Этот раздел создан для ответов на вопросы, проведения дискуссий и обмена информацией по всем темам, связанным с собаководством. Запрещено размещать сообщения рекламного характера и сообщения нарушающие законодательство Российской Федерации, такие сообщения будут удалятся модератором без предупреждения.
В настоящий момент дело развития спортивно-прикладного собаководства (в том числе - ИПО) находится в руках самих любителей этого вида спорта. Средства на проведение соревнований (кроме самых высоких статусов) не выделяются. Календарь соревнований формируется случайным образом. Не существует никакой централизованной подготовки даже для членов сборной (в отличие от других видов спорта). Нет никаких сомнений, что вопрос создания организации любителей спортивно-прикладного собаководства давно назрел. Необходимо: налаживание координации наших действий (взять хотя бы накладки календаря соревнований); создание инфраструктуры для занятием этим видом спорта на местах; создание необходимых условий спортсменам для достижений достойных результатов на международных соревнованиях; работа со спонсорами и меценатами по привлечению средств для указанных целей.
Я жду предложений по следующим вопросам: 1. Определение целей и задач ФСПС, её формы, статуса. 2. Устав ФСПС. 3. Дата и место проведения Учредительной конференции. 4. Добровольцы, желающие принять участие в подготовке конференции.
Сообщение: 31
Зарегистрирован: 08.11.13
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
Отправлено: 15.06.15 17:34. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..
Валерий Гаврилин пишет:
цитата:
Простой пример. Обученная по разделу защита собака не может защитить своего хозяина при настоящем нападении.
Ну это у кого как. У кого не может, а у кого и может. При чем тут методики? Валерий Гаврилин пишет:
цитата:
Пятая колонна стоит за развалом системы служебного собаководства.
Я так и понял. А поскольку согласно вам, развал собаководства в России произошел исключительно из за повышения цен "на все", то логично сделать вывод, что в повышении цен в России виновна исключительно "пятая колонна", в лице руководства РКФ.
Сообщение: 4590
Зарегистрирован: 26.08.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
3
Отправлено: 15.06.15 22:19. Заголовок: Omen пишет: При чем..
Omen пишет:
цитата:
При чем тут методики?
Если методика построена на создании имитации работы собаки, то такой эффект закономерен. Omen пишет:
цитата:
А поскольку согласно вам, развал собаководства в России произошел исключительно из за повышения цен "на все", то логично сделать вывод, что в повышении цен в России виновна исключительно "пятая колонна", в лице руководства РКФ.
Либерала сразу можно узнать по манере общения. Типичный приём - прикинуться "не понимающим", сослаться на то, что собеседник не говорил. В моём докладе достаточно подробно описан процесс развала системы служебного собаководства. click here
Сообщение: 34
Зарегистрирован: 08.11.13
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
Отправлено: 16.06.15 10:39. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..
Валерий Гаврилин пишет:
цитата:
Если методика построена на создании имитации работы собаки, то такой эффект закономерен.
Ваша работа построена на имитации работы собаки? (Кстати, а как работу можно имитировать? Вы не могли бы выражать свои мысли более конкретно?) Валерий Гаврилин пишет:
цитата:
Либерала сразу можно узнать по манере общения. Типичный приём - прикинуться "не понимающим", сослаться на то, что собеседник не говорил.
Не правда. Я не прикидываюсь непонимающим. Я просто развиваю ВАШИ мысли следуя законам формальной логики. Как пример: Вы уверяете, что система СПС агонизирует из за отсутствия массовости в любительском спорте, причиной отсутствия этой массовости, вы называете повышение цен на товары и услуги в России- с одной стороны. С другой стороны, вы уверяете, что за всем этим, стоит либералистическое руководство РКФ, несомненные представители пятой колонны. Связывая два этих ВАШИХ утверждения, мы приходим к логическому выводу, что пятая колонна в лице руководства РКФ, ответственна за повышение цен в России.
Отправлено: 18.06.15 01:44. Заголовок: Omen пишет: А что, ..
Omen пишет:
цитата:
А что, собаки не имеющие родословные РКФ прошли отборочные
А разве у нас проводятся отборочные соревнования??? По моему кто хочет тот и записывается.
Omen пишет:
цитата:
не были допущены на данное мероприятие?
В Положениях о соревнованиях последнего периода четко сказано, что не допускаются собаки имеющие родословные не РКФ или вообще без родословных. Так чего ехать на эти соревнования испытывать судьбу и нести расходы на проезд к месту соревнований и обратно? То есть на лицо нарушения Закона "О спорте" - дискриминация спортсменов из за отсутствия родословной РКФ на собаку.
Отправлено: 18.06.15 01:48. Заголовок: Omen пишет: Как мал..
Omen пишет:
цитата:
Как мало нас, выживших, осталось....
Выживают только бездельники. И как хорошо, что в современной России их осталось мало. Но в любом случае спорт, особенно среди молодежи, должен быть массовый. Чем шире основание тем выше вершина.
Сообщение: 136
Настроение: всегда оптимистичное
Зарегистрирован: 20.02.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
1
Отправлено: 18.06.15 02:55. Заголовок: старик пишет: Но в ..
старик пишет:
цитата:
Но в любом случае спорт, особенно среди молодежи, должен быть массовый. Чем шире основание тем выше вершина.
С
Да бесполезно метать бисер, Валерий правильно написал. Господа до сих пор не научились различать спортивные соревнования от испытания пользовательных качеств собак.
Сообщение: 37
Зарегистрирован: 08.11.13
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
Отправлено: 23.06.15 11:47. Заголовок: старик пишет: А раз..
старик пишет:
цитата:
А разве у нас проводятся отборочные соревнования??? По моему кто хочет тот и записывается.
На Чемпионат Мира то??? А вы сами то как думаете? На ЧМ по.... скажем плаванью. Вольным стилем. Можно прийти и просто так с улицы "записаться"? Естественно проводятся отборочные соревнования. Естественно ведутся рейтинги спортсменов. Естественно формируются сборные. старик пишет:
цитата:
В Положениях о соревнованиях последнего периода четко сказано, что не допускаются собаки имеющие родословные не РКФ или вообще без родословных. Так чего ехать на эти соревнования испытывать судьбу и нести расходы на проезд к месту соревнований и обратно? То есть на лицо нарушения Закона "О спорте" - дискриминация спортсменов из за отсутствия родословной РКФ на собаку.
И где вы здесь видите нарушения закона и тем более дискриминацию? Существуют ПРАВИЛА проведения спортивного мероприятия. Согласно этих ПРАВИЛ и проводится мероприятие. Или вы считаете дискриминацией то, что скажем футболистам не разрешают играть в футбол баскетбольным мячом? А чего? Мяч круглый, поле квадратное.... Дискриминация, однозначно,- согласно вашей логике. старик пишет:
цитата:
А это по Вашему счастье? Высокое достижение российской кинологии?)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
"Счастье"- понятие субъективное. впрочем как и "достижение"и зависит от личностной оценки события, и естественно от личности оценивающего. Так что тут для кого как. Как пример. Г-да укропы, серьезно считают второе место нашей сборной в ЧМ по хоккею величайшем несчастьем России и ее поражением. старик пишет:
цитата:
Выживают только бездельники. И как хорошо, что в современной России их осталось мало. Но в любом случае спорт, особенно среди молодежи, должен быть массовый. Чем шире основание тем выше вершина.
Весьма радует, что хоть тут вы со мной согласны. И в России не все так плохо. как считает Валерий Гаврилин. И естественно, что массовость любительского спорта зависит не от стоимости амуниции и обучения, а прежде всего от смены приоритетов, что обусловлено не экономическими, а социальными факторами. Далее, спорт никому, ничего не должен. Он просто есть. И заниматься этим спортом, или нет, ЛИЧНОЕ дело каждого. У нас свободная страна. Нельзя построить молодежь в колонны и заставить ее (молодежь) чем либо заниматься. Спорт- СВОБОДНЫЙ выбор каждого, кто им занимается. В том числе и кинологический спорт. И по тому факту, что массовость соревнований по ВСЕМ видам СПС ежегодно растет, что наши спортсмены ПОБЕЖДАЮТ на международных соревнованиях, что ИЗМЕНИЛАСЬ сама система судейства на Российских соревнованиях, заявление на счет агонии Российского СПС звучат как то странно.
Сообщение: 38
Зарегистрирован: 08.11.13
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
Отправлено: 23.06.15 11:55. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..
Валерий Гаврилин пишет:
цитата:
Не буду. Бисер кончился.
Досадно. А то у вас была бы возможность, развивая логику вашего высказывания на счет ответственности РКФ за повышение цен в России, обвинить данную организацию и в санкциях направленных против России, и в эскалации напряженности на Украине, и в падении цен на нефть.....
Сообщение: 39
Зарегистрирован: 08.11.13
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
Отправлено: 25.06.15 10:11. Заголовок: Валерий Гаврилин, вы..
Валерий Гаврилин, ну и???? Вы хотите поменять спрос, или хотите поменять цели? Напишите письмо Путину, что бы приказал использовать собак в ведомствах так же, как они использовались в 70- х.
Сообщение: 40
Зарегистрирован: 08.11.13
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
Отправлено: 25.06.15 10:42. Заголовок: Валерий Гаврилин , к..
Валерий Гаврилин , кстати, как думаете, массовое производство копий, мечей, стрел и кольчужного доспеха для нужд армии России похерели тоже либерасты? Вас не возмущает то, что на уровне государства не осуществляются программы по массовому обучению молодежи фехтованию, метанию копья и стрельбе из лука?
Сообщение: 4595
Зарегистрирован: 26.08.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
3
Отправлено: 25.06.15 11:35. Заголовок: Omen Если вы, либер..
Omen Если вы, либералы, пятая колонна, развалили отрасль, это не значит, что её нельзя больше возродить или что это делать уже не надо - и так проживём. Теперь о "ненужности" и "устарелости" служебного собаководства. несколько отрывок из "КОНЦЕПЦИИ развития служебной кинологии в Российской Федерации до 2020 года", разработанной в МВД.
цитата:
В условиях, когда Российская Федерация исходит из необходимости постоянно совершенствовать правоохранительные меры по выявлению, предупреждению, пресечению и раскрытию актов терроризма, экстремизма, иных преступных посягательств, охране общественного порядка и обеспечению общественной безопасности, а также развитию единой государственной системы предупреждения и ликвидации чрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера, потребность в дальнейшем развитии и совершенствовании служебной кинологии становится одной из актуальных задач современной действительности.
цитата:
В условиях значительно возросших требований по обеспечению обороноспособности, эффективной защиты граждан и государства от террористических проявлений, бандитизма, распространения наркотиков, иных противоправных действий некомплект специалистов-кинологов в органах государственной власти составляет от 5 до 20% штатной численности, а недостаток в специально подготовленных служебных собаках оценивается от 20 до 40% от необходимого поголовья. При этом разведение собак, в том числе и пород, пригодных для служебного использования, в своей основе организуется и проводится любительскими организациями, цели и задачи которых не совпадают с потребностями органов государственной власти, общественных объединений и организаций, в результате чего происходит снижение служебного потенциала собак.
цитата:
Кинологические подразделения, использующие служебных собак при выполнении задач по обеспечению безопасности личности, общества и государства, имеются в 13 федеральных органах исполнительной власти и насчитывают свыше 45 тысяч специалистов. Кроме того, служебные собаки применяются различными организациями в аэропортах, на железнодорожном транспорте, газодобывающими, нефтедобывающими и иными предприятиями, а также частными охранными организациями, осуществляющими свою деятельность на территории Российской Федерации.
Отправлено: 02.07.15 13:42. Заголовок: Omen пишет: На Чемп..
Omen пишет:
цитата:
На Чемпионат Мира то??? А вы сами то как думаете? На ЧМ по.... скажем плаванью. Вольным стилем. Можно прийти и просто так с улицы "записаться"? Естественно проводятся отборочные соревнования. Естественно ведутся рейтинги спортсменов. Естественно формируются сборные.
Вот именно!!! Практически по всем видам спорта проводятся отборочные соревнования Чемпионата России (это так называемые зональные соревнования). Но только не в СПС. Еще раз Вам повторяю - у нас (мы - это собаководы, специально для Вас делаю пояснение) даже на Чемпионат России любой человек с собакой может просто так записаться и участвовать. Это не правильно. Понятно, что спорт с собаками был уничтожен и сейчас идет вновь его становление, но уж больно медленно как то.
Omen пишет:
цитата:
И где вы здесь видите нарушения закона и тем более дискриминацию? Существуют ПРАВИЛА проведения спортивного мероприятия. Согласно этих ПРАВИЛ и проводится мероприятие. Или вы считаете дискриминацией то, что скажем футболистам не разрешают играть в футбол баскетбольным мячом? А чего? Мяч круглый, поле квадратное.... Дискриминация, однозначно,- согласно вашей логике.
Вы сами то поняли чего написали???? Правила, любые правила спортивных мероприятий утверждаются Министерством спорта России у нас в стране, ну не знаю как в Вашей... Так вот я что то не видел такого пункта в правилах, что бы допускались собаки только с родословной РКФ-ФЦИ. Только пожалуйста не спутайте правила соревнований и состязаний. Хотя они почти братья-близнецы.
Omen пишет:
цитата:
массовость любительского спорта зависит не от стоимости амуниции и обучения, а прежде всего от смены приоритетов, что обусловлено не экономическими, а социальными факторами.
Вот тут я с Вами тоже согласен. Раньше нас тоже никто в колонны не строил и не отправлял на стадион с речевкой. Кто хотел тот и занимался. Помню и со мной начальник нашего КСС долгие беседы-уговоры проводил. В итоге я тогда согласился заниматься многоборьем и даже очень успешно по моим понятиям. Тренер у нас был общественник, не получающий денег за тренировки. Амуницию мы сами покупали. Сбрасывались деньгами на постройку и ремонт снарядов так как клубу на это было наплевать. Команда занимается ну и ладно. Сейчас конечно приоритеты поменялись. Все хотят бабла и побольше. Вот что изменилось с тех пор. Кстати денег уходило на занятия спортом из наших карманов поболее чем сейчас. Доски, гвозди и прочее нужно было купить, плотника нанять. А потом это все ежемесячно ремонтировать так как кто бы мимо нашей площадки не проходил в неурочное время обязательно считал своим долгом чего нибудь сломать)))))))))))
Отправлено: 02.07.15 13:47. Заголовок: Omen пишет: письмо..
Omen пишет:
цитата:
письмо Путину, что бы приказал использовать собак в ведомствах так же, как они использовались в 70- х.
Да причем тут массовое использование собак в ведомствах? Почему все бьют только в эту точку? А здоровье людей, занимающимся с собаками это не главный вопрос? А занятия СПС это прежде всего физическая культура, а потом уже спорт. Именно с собаками мы проводим большое время на свежем воздухе, когда приходится много ходить и порой бегать, а не перед телевизором на диване.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 4
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет