Отправлено: 23.01.12 09:05. Заголовок: РКФ (продолжение)

РКФ - головная организация многих российских кинологических организаций и собаководов. Казалось бы всем о ней всё известно. Между тем, представление многих людей о РКФ во многом искажённое, подвергнутое стокгольмскому синдрому.
У меня нет сомнений, что пора развеять некоторые мифы. Все мы заинтересованы в успешной эффективной работе нашей головной организации. Мы должны всячески этому способствовать. Поэтому самый первый возникающий при такой установке вопрос - что мы можем для этого сделать? Какие шаги мы можем предпринять, чтобы РКФ стала ещё более эффективной организацией, поднимающей российское собаководство на ведущие мировые позиции?
Это мы и обсудим.

 Отправлено: 03.10.12 13:35. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

У меня есть подозрение, что потребуется не один грамотный юрист, а целая группа грамотных юристов. А может быть - не одна.

Посвящается Гаврилинской ахинее.
Генетический код

Улику к делу не пришьёшь
когда орудием убийства
не пистолет был и не нож,
а человеческое свинство.

Придёт злодей когда не ждёшь,
одев стерильные перчатки.
Есть равнодушие и ложь
и с них не снимешь отпечатки.

Быть может где-то в ДНК
есть скрытый код бездушной твари.
Жаль, что генетика пока
с ним сможет справиться едва ли.

Всё к лучшему идёт: закон таков –
И на счету хорошем даже вирус.
На свете стало меньше дураков,
Но имидж их в народе сильно вырос.

 Отправлено: 03.10.12 22:15. Заголовок: Алла Чекушева пишет:..

Алла Чекушева пишет:

цитата:

Посвящается Гаврилинской ахинее.

У адвокатов поразительный нюх. Алла, ты думаешь, если ты лизнешь задницу Проскуряковой, ты будешь её защищать в суде после работы группы грамотных юристов?
Интересно, когда у тебя спросят, почему в РКФ услуги населению оформляли как членские взносы и не выплачивали с этого налоги, ты встанешь на стульчик и прочтёшь стишата?
Боюсь, в суде это не пройдёт. Придётся готовиться основательнее.

Изволь на серьёзном форуме в серьёзной теме излагать свои мысли и оперировать аргументами. Стишата опубликуй для быдла, они с восторгом тебе поапладируют.

Твой пост оставляю только потому, чтобы показать, что оппонентам возразить нечего. Даже тем, кто позиционирует себя практикующим юристом.
Твоя позиция понятна: Гаврилин - бяка, но противопоставить его мнению нечего.

 Отправлено: 04.10.12 16:08. Заголовок: Алла Чекушева пишет:..

Алла Чекушева пишет:

цитата:

Посвящается Гаврилинской ахинее.

Адресом ошиблись, прочитайте это стишок Проскуряковой и иже с ними. Ахинея в том, что кучка бюрократов подмяла под себя все собаководство и занимается поборами в свой карман и затеял это точно не Гаврилин.
И один в поле воин, вопреки известной поговорке, а он не один. Но он первый, кто говорит вслух то, что думают тысячи, которые не знают, как с этим бороться. НАДОЕЛО. Гаврилин-молодец!

 Отправлено: 04.10.12 16:46. Заголовок: Когда ответить по су..

Когда ответить по существу вопроса нечего, единственный выход - объявить оппонента сумасшедшим.
Алла Чекушева, будучи юристом, не может не уметь пользоваться в дискуссии аргументами, иначе она - плохой юрист.
Возьмём конкретную проблему: является ли оплата за регистрацию помётов и печать родословных целевыми взносами или это - оплата за услуги.
Если это - оплата за услуги, то необходимо выдавать кассовые чеки и выплачивать с этого налоги. Нам пришло разъяснение из ФНС, что это - действительно услуги.
В самом деле, какие целевые членские взносы могут выплачивать в РКФ физические и юридические лица, которые членами РКФ не являются (членами РКФ являются только 4 федерации-учредители)?
Разве в Уставе РКФ записано целями деятельности регистрация помёта под номером *** организации (питомника) под названием ***? Нет такого в Уставе РКФ! А ведь плата взимается не на ведение РКФ племенной документации вообще, а за конкретное действие, за регистрацию конкретного помёта и распечатку конкретной родословной. Об этом я уже писал в первой части этой темы. Теперь мы получили официальные разъяснения.
Что это означает?
Руководство РКФ не выплачивало с данных денежных поступлений налоги, выдавая оказываемые услуги за уставную деятельность организации. Проскурякова, являясь исполнительным директором РКФ, и Иншаков, обладающий правом первой подписи на финансовых документах, искажали финансовую отчётность, занижая налогооблагаемую базу.
Вопрос, что это, если не уход от налогов? А разве не за это сидит сейчас Михаил Ходорковский?
Где ахинея? В чём я не прав? Поправьте меня, если я в своих рассуждениях допускаю какие-то ошибки.
Чекушева даже не пытается меня опровергнуть. Я делаю вывод, что аргументов у неё ( на минуточку - у юриста!) просто нет. Она прекрасно знает, что я прав.
Пост её - просто желание лишний раз напомнить о своей преданности начальству. Такое лизоблюдство не может не вызвать у нормального человека отвращения.

 Отправлено: 05.10.12 02:23. Заголовок: В РКФ всё насквозь п..

В РКФ всё насквозь прогнило! По Проскуряковой давно камера плачет!
Надо не только в инете писать, пора уже в Генпрокуратуру заяву писать!

 Отправлено: 05.10.12 09:42. Заголовок: Синдбад пишет: Надо..

Синдбад пишет:

цитата:

Надо не только в инете писать, пора уже в Генпрокуратуру заяву писать!

Право сигнализировать в правоохранительные органы о совершающихся преступлениях есть у каждого гражданина. Не только у меня.
Я не удивлюсь, что там уже лежат пачки жалоб.
Здесь необходимо отделить котлеты от мух, не выплеснуть с водой и ребёнка.
Из Закона об общественных объединениях следует, что общественное объединение, нарушающее права и свободы граждан, может быть ликвидировано.

 Отправлено: 05.10.12 10:32. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

может быть ликвидировано.

Вот тогда действительно начнется "веселуха".
Если к примеру пофантазировать, что будет,если ликвидируют РКФ......
Думаю, Валерий, Вам будут многие за это очень благодарны.

 Отправлено: 05.10.12 12:00. Заголовок: Квентин пишет: Если..

Квентин пишет:

цитата:

Если к примеру пофантазировать, что будет,если ликвидируют РКФ

К сожалению, это - вполне возможный итог деятельности нынешних правителей РКФ. Началась череда судов с РКФ юридических и физических лиц, чьи интересы РКФ ущемила. Несколько проигранных судов с определением, что РКФ нарушает права и свободы граждан - и иск Генеральной Прокуратуры о ликвидации РКФ как юридического лица. Таков Закон.
Но это - худший вариант. В этом случае, все организации, её составляющие, возможно, и новые, создадут новую организацию, уже не союз, а общественную организацию, с прямым членством, с прямым выбором руководящего органа, его подотчётностью всем членам. Чем плох этот вариант - теряется членство в ФЦИ. Новое юридическое лицо будет заново претендовать на членство в этой организации, конкурируя с другими общероссийскими организациями, например, со СКОР. Т.е., создастся ситуация, аналогичная с WUSV.
Лучший вариант - реорганизация РКФ из союза в общественную организацию. В этом случае юридическое лицо останется прежним, изменится только Устав.
В любом случае, реорганизация РКФ давно назрела. Нынешняя ситуация не может больше консервироваться. Грядут перемены.
Самый безболезненный выход из сложившейся ситуации - сложить с себя полномочия членам Президиумов РКФ и федераций-учредителей, новые выборы и изменение Устава РКФ.
Все члены Президиума РКФ и Президент РКФ смогут претендовать на свои места в исполнительном органе РКФ на общих основаниях. Может быть, их снова выберут.

 Отправлено: 05.10.12 12:03. Заголовок: Свято место пусто не..

Свято место пусто не бывает

 Отправлено: 05.10.12 18:07. Заголовок: Маша пишет: Свято м..

Маша пишет:

цитата:

Свято место пусто не бывает

Только уж не очень хотелось бы видеть на этих местах тех же руководителей

 Отправлено: 05.10.12 19:53. Заголовок: МИР и ДРУЖБА пишет: ..

МИР и ДРУЖБА пишет:

цитата:

Только уж не очень хотелось бы видеть на этих местах тех же руководителей

Не путайте "свято место" и "места не столь отдалённые".
Перемены будут.

 Отправлено: 11.10.12 00:10. Заголовок: Я бы ещё напомнил оч..

Я бы ещё напомнил очень старый аспект деятельности РКФ, о котором я писал в своей знаменитой статье в МК "Особенности национального собаководства или Кто посадил РКФ на трон?" Речь идёт об "осуществлении кинологического контроля" при вывозе собак за рубеж, которым тогда промышляли предыдущие руководители РКФ.
Именно промышляли, потому что никакого отношения к реальной защите отечественного генофонда собак эта деятельность не имела. Фактически это было взимание РКФ пошлины в свою казну с вывозящих за рубеж российских и зарубежных граждан.
Никакого реестра ценных (защищаемых РКФ) пород собак не было. Не было и реестра ценных производителей, чей вывоз мог бы нанести ущерб отечественной кинологии. Вывезти можно было любую собаку (неизвестно ни одной собаки, чей вывоз был бы предотвращён), но за деньги. Тарифы устанавливала сама РКФ, деньги собирались налом и исчезали в неизвестном направлении.
С тех пор многое изменилось. Все постановления, дающие РКФ полномочия осуществлять кинологический контроль, давно отменены. Но продажа справок на вывоз осталась. В настоящий момент тариф распечатывания такой справки составляет 450 рублей. Конечно, это пустяк. Какова реальной стоимость этой бумажки (документом она являться не может)? Не более 2 рублей (себестоимость). За что такая большая наценка? Если это не является мошенничеством (как продажа Остапом Бендером билетов на Провал), то как это можно ещё называть? А, понятно, услуга населению. Замечу - одураченному населению.

 Отправлено: 12.10.12 11:22. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Лучший вариант - реорганизация РКФ из союза в общественную организацию. В этом случае юридическое лицо останется прежним, изменится только Устав. В любом случае, реорганизация РКФ давно назрела. Нынешняя ситуация не может больше консервироваться. Грядут перемены.

Реорганизация-то назрела, а вот как ее начать?

 Отправлено: 12.10.12 11:29. Заголовок: Котя пишет: Реорган..

Котя пишет:

цитата:

Реорганизация-то назрела, а вот как ее начать?

Начинать нужно с объяснения людям. Что происходит, почему, что надо делать.
Пока массы не поймут, не захотят перемен, ничего не произойдёт.
Параллельно нужно перекрывать пути разворовывания денег в РКФ. Платить только по безналу.

 Отправлено: 14.10.12 14:00. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Я ещё раз призываю руководителей кинологических организаций, входящих в "систему РКФ", все платежи осуществлять безналичным путем.

Как это реально делать?
Если через банк - то будут взимать плату за перевод денег на счёт РКФ.

 Отправлено: 14.10.12 16:36. Заголовок: Цветочек пишет: Есл..

Цветочек пишет:

цитата:

Если через банк - то будут взимать плату за перевод денег на счёт РКФ

Именно так РКНО и делает. Вот последняя платёжка.
click here
Верно, приходится немного переплачивать. Зато есть гарантия, что эти деньги не исчезнут сразу при поступлении в кассу. Обналичить, а затем украсть наличные гораздо труднее, да и следы остаются.
Я рассуждаю как биолог. Есть возможность паразитирования - будут паразиты. Убираем кормовую базу - паразиты отваливаются.
Если мы уберём в системе РКФ возможность крупномасштабного хищения денег, перекроем финансовые потоки, жулики сами уйдут.
Я вспоминаю анекдот времён перестройки, рассказанный мне моим другом Янушем Слоневичем, польским кинологом-спасателем, с которым мы познакомились в Спитаке.

цитата:

Пожилая пани подходит к стойке банка. - Я хочу положить 100 злотых в ваш банк. Он достаточно надёжный? - Конечно. Он работает по лицензии Центрального Банка Польши. Если у нашего Банка возникнут какие-то финансовые проблемы, то по его обязательствам заплатит Центральный Банк Польши. - А если рухнет Центральный Банк Польши? - Если у Центрального Банка Польши возникнут проблемы, то ему поможет Государственный Банк СССР. - А если рухнет Банк СССР? - Пока в СССР социалистический строй, его Банк не рухнет. - А если в СССР социалистический строй рухнет? - И пани ради этого жалко какие-то 100 злотых?

Не надо жалеть гроши для общего благого дела!

 Отправлено: 14.10.12 16:47. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Верно, приходится немного переплачивать. Зато есть гарантия, что эти деньги не исчезнут сразу при поступлении в кассу. ... ...Не надо жалеть гроши для общего благого дела!

Согласна. Тем более, чтобы передать деньги через клуб, надо туда специально ехать. А за регистрацию помёта у меня клуб последний раз запросил сверху стоимости РКФ 200 р.
А реквизиты их банковские на офсайте есть? И можно ли физическим лицам платить таким образом? А какой бумажкой они подтверждают, что документы на помёт приняли?

 Отправлено: 14.10.12 17:31. Заголовок: Цветочек пишет: А р..

Цветочек пишет:

цитата:

А реквизиты их банковские на офсайте есть?

Есть. Если не было бы, обязаны предоставить по запросу. Не ответ на запрос - жалоба в налоговую, с приложением копии письма о предоставлении реквизитов.
Цветочек пишет:

цитата:

И можно ли физическим лицам платить таким образом?

Не только можно, но и нужно. Так считает УФНС.
Цветочек пишет:

цитата:

А за регистрацию помёта у меня клуб последний раз запросил сверху стоимости РКФ 200 р.

У Вашего клуба могут возникнуть проблемы из-за этих 200 рублей с налоговыми органами. Поскольку это - услуга, клуб должен заплатить НДС с принятых денег (18%). Кроме того, обязательно выбить кассовый чек.
Могу точно процитировать разъяснение УФНС.

цитата:

Таким образом, Закон № 54-ФЗ предусматривает обязанность применения ККТ всеми организациями и индивидуальными предпринимателями при осуществлении ими наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт исключительно в случаях продажи товаров, выполнения работ или оказания услуг. При приеме взносов (вступительных, ежемесячных и других взносов) от членов некоммерческих организаций (общественных организаций), используемых на цели и задачи организации, применение ККТ не требуется, так как данные финансовые операции по приему взносов не подпадают под признаки продажи товаров, выполнения работ или оказания услуг.

цитата:

Услуги по регистрации рождения щенков (каждого помета), выдаче свидетельств о происхождении собак (родословной на каждого щенка) не поименованы в ОКУН, следовательно, организация не вправе использовать бланки строгой отчетности и выдавать их физическим лицам, заинтересованным в этих услугах.

цитата:

В случаях предпринимательской деятельности, в том числе при оказании услуг по регистрации рождения щенков (каждого помета), выдаче свидетельств о происхождении собак (родословной на каждого щенка), при осуществлении наличных денежных расчетов с покупателями, с клиентами в общеустановленном порядке должна применяться контрольно-кассовая техника, включенная в Госреестр ККТ. Применение приходных кассовых ордеров недопустимо и неправомерно. Денежные расчеты за оказание услуг могут осуществляться через кредитные учреждения в безналичном порядке. В частности, передача наличных денежных средств за регистрацию рождения щенков (каждого помета), за выдачу свидетельств о происхождении собак (родословной на каждого щенка) РКНО в РФЛС и далее РФЛС в РКФ должно осуществляться с соблюдением требований Закона № 54-ФЗ, а также требований Федерального закона от 21.11.1996 № 129-ФЗ «О бухгалтерском учете». Не использование ККТ при наличных денежных расчетах является основанием для привлечения налогоплательщика к административной ответственности за осуществление денежных расчетов без применения в установленных законом случаях контрольно-кассовой техники в соответствии с частью 2 статьи 14.5 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях. . Одновременно сообщаем, что в адрес Российской кинологической Федерации направлено письмо об обязательном применении ККТ при осуществлении наличных денежных расчетов с населением и в случаях, когда наличные денежные расчеты осуществляются между юридическими лицами.

`

Цветочек пишет:

цитата:

А какой бумажкой они подтверждают, что документы на помёт приняли?

Если Вы доставляете документы на регистрацию помёта лично, то заявление на регистрацию помёта распечатывается в двух экземплярах, на втором ставится отметка о приёме. Оригинал платёжки (квитанция) показывается, а отдаётся только копия.
Документы можно переслать по почте, заказным письмом с уведомлением и описью, лучше - письмом первого класса.
Можно легко доказать, что все необходимые документы в РКФ были отосланы. И пусть только попробуют сказать, что все документы должны передаваться в РКФ курьерами, а деньги - наличными!

 Отправлено: 15.10.12 07:53. Заголовок: Валерий Гаврилин , с..

Валерий Гаврилин , спасибо за разъяснение.

 Отправлено: 19.10.12 00:46. Заголовок: http://f2.s.qip.ru/~..

Я выкладываю разъяснения УФНС, чтобы не было никаких неясностей.
Когда придут новые разъяснения (по другим вопросам), я обязательно опубликую. Это касается всех.