Отправлено: 18.02.10 11:22. Заголовок: Вязки, производители

В разных темах параллельно шли обсуждения о том, как правильно (или неправильно) делать подбор. Какие производители могут использоваться. Что ожидать от вязок.
Я эти сообщения перенёс в отдельную тему.

 Отправлено: 22.02.10 22:50. Заголовок: прямова галина пишет..

прямова галина пишет:

цитата:

А что касается порочной психики собак,то обычно виноваты сами владельцы.

Полностью с Вами согласен. Если бы при покупке не выковыривали щенков из-под дивана или не покупали бы из жалости - глядишь, и перестали бы плодить порочнопсихических собак.

 Отправлено: 22.02.10 23:42. Заголовок: прямова галина пишет..

прямова галина пишет:

цитата:

Всех щенков я старалась передать ТОЛЬКО в профессиональные руки.

У Вас всех щенков получилось продать в ТАКИЕ руки ?

 Отправлено: 22.02.10 23:52. Заголовок: Irka пишет: Была бы..

Irka пишет:

цитата:

Была бы собака Ваша личная - даже глазом не моргнула, назвала бы кличку и сказала все, что про нее думаю А хороших людей, обижать не буду. Хотя тут уже не раз называли и эту собаку и владельцев, только Вы почему то не дотумкаете никак

Здесь назывался Фрассо от Тавалга. Но его отец - Рогожская Застава Марат. Так это у Фрассо плохая психика? А Олег Иванов в курсе, что он - ваш друг и что собака, которой он очень гордится - плохая? Просто - чушь полная!
Ещё назывался Адам от Тавалга. Отец его не моего разведения - Раккер Аллемания. Хозяева очень им довольны. Я иногда общаюсь с начальником охраны по телефону. Но если его хозяин (один из трёх табачных королей России, приехал за щенком с двумя "Гелентвагенами" охраны) Ваш - друг, то Вы, как минимум вхожа к Президенту. Все остальные собаки моего разведения, которые я упоминал на форуме принадлежат мне или давно умерли по старости. Так что нестыковочка получается, лжёте Вы как сивый мерин. Пробуйте новую версию.

Irka пишет:

цитата:

моя Жучка получила на своей единственной выставке оценку оч.хор. Судила Герасимова. Уж не знаю, шоушница она или нет Пошла под нее выставляться, потому что она раньше немцами занималась, должна была помнить старых гдровцев. Моя как раз в том типе. Но она почему-то не вспомнила Хотя оч.хор поставила. Оценка племенная. Так что средний у нее экстерьер или нет уж не знаю

У Карса оценка "отлично". Экстерьер у него - средний (тот же Гуру - гораздо правильнее по анатомии). У Вашей Жучки - "оч.хор", что хуже чем у Карса. Следовательно, она хуже, чем Карс. Что и следовало доказать.
Irka пишет:

цитата:

Недостатки ее я вижу

Надо вообще не иметь глаз, чтобы их не видеть.
Irka пишет:

цитата:

питомниковой слепотой не болею (в отличае от Вас

Для начала, у Вас нет питомника. При всём желании болезнь - не для Вас.
Если я написал, что у Карса экстерьер - средний, значит я вижу его недостатки. Какая тут слепота? Если я пишу, что он, тем не менее, передаёт характер, пигмент, прочность, омускуленность, значит я знаю, о чём я говорю.

 Отправлено: 23.02.10 00:28. Заголовок: То, что мы видим на ..

То, что мы видим на фотографии, ну, никак не тянет на отлично.

Во-первых, рост - кобель Вам почти по пояс. Во-вторых, практически квадратный формат и высоконогость. В-третьих, отсутствие хваленой омускуленности (на фото, во всяком случае, мышц не видно). В четвертых, совсем не гармонирующая с пересушенным, шклявым корпусом сырая, брылястая морда. В-пятых, короткая грудная клетка. В-шестых, короткий круп и узкое бедро.
По-моему, все перечисленные недостатки Вы относите к дисквалифицирующим и приближенным к ним порокам сложения. О характере и пигменте говорить не стану, т.к. фотография их не передала.

 Отправлено: 23.02.10 01:05. Заголовок: Снеговской пишет: В..

Снеговской пишет:

цитата:

Валерий Гаврилин пишет: цитата: Я уже понял. Вы и МГУ бы закончили, если надо было, а не свой местный ликбез. Судя потому, что Вы здесь несете, МГУ у Вас мимо ушей пролетел

Я МГУ закончил с очень хорошими оценками. В отличие от Вас понимаю, какие углы тупые, а какие острые.
Ваше отношение к тому, что непонятно, прекрасно выразил Сергей Никитин.

цитата:

Мы разных Фихтенгольц и Айсенбергов не читаем. Мы этих чуваков не уважаем. Раз-другой их полистаем, Как зараза хохотаем, Ничего в дугу не понимаем.

Снеговской пишет:

цитата:

Валерий Гаврилин пишет: цитата: И собаку бы за месяц на ИПО 3 подготовили бы. Зачем перевирать то ? Я писал - тот результат, который Вы показали со Стефи, можно с НОРМАЛЬНОЙ собакой повторить за пару месяцев с перекурами . Вы не выступали в 3ке. Вы выступали в 2ке на домашнем поле, и в баллах легли в районе 70 А и Б, 86 в Ц.

Как, разве Вы не поняли, что мы Серфи от Тавалга будем выступать в этом году по ИПО3? Я об этом писал неоднократно. Простите уж, если результат будет чуть другой. Вы согласились с нами посоревноваться. Для Вас же это так легко - подготовить собаку по ИПО3! Или Вы хотели соревноваться на единичке, а я на трёшке? Давайте так, я согласен. Готовьте по ИПО1. Фору дать? Выбирайте город и дату.
Снеговской пишет:

цитата:

Валерий Гаврилин пишет: цитата: И целую бы умную книгу написали бы. При желании. Теоретически. Умную? Умных статей Ваших пока не читал . Ерунду всякую, да читал. Вот такой ерунды можно штамповать не останавливаясь.

Ну напишите какую-нибудь подобную глупость, которую бы перепечатали в журнале "Друг" в рубрике "Лучшие материалы", или размещали в интернете на зарубежных сайтах. http://zwinger.narod.ru/poroda/hand_gavrilin.htm

 Отправлено: 23.02.10 01:18. Заголовок: Дизель пишет: О как..

Дизель пишет:

цитата:

О как, сначала вяжете, потом сами же поливаете грязью.

Даго - стандартного роста. Он - не плембрак. Ваша боязнь провести промеры Даго и ответить за собственные слова деньгами - тому подтверждение. Тема по поводу роста Даго уже закрыта. Вами.

Дизель пишет:

цитата:

Скажу. Эта вязка ничего хорошего, кроме удовольствия Кассо, не даст. При всем том драйве, что он отлично передает своим щенкам, этот кобель не для вашего разведения.

А конкретнее? Чем плох Каспер, чем хуже он кобелей от Воеводиной? Что не даст Каспер нашим сукам?

 Отправлено: 23.02.10 01:25. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Чем плох Каспе

Вы - супер! Других вариантов нет?

 Отправлено: 23.02.10 01:42. Заголовок: Ёжж пишет: Во-первы..

Ёжж пишет:

цитата:

Во-первых, рост - кобель Вам почти по пояс.

Я - с фотоаппаратом, фотографирую. А кобель - с хозяйкой. Рост Карса 65 см.
Ёжж пишет:

цитата:

Во-вторых, практически квадратный формат и высоконогость.

На фото кобелю чуть больше года. Ещё не омускулился и не опустился на плечах. Формат - нормальный. А высоконогость - вообще чушь.
Ёжж пишет:

цитата:

В-третьих, отсутствие хваленой омускуленности (на фото, во всяком случае, мышц не видно).

На фото кобель действительно ещё не развился
Ёжж пишет:

цитата:

В четвертых, совсем не гармонирующая с пересушенным, шклявым корпусом сырая, брылястая морда.

А так?
Ёжж пишет:

цитата:

В-пятых, короткая грудная клетка. В-шестых, короткий круп и узкое бедро.

Грудная клетка коротковата, круп тоже. Бедро должно быть шире. Тут я согласен.
Здесь Карс ближе к "рабочим" собакам.
Тем не менее, щенков он даёт хороших. У него очень правильная мать. Главное, он передаёт характер, прочность вместе с омускуленностью, костяк, пигмент.

 Отправлено: 23.02.10 01:59. Заголовок: Дизель пишет: Вы - ..

Дизель пишет:

цитата:

Вы - супер! Других вариантов нет?

Варианты всегда есть.
Чем вариант с Каспером хуже?

 Отправлено: 23.02.10 08:41. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Здесь Карс ближе к "рабочим" собакам.

Оба-на! Теперь "рабочесть" собаки определяется по длине крупа и ширине бедра?

 Отправлено: 23.02.10 10:26. Заголовок: Ёжж пишет: Оба-на! ..

Ёжж пишет:

цитата:

Оба-на! Теперь "рабочесть" собаки определяется по длине крупа и ширине бедра?

"Рабочие" собаки обычно менее растянутые, грудная клетка короче. Они меньше заточены под рысь. Любители "рабочих" овчарок вообще мало внимания обращают на анатомию. Способна собака кусаться, легко прыгать, быстро бежать галопом - уже нормально. А анатомия Карса это позволяет.

 Отправлено: 23.02.10 12:33. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Чем вариант с Каспером хуже

Может, дело не в Каспере?

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

"Рабочие" собаки обычно менее растянутые, грудная клетка короче. Они меньше заточены под рысь. Любители "рабочих" овчарок вообще мало внимания обращают на анатомию. Способна собака кусаться, легко прыгать, быстро бежать галопом - уже нормально. А анатомия Карса это позволяет.

Одно непонятно, зачем тогда Вы используете в разведении рабочих собак, они же Вам всю малину испортят? Хотя - вопрос можно считать риторическим.
Правильно я написал, что Вы - супер, правда, не закончил фразу. Ну да ладно, Вы можете закончить ее как супер-ПРОФЕССИОНАЛ

 Отправлено: 23.02.10 12:46. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

"Рабочие" собаки обычно менее растянутые, грудная клетка короче. Они меньше заточены под рысь. Любители "рабочих" овчарок вообще мало внимания обращают на анатомию. Способна собака кусаться, легко прыгать, быстро бежать галопом - уже нормально. А анатомия Карса это позволяет.

А может быть они как раз обращают внимание на ДРУГУЮ анатомию? Вы об этом не задумывались?
Ведь рыси, под которую заточена пастушья собака ей достаточно для работы в стаде. И розыскной ее рысь не мешает идти по следу. А нужна ли рысь ради рыси кому-то, кроме любителей тусовок на газоне?

 Отправлено: 23.02.10 12:57. Заголовок: Ёжж пишет: обращают..

Ёжж пишет:

цитата:

обращают внимание на ДРУГУЮ анатомию? Вы об этом не задумывались?

нет. Он не задумывается. Ты разве не понял еще?
Валерий Гаврилин
так значит Вы хотите сказать, не будь у Вас зарегистрированного питомника, у Вас бы не было питомниковой слепоты? Круто Во всем виновата РКФ

 Отправлено: 23.02.10 13:14. Заголовок: Валерий Гаврилин фо..

Валерий Гаврилин

фотографии выложили ( правда недостаточное кол-во )
видеоролики будут?

 Отправлено: 23.02.10 23:33. Заголовок: Дизель пишет: Валер..

Дизель пишет:

цитата:

Валерий Гаврилин пишет: цитата: Чем вариант с Каспером хуже Может, дело не в Каспере?

Вы вообще о чём? Очень хорошо встретили праздник?
Вы уже забыли ход дискуссии. Что ж освежим память.
Итак, я высказал предположение
Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Интересно, что скажут про Каспера, когда мы с ним свою суку повяжем? Сложно даже предположить.

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Подождите Дизеля. Он скажет что-нибудь про Каспера нелестное, и с ним никто спорить не будет.

Дизель пишет:

цитата:

Скажу. Эта вязка ничего хорошего, кроме удовольствия Кассо, не даст. При всем том драйве, что он отлично передает своим щенкам, этот кобель не для вашего разведения. Ну, если только в дальнейшем хотите примкнуть к разведенцам черных немецких овчарок. Да и то тогда Вам больше нужна вогерландская овчарка.

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

А конкретнее? Чем плох Каспер, чем хуже он кобелей от Воеводиной? Что не даст Каспер нашим сукам?

Дизель пишет:

цитата:

Вы - супер! Других вариантов нет?

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Варианты всегда есть. Чем вариант с Каспером хуже?

И как прикажете понимать Ваш ответ? Сначала, предлагаете кобелей из Вогерланда, а когда заходит речь о том, чем они лучше, пишите, что дело вообще не в Каспере. А в чем или ком? Хозяйка у него не та? Не рекламирует кобеля в интернете, а выступает на соревнованиях?

Дизель пишет:

цитата:

Одно непонятно, зачем тогда Вы используете в разведении рабочих собак, они же Вам всю малину испортят?

А Вы не пробовали перед тем как писать, читать? Или чукча не - читатель, чукча - писатель?
Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

У шоу щенков я таких хваток не видел. У них другое строение челюстей. Кстати, в собаках нашего (моего) разведения как раз и необходимо улучшить строение челюстного аппарата.

цитата:

Сейчас меня больше всего интересует улучшение строения челюстей. У собак моего разведения здесь есть, что улучшить.

Вопрос остался не отвеченным. Чем плох Каспер? Чем хуже он кобелей от Воеводиной?

 Отправлено: 23.02.10 23:38. Заголовок: Ёжж пишет: Валерий ..

Ёжж пишет:

цитата:

Валерий Гаврилин пишет: цитата: "Рабочие" собаки обычно менее растянутые, грудная клетка короче. Они меньше заточены под рысь. Любители "рабочих" овчарок вообще мало внимания обращают на анатомию. Способна собака кусаться, легко прыгать, быстро бежать галопом - уже нормально. А анатомия Карса это позволяет. А может быть они как раз обращают внимание на ДРУГУЮ анатомию? Вы об этом не задумывались?

Я и говорю, что Карс соответствует представлению о "рабочих" овчарках.

 Отправлено: 23.02.10 23:41. Заголовок: Шишка пишет: Валери..

Шишка пишет:

цитата:

Валерий Гаврилин фотографии выложили ( правда недостаточное кол-во ) видеоролики будут?

Никаких видео-роликов нет и не будет. Кобеля никто не собирается рекламировать. Фотографировали его случайно, за компанию.

 Отправлено: 23.02.10 23:42. Заголовок: Валерий Гаврилин пиш..

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Я и говорю, что Карс соответствует представлению о "рабочих" овчарках.

Чем?

 Отправлено: 24.02.10 00:00. Заголовок: Irka пишет: так зна..

Irka пишет:

цитата:

так значит Вы хотите сказать, не будь у Вас зарегистрированного питомника, у Вас бы не было питомниковой слепоты? Круто Во всем виновата РКФ

Девочка, я занялся разведением НО ещё до юридической регистрации самой РКФ. Дело не в регистрации названия питомника. Это - формальность.
Питомниковая слепота - свойство заводчиков не замечать недостатков у собак своего разведения. Они привыкают к типу своих собак и воспринимают его как единственно правильный. Пока нет собак своего разведения (своего питомника), никакой питомниковой слепоты не может быть в принципе. Может ещё не быть глаз или не быть мозгов. Но это уже другой случай.

Ещё раз. Назовите кличку "плохой" собаки моего разведения, или первую букву и пол, или дату рождения, или клички родителей. Или признайтесь, наконец, что Вы солгали.