проворачивать "левые" дела, например, в сговоре с судьями продавать первые места и титулы очень амбициозным владельцам собак.
Затраты на проведение сертификатных выставок сейчас стали очень высоки. Доходы не покрывают расходы. Собирая дополнительно с организаторов деньги, СОКО РКФ толкает их на любые возможности "заработать". А это влияет напрямую на честность и квалифицированность судейства.

Спасибо: 0 
Профиль
Валерий Гаврилин
Президент РКНО




Сообщение: 3933
Зарегистрирован: 26.08.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.12 23:29. Заголовок: В чём заключается ус..


В чём заключается услуга СОКО РКФ?

При изучении расценок СОКО РКФ нельзя не обратить внимание, что большинство её услуг (вся вторая часть списка) заключаются в изготовлении разного рода документов.
Настоящее издательство! Только печатает не книги, а бумажки с логотипом ФЦИ, очень близких уже по стоимости с бумажками с изображением американских президентов. В подавляющем большинстве случаев - разного рода сертификаты чемпионства. Для чего нужны эти бумажки? Чтобы подтвердить наличие у собак титулов, которые будут отражены в родословных её потомков, выданных СОКО РКФ. Сертификаты изготавливают в РКФ, на основании сведений, имеющихся в РКФ, чтобы владелец собаки мог их потом представить в РКФ. Т.е. (за исключением зарубежных граждан) РКФ делает эти бумажки сама для себя. Но за счёт владельцев собак.

Вернёмся к первой части расценок СОКО РКФ, к услугам, которые зашифрованы в в качестве членских и целевых взносов. Все эти платы за обработку результатов выставок являются ничем иным, как налогом, взимаемым СОКО РКФ с кинологических организаций за проведение выставок. Правда, непонятно почему этот налог собирает общественное объединение, а не налоговая инспекция, к тому же этот налог не входит в состав налогов, установленных законом.
Как всем нам известно, кинологические организации занимаются разведением собак. Для того, чтобы собака могла быть использована в племенной работе, она, кроме всего прочего, должна иметь племенную оценку. Совсем ещё недавно достаточно было оценки судьи РКФ даже не на сертификатной выставке. Теперь учитываются только оценки на сертификатных выставках. Поэтому кинологические организации обязаны проводить именно сертификатные выставки, с присуждением титулов, чтобы собаки членов этих организаций могли получить племенную оценку. Хочешь-не хочешь, а сертификатные выставки приходится заявлять.
В августе прошлого года мне посчастливилось много общаться с нашим словацким коллегой Петером Ленгварски. В Словакии с проведением зоотехнических мероприятий всё происходит с точностью наоборот. Словацкая головная организация выделяет деньги на проведение крупных соревнований и выставок клубам собаководства, которые являются её членами.
У них совсем другие порядки. Головная национальная организация занимается развитием собаководства в стране, оказывая для этой цели помощь (включая материальную) своим подразделениям. Никому в Словакии даже в дурном сне привидится под благовидным предлогом вымогать деньги у организаторов зоотехнических мероприятий.
В самом деле, кинологическая организация проводит выставку. Ей самой не надо, чтобы результаты этой выставки обрабатывались СОКО РКФ. Это надо самой СОКО РКФ, потому что в её Уставе записано целью ведение ВЕРК, а не в Уставе кинологической организации.
Но самое интересное другое. Если клиент платит за услугу (обработку результатов выставки), он должен иметь возможность убедится, что деньги заплачены не зря, услуга предоставлена в полном объёме и качественно. А что на самом деле?


Спасибо: 0 
Профиль
Валерий Гаврилин
Президент РКНО




Сообщение: 3934
Зарегистрирован: 26.08.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.12 22:31. Заголовок: Оказывает ли РКФ усл..


Оказывает ли РКФ услуги на самом деле, за которые она берёт деньги?

Всё, что касается издательской деятельности, что можно потрогать руками - безусловно. Сертификаты и родословные печатаются.
Но есть те, выполнение которых проверить очень сложно. Например, обработка результатов выставок, регистрация сводки испытаний. Были ли, например, обработаны результаты какой-то выставки или их просто выкинули? На самом деле, на этот вопрос ответить несложно.
Что такое обработка результатов выставки? Это занесение её результатов в базу данных. Поскольку на выставки РКФ допускаются только собаки с родословными, выданными самой РКФ (о редчайших зарубежных участниках нет смысла даже говорить), следовательно все эти собаки уже находятся в базе РКФ. Им необходимо только проставить племенную оценку (если она получена впервые) и полученные титулы. Аналогично - сводки с соревнований, расшифровка снимков на дисплазию. Если бы соответствующие должностные лица эту работу выполняли, то при сдаче помёта от заводчика требовалась только общепомётная карта и акт вязки. Все остальные сведения должны были находится в племенной базе (оценка на выставках, дрессировка, дисплазия, кёрунг). Однако РКФ требует от нас при сдаче помёта прилагать к общепомётке и все эти дипломы. В чём смысл этого? Или сотрудники РКФ подрабатывают сдачей макулатуры, или никакие данные по поданным в РКФ документам на обработку в базу РКФ не заносятся.
Если в племенную базу РКФ результаты выставок и соревнований (испытаний) не заносятся, это означает, что РКФ не выполняет взятые на себя обязательства. Т.е. деньги берутся, а услуга не оказывается.
Я бы не хотел никого ни в чём обвинять, но мне интересно, куда уходят деньги, принятые сотрудниками РКФ для обработки результатов выставки? Хотелось бы верить, что они тратятся на уставные цели, в интересах российских собаководов, а не исчезают в неизвестном направлении.

Спасибо: 0 
Профиль
Котя





Сообщение: 130
Зарегистрирован: 17.09.09
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.12 10:36. Заголовок: Валерий Гаврилин мо..


Валерий Гаврилин
молоток, все правильно пишешь, только что это нам дает?

Спасибо: 0 
Профиль
член РСЛНО



Сообщение: 5
Зарегистрирован: 18.11.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.12 12:41. Заголовок: Все правильно. Хоть ..


Все правильно. Хоть во многих вопросах мы с Вами оппоненты, но здесь все написано правильно!!!
Что это дает? Вот уже и на Колючке люди головы подняли по поводу этих членских целевых взносов.

Спасибо: 0 
Профиль
Галина Киблер



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.12 17:08. Заголовок: Абсолютная правда....


Абсолютная правда...
А делать ли из неё выводы и пытаться защищать свои права...или покорно и безнадёжно ждать,когда нам их ДАДУТ,каждый решает сам.

Спасибо: 0 
Валерий Гаврилин
Президент РКНО




Сообщение: 3935
Зарегистрирован: 26.08.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.12 17:17. Заголовок: Котя пишет: все пра..


Котя пишет:

 цитата:
все правильно пишешь, только что это нам дает?


Сначала нужно проблему изучить. Потом постараться найти возможные пути решения.
Всё не так уж и безнадёжно. Этой проблемой (оптимизацией системы РКФ) по-настоящему никто не занимался.

Спасибо: 0 
Профиль
Котя





Сообщение: 131
Зарегистрирован: 17.09.09
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.12 17:23. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..


Валерий Гаврилин пишет:

 цитата:
Всё не так уж и безнадёжно.


хочется верить.

Спасибо: 0 
Профиль
Валерий Гаврилин
Президент РКНО




Сообщение: 3936
Зарегистрирован: 26.08.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.12 21:24. Заголовок: Котя пишет: хочется..


Котя пишет:

 цитата:
хочется верить



К вопросу "Что делать?" вернёмся чуть позднее. Сейчас моя задача - дать людям полную информацию для размышления.

Спасибо: 0 
Профиль
МИР и ДРУЖБА



Сообщение: 66
Зарегистрирован: 03.02.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.12 21:54. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..


Валерий Гаврилин пишет:

 цитата:
К вопросу "Что делать?" вернёмся чуть позднее. Сейчас моя задача - дать людям полную информацию для размышления.


Валерий !!!
В этом Вы молодец .разжевали полностью,хотелось ,чо бы до мозгов простым собаководам это дошло.
Нам заводчикам это всем и так всё понятно,РКФ это монополистическая организация,хотя пишутся как общественная для блага всех, и всея Русси собаководов
Вот когда это все поймут,тогда наверное половина плюнет на это РКФ,вторая половина так и будет выполнять их требования и положения.И только потому что им необходимо будет присмыкатся .

Спасибо: 0 
Профиль
Валерий Гаврилин
Президент РКНО




Сообщение: 3937
Зарегистрирован: 26.08.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.12 23:56. Заголовок: Являются ли некоторы..


Являются ли некоторые услуги РКФ навязываемыми?

Для этого нужно просто понять, что хочет клиент и за что предлагает заплатить деньги РКФ.
Организаторы выставки хотят провести выставку с присуждением официальных титулов и выдачей дипломов с экстерьерными оценками, которые могут быть учтены для допуска в племенное разведение. Для этого необходимо, чтобы РКФ поставила данную выставку в календарь выставок. Больше организатору ничего не надо. Да и ещё необходимое количество талончиков на присуждение титулов. В Уставе СОКО РКФ есть пункт в статье 5. ЦЕЛИ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ.

 цитата:
5.1.9. Организация и проведение, а также содействие в организации и проведение международных, всероссийских, кинологических, спортивных, культурно-массовых и других мероприятий. Формирование команд и финансирования их участия в международных кинологических мероприятиях.


Содействие в организации выставок является уставной целью СОКО РКФ. Здесь необходимо ещё раз вернуться к Закону об общественных объединениях.

 цитата:
Статья 5. Понятие общественного объединения
Под общественным объединением понимается добровольное, самоуправляемое, некоммерческое формирование, созданное по инициативе граждан, объединившихся на основе общности интересов для реализации общих целей, указанных в уставе общественного объединения (далее - уставные цели).




 цитата:
Статья 37. Предпринимательская деятельность общественных объединений
Общественные объединения могут осуществлять предпринимательскую деятельность лишь постольку, поскольку это служит достижению уставных целей, ради которых они созданы, и соответствующую этим целям...

Доходы от предпринимательской деятельности общественных объединений не могут перераспределяться между членами или участниками этих объединений и должны использоваться только для достижения уставных целей. Допускается использование общественными объединениями своих средств на благотворительные цели, даже если это не указано в их уставах.



Если коротко, то общественные объединения создаются в интересах своих членов. Цели деятельности объединения прописаны в Уставе. Поскольку членских взносов может не хватать для достижения этих целей, общественные объединения имеют право вести коммерческую деятельность (например, оказывать услуги третьим лицам), но доходы использовать только на уставные цели.
РКФ должна оказывать содействие кинологическим организациям в организации и проведении выставок, а не вымогать у них за это деньги для предоставления не нужной им услуги по обработке результатов выставки, и к тому же - не оказываемой.
Почему же РКФ не только не оказывает помощь в организации выставок (выделяет наградную атрибутику, средства на аренду помещения и т.д.), а наоборот - затрудняет организацию и проведение зоотехнических мероприятий, увеличивая благодаря своим "взносам" затраты организаторов? РКФ действует в противоречии своим уставным целям!
Услугу по обработке результатов выставок нельзя не признать навязываемой. Организаторы выставок не заинтересованы в её получении, оформление помётов не становятся для них от этого проще. Но не заплатив за эту услугу, нельзя провести "сертификатную" выставку (с присуждением титулов). Нет дипломов с таких выставок - нельзя вести племенную работу (так решила РКФ). Что остаётся делать кинологической организации? Нести деньги непонятно за что.
Здесь, кстати нельзя не отметить, что в присвоении титулов на всех выставках заинтересована в первую очередь сама РКФ. Печать всякого рода чемпионских сертификатов по степени своей доходности приближается к печати фальшивых денег.

Спасибо: 0 
Профиль
Валерий Гаврилин
Президент РКНО




Сообщение: 3938
Зарегистрирован: 26.08.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.12 23:59. Заголовок: МИР и ДРУЖБА пишет: ..


МИР и ДРУЖБА пишет:

 цитата:
Вот когда это все поймут,тогда наверное половина плюнет на это РКФ,вторая половина так и будет выполнять их требования и положения.И только потому что им необходимо будет присмыкатся .



У меня есть мысли, как заставить должностных лиц СОКО РКФ выполнять Закон. Чуть позднее я об этом расскажу.

Спасибо: 0 
Профиль
Новых ответов нет , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 All [см. все]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 9
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет